flores -----

Fichas colectivas de Crown Princess M y Abraham darby


Celalba
19/06/06, 13:02:10
Cuando queráis nos ponemos con las fichas colectivas (cuantos más foreros mejor) de Abraham Darby y Crown Princess Margareta. Yo me puedo encargar de coordinar una y algún 'poseedor' más que coordine la otra.

¿Os parece bien? Vamos a apuntarnos aquí los que tengamos esos rosales o cualquier otro que os apetezca hacer figurar en fichas, pero que sospechéis que lo tiene más de un forero.

Ejemplo:
Abraham Darby: Hawai, NiLo, Celalba, Josep B,....
Crown Princess Margareta: Mayos, palma rosa rosa, Celalba, hawai, anusketa, ....

Otro que quiero poner pronto es el Charles Aznavour. ¿Quién lo tiene?

CRISY
19/06/06, 13:29:08
Editado con permiso de Jesus

layla
19/06/06, 14:14:16
me apunto .pero como es eso de las fichas:13mellado:
porfa que alguien me explique:-)

Celalba
19/06/06, 14:28:26
layla, CRISY

Las fichas son como las que ya tenemos en la Inforosaleda:

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=724

Cada uno de los dueños de un rosal cubrimos los apartados digamos más de 'opinión' de la ficha (color, aroma, duración de la flor en tierra de jardín o maceta, resistencia a las enfermedades, resistencia al clima, usos, opinión personal) y las mandamos por mp a un coordinador, que las junta en una sola ficha y cubre el resto de los datos 'objetivos' (cultivador, año, tipo, etc).

Si os fijáis, así hicimos las de Bettina (Josep B., Anusketa y yo) y Marie Curie (Josep, Mayos, palma rosa rosa, Mija y yo). Fue una buena experiencia y quedan fichas muy completitas. :-)

Josep
19/06/06, 17:03:03
Otro que creo que tenemos varios es Caprice de Meilland, por lo menos soy consciente de que lo tiene Mayos, Hawai y Elionor. Saludos!!

palma rosa rosa
19/06/06, 18:09:57
Venga,venga...¡aunque ya sabes que es mi primer año con la princesa Margarita en casa y poco puedo opinar....:26beso:

CRISY
20/06/06, 01:46:43
Editado con permiso de Jesus

Celalba
20/06/06, 12:43:38
CRISY,

Esa es la idea: cuantos más puntos geográficos distintos mejor. Por eso dejo este hilo abierto, a ver cuántos nos apuntamos y ¡manos a la obra!

excepto nilo y palma que estan mas o menos por la misma zona

Creoq ue no... NiLo está en algún lugar de La Mancha :-) (bueno, no, en los alrededores de Toledo) y palma rosa rosa está en Castilla 'la Vieja' :11risotada: Claro que no quiere decir exactamente en qué provincia por temor a los largos dedos de la Cosa Rosa... :29cejas:

marimerche
20/06/06, 12:53:18
muy buena la idea de seguir haciendo fichas
aqui os dejo el nombre de alguno de mis rosales por si puedo ayudar
bourbonLouise Odier, Zephirine Drouhin
damascena York and Lancaster
Floribundas cameli, Goldilocks, Topkapi palace, jubilee prince de monaco, circus
gallica tuscany superb
hibrido de moschata Ballerina
hibridos de téKordes perfecta, Pink favorite, virgo, Walz time, zebra
ingleses Graham Thomas, jhon claire, winchester catedral
perfumado provenza arioso, bolchoi
tapizante nozomi

palma rosa rosa
20/06/06, 13:02:17
Ya te digo....:55burla:

Celalba
20/06/06, 13:54:37
marimerche,

¡Cuántos cuantísimos y qué interesantes!!!

Siempre he querido el Louise Odier y el Zephirine Drouhin, pero no tengo sitio. ¿Huelen tanto como se dice? ;-)

Josep
20/06/06, 14:45:10
Marimerche, yo también tengo Nozomi y Graham Thomas. Saludos!

CRISY
20/06/06, 16:04:47
Editado con permiso de Jesus

NiLo
20/06/06, 17:14:08
Ok! :5-okey: Contad conmigo

layla
23/06/06, 13:49:23
marimerche
el rosal goldilocks que tienes es uno que hecha unos racimos de capullos de muchas rosas y son mini? es que tengo un rosal parecido a ese y tengo la duda si es:icon_rolleyes:

Nekane
23/06/06, 16:50:54
hola...
yo en cuanto tenga mis rosales también estaré encantada de ayudar...

es una pasada la cantidad de información que teneis recopilada
para gente novata como yo es una ayuda importantísima
asi que a mi también me gustaría colaborar

un beso a todos/as!!!

:26beso:

NiLo
23/06/06, 20:34:15
Sintiendolo mucho, voy a dejar de currar para el foro.

Me voy a tomar unas laaaargas vacaciones, pero solo de ayudar o buscar info, ya q del foro no me voy y aquí estaré para q venga a derse de leches todo camorrista q le apetezca.

Vais a hacer las fichas? y cuando termineis os vais a ir a marujear a la cocina?

carmenchu
23/06/06, 21:40:20
Yo también tengo la Abraham derby o como se llame, pero al igual que Nilo... no voy a hacer fichas, ni contestar dudas, ni poner fotos. De vez en cuando echaré un ojo porque me da pena perder a un par de amigas.. ;-)

Nekane
24/06/06, 01:56:35
que mal rollo hay por aqui....

os ha sentado mal la hoguera de San Juan?

no entiendo nada...

:-(

NiLo
24/06/06, 12:32:22
Nekane, en el grupo de rosas estamos sufriendo lo q podriamos llamar un "acoso". Ya q se nos mueve un tema MUY personal y bastante delicado, al foro general sin avisar (ya sabemos todos q las normas así lo contemplan). Se nos recomienda tratar nuestros temas allí, y cuando lo hacemos, se nos cierran por razones bastante pobres.
Además se nos viene a rosas a "iluminar" bastante torpemente, tratandonos de idiotas con ello. Y de paso intentando crear malos rollos para q pensemos q necesitamos ser moderados.
Esto es un resumen de MI punto de vista, espero q ahora vengan los demás y te den el suyo.

belyluna
24/06/06, 12:45:52
YO estoy de acuerdo con NILO.

Porque algunas foreras les parece mal, que aqui tengamos un post que no tiene nada que ver con rosas, formaron la papeleta y lo cambiaron sin aviso ni nada, solo porque como aqui no hay moderades, todos somos moderadores de todos.
Ademas si hay buen ambiente no se necesita moderar nada.

por eso yo particularmente, estaba muy ilusionada con las fichas que habia visto y estaba preparando una sobre mi rosal (britte oh bach) y se me han quitado las ganas.

layla
24/06/06, 13:31:17
pero que ha pasado aqui , yo no me entero de nada .que es eso que hay algunas foreras que se han quejado:? donde han leido eso ?
por favor quiero saber:3-interrogantes:

Nekane
24/06/06, 14:07:10
ok
ya lo he entendido...

yo hace poco tiempo que he encontrado este foro y no sabía muy bien que ha pasado... pero ya me he situado...
siento mucho todo lo ocurrido
pero espero que como dice el refran EL TIEMPO LO CURE TODO y sigais siendo la gran familia que erais antes...

un beso a todas

:26beso:

P.D. Yo intentaré hacer las fichas de los rosales que me compre y os los postearé, aunque al ser mis primeros rosales seguro que me salen las fichas bastante mal... pero la intención es lo que cuenta ¿no?
:55burla:

Celalba
24/06/06, 14:13:04
Layla, Nekane y todas las que tengáis curiosidad (no me extraña, porque en este foro siempre hubo un ambiente impecable y ahora lo han corrompido):

La secuencia de hechos es ésta:

1. En el foro antiguo, la forera carmenchu abre un hilo sobre la adopción de sus niños. Lo titula 'Nuevos foreros junior para el foro de Rosas'. Está aquí:

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=44790

En su momento, era 1 de los 1.656 temas del foro de Rosas. Muchas madres de éste y otros foros se incorporaron y se convirtió en un punto de encuentro con muchas visitas, intercambio de consejos, apoyo, etc.

2. Se muda el foro. En los primeros días, una forera llamada Rula emite su opinión contraria al hecho de que en algunos foros -Patios y Rosas- haya temas de charla, que ella cree que deberían estar en el Off-Topic.

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=178

Se le suman algunos otros buscadores del 'orden' y hay opiniones encontradas. El foro se cierra por el cruce de insultos entre un forero y una moderadora (es que no se´si sabéis que como la antigua zona de Charla Geenral era un desmadre, se formó un grupo de 'Colaboradores' para supervisar los temas, editar 'inconveniencias' y cerrar temas 'molestos').

3. De la noche a la mañana (literalmente), este jueves 21 el tema de los foreritos aparece bajado a Off-Topic.Lo mismo sucedió con varios temas de Patios (que ahora se llama 'Diseño de Patios' para evitar intercambio de opiniones no-de-plantas) e incluso Mascotas.

4. Indignadas, muchas de las foreras que participábamos en el tema de carmenchu, y ella misma la primera, editamos nuestros mensajes. Los hemos escrito en Rosas y no los queremos en Off Topic.

El tema de los foeritos junior que tanto insistieron en mover (supongo que sus numerosas visitas eran un 'mango bajito', un gancho para la zona de Off Topic: no se me ocurre otra explicación) quedó todo ciscao, tal que así:

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=212

No tiene siquiera título porque se lo quitó la autora.

5. El tema en cuestión duplica sus lecturas en un día. De mil y pico que tenía cuando nadie lo había meneado, pasó al doble cuando salió el tema de Rula, y llegó a 5.565 con su traslado al Off Topic.

6. Coincidiendo con toda esta batahola, comienzan a suceder cosas en nuestro foro de Rosas que nunca antes habían pasado. Me refiero a la participación de la forera Lourdes, que apenas había entrado en el antiguo foro de Rosas y que de repente, después de criticar un foro que visitaba poco (ver enlace del tema de Rula), aparece aquí con un baúl de libros para decirnos que nos equivocamos con el oidio, que se llama mildiu. :sorprendido: Se necesita la intervención de varios foreros para aclararle el asunto. Personalmente le doy el beneficio de la duda porque parece ser una forera seria, que simplemente se habrá despistado.

7. Un día más tarde, o séase ayer viernes, algunas foreras de las que fuimos llevadas a la fuerza al Off Topic abrimos un tema de charleta (como se nos 'sugirió') y nos lo cierran. Es éste:

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=1493

Basta una simple lectura y un coeficiente mental de 100 planito para darse cuenta que era un cachondeo y un palique entretenido. Tan entretenido, que llevaba 600 visitas en menos de 24 horas. El moderador N-2 no lo entiendo así. Y lo cerró. Caualmente, en ese mismo momento un forero que es moderador criticaba el tema a cara descubierta. Eso hizo sospechar a algunas participantes que este señor había tenido una pataleta y lo había cerrado porque le salió del alma. También aquí hay que dar el beneficio de la duda, pues los moderadores son 12 o 13 y deben actuar siempre de común acuerdo. Eso dicen las normas.

8. Ayer viernes se da también la casualidad de que un forero desconocido en Rosas llamado Verderolo arremete contra una forera habitual que ha abierto un tema de cachondeo, con enlaces en círculo.

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=1574

La insulta, que es una cosa que no había pasado en Rosas desde que yo lo conozco, o séase desde junio del 2004. ¡Dios mío, dos años ya! Cómo pasa el tiempo. A ver si siquiera damos cumplidos los 3 años.

Un dato suelto: este foro no tiene moderador activo. Había una moderadora, en efecto, pero no se ha vuelto a conectar desde principios de este año. Se dice (esto es un rumor sin confirmar) que el grupo de 'colaboradores' quiere extender su trabajo de corrección, edición y suspensión de temas inconvenientes a foros que les parece que están muy desmadrados. No es el caso del nuestro. Pero por alguna razón está empezando a serlo.

Celalba
24/06/06, 14:18:58
Mi comentario personal:

Me da una vergüenza enorme que, por la intención de 'profesionalizar' un foro (quitando un tema de palique que había entre 1.600 'serios'), hayan creado en este foro de Rosas un mal rollo que en dos años yo no vi nunca.

Si yo fuese una forera nueva, habría preferido que hubiese un tema de niños por allí colao y que, en cambio, se mantuviese el buen ambiente y la seriedad de siempre.

Y pregunto: ¿Estaremos aún a tiempo de seguir haciendo de este foro de Rosas un lugar modelo?

Nekane
24/06/06, 14:49:24
yo intentaré aportar mi granito de arena por que así sea

:5-okey:

layla
24/06/06, 16:45:04
joer.... yo pensaba que estas cosas no pasaban por aqui , pero me he dado cuenta que hay gente para todo. de todas formas lo que tiene que hacer esa gente es meterse en sus cosas y dejar a los demas tranquilos y si hay algo que les molesta un problema tiene y dos si no come :meparto:
bueno lo mejor es tranquilizarnos y seguir con nuestro buen rollo:5-okey:

palma rosa rosa
24/06/06, 18:52:04
Chicas acabo de llegar de viaje y estoy empezando a alucinar,pero aún no me he leido lo del enlace que pones Celalba!Voy a ello y luego sigo...¡pero como sea como me temo,sintiendolo mucho se acabó poner fotos,y no se´......!

NiLo
24/06/06, 19:06:57
Hoy me disponia a hacer un resumen, uno por uno, de todos los foros. En todos hay algun tema de charla, es normal creo yo.
Pero luego me he dicho, ¿y les voy a hacer el trabajo? Anda ya!
Por cierto, q he encontrado temas la mar de interesantes donde aun no ha llegado la camorra. No escribí en ellos para no dar pistas

Celalba dijo:
Y pregunto: ¿Estaremos aún a tiempo de seguir haciendo de este foro de Rosas un lugar modelo?
Yo creo q no, a mi al menos se me murieron las ganas.

palma rosa rosa
24/06/06, 19:11:15
pues a mi no te digo....¡¡¡y eso que yo no hago nada que no sea escribir y poner fotos!!!Pero creo que a partir de ahora,si los que quieren reventar el foro quieren ver fotos...que las pongan ellos...
El camino que está llevando esto me lo conozco,y lleva a la desaparición de algún que otro foro....

carmenchu
24/06/06, 19:19:40
Opino lo mismo que NiLo... a mi también se me quitaron las ganas.

layla
24/06/06, 20:57:30
por supuesto yo estoy con ustedes, pero he pensado si esto es un complot de varias personas o algun envidioso que quiere disolver nuestro grupo . no se han dado cuenta que nuestro grupo ( en mi opinion ) es uno de los mas importantes de infojardin? por la cantidad de mensajes que tiene y mas......
de todas formas yo no me cortaria un pelo y seguiria escribiendo lo mismo de siempre a ver que ocurre . que pasa.. ya tomaria medidas . pienso que deberiamos seguir nuestro curso , que no se pierda esto gente , que es una de las cosas mas bonitas que nos ha dado dios , el amor a la naturaleza :52aleluya:

duende
24/06/06, 23:28:32
Llevo muy poco tiempo en este foro.He participado poco,porque no soy muy experta o no he sabido que respuesta dar, pero he leído mucho en varios subforos ya que adoro varios tipos de plantas diferentes.Lo que me gustaría deciros es que, desde el primer momento en que planteé un problema con mis plantas, la gente ha sido muy amable conmigo.Me han respondido a casi todo lo que he escrito y me han ayudado sin tener en cuenta que acabo de llegar.
Me ha gustado eso y el ambiente cordial y amistoso que encuentro en los post y aunque para ser sincera, en alguna ocasión ver grupos tan definidos me ha hecho pensar que me sería dificil participar,sin embargo no he visto que fueran cerrados a nuevas participantes como yo.
Resumiendo: Me entristece mucho encontrar situaciones así.Agradezco la ayuda y la acogida a todas las personas del foro.Animo a todos a seguir construyendo el proyecto tan bonito que encontré al llegar y pido que se mantenga el respeto y la tolerancia con las personas,que ya hay en la vida bastantes cosas por las que sufrir.
Espero poder ayudar igual que me han ayudado a mí.:5-okey:

Celalba
25/06/06, 00:08:52
Muy de acuerdo, Duende. ;-)

Nekane
25/06/06, 00:36:01
pienso exactamente lo mismo que Duende...

un beso a todas las foreras!!!

:52aleluya:

Nekane
25/06/06, 00:36:43
y foreros por supuesto!!!

:11risotada:

jesus-infojardin
25/06/06, 15:26:58
Hola.

Como se comenta aquí estos temas, aprovecho para dejar el mensaje del anuncio global, creo que queda clara la exposición del problema.

También, creo que fue Celalba, que el cierre comentado no fue por un Moderador que se calentó, sino por una decisión mayoritaria de los Colaboradores. Se le ha echado la culpa erróneamente a Tentáculo, y no tiene por qué cargar con eso. Es una excelente persona que colabora con el foro estupendamente.

--------

Política de Off topic en el Foro
Hola.

Esta es una nota para aclarar la política de InfoJardín en cuanto al “Off topic”, es decir a los temas y mensajes que no tienen que ver con la jardinería, las plantas, como son asuntos personales, familiares, del trabajo, etc.

1. Existe un foro dedicado exclusivamente al off topic, y es en él donde deben plantearse estos temas.

2. No obstante, en cada foro especializado se admite “un poco” de off topic.

¿Cuánto off topic es recomendable?

Algo muy moderado, lo que comúnmente se puede entender como aceptable en cualquier foro técnico de Internet.

Deben ser los propios usuarios los que se autorregulen.

Todo el mundo sabe que la comunicación frecuente entre foreros lleva a una amistad que provoca la aparición de off topic en cada uno de los foros. Pero deben controlarse, incluso unos foreros pidiéndoselo a otros y nadie debe molestarse por ello.

Es necesario limitar de alguna forma este tema porque si no, estaríamos viendo cada vez más y más como se llena todo el foro de off topic.

Los mismo sucede dentro de los temas, no se debe derivar en conversaciones ajenas al hilo.

La conclusión es que se admite el off topic muy limitado en los foros de plantas, pero en ningún caso un exceso de off topic. Si al entender de Administrador o Moderadores se produce ese exceso, los mensajes serán movidos sin previo aviso al Foro de Off topic e incluso eliminados.

---------

Problemática surgida estos días

Off topic

Cuando se plantea alguna Norma, siempre hay alguien que no está de acuerdo y lo manifiesta, unos razonablemente y otros a modo de rabieta.

A algunas personas no les gusta esta política que pretende limitar el exceso de off topic y ahora reaccionan ensuciando temas y creando revuelo, confusión, poniendo a unos en contra de otros, contaminando los distintos foros con su propia versión de las cosas, buscando adeptos, etc.

Vemos además que otras personas tenían rencores guardados y ahora con el revuelo aprovechan para sacarlos o para descargar sus iras personales contra algún colaborador.

Estas actitudes infantiles no se tolerarán porque incumplen las Normas del Foro.

-----

El Foro de Infojardín hay personas que lo utilizan para compartir historias personales. Para éso ya está el Messenger y cosas por el estilo o los mensajes privados u otros tipos de foros.

Todo aquello demasiado personal que hace sentirse excluídos a los que, despistados y con buena fé, sólo buscan un contacto virtual con lo que más les gusta: LA JARDINERÍA, pero se encuentran con la vida en fascículos de personas que no dejan de ser anónimas y que hay gente que sólo las lee por puro morbo.

Creo que éso hace perder eficacia al foro, aunque haya gente que diga que no. Por ejemplo, vas buscando información en el buscador sobre una determinada planta o característica y a veces te tienes que tragar verdaderos tostones porque en medio de esa extensa charleta aparece mencionada como de pasada la palabra o el concepto que tú buscas.

Una cosa es hacer algún comentario esporádico sobre algo personal y otra convertir tu vida en un serial.

No tiene sentido una entrada kilométrica de 300 respuestas e innumerables lecturas que figura siempre a la entrada de algún foro, ocupando un lugar preferente y no hablando para nada del tema que ostenta el subforo.

La gente no se queja más por educación o por no cerrar el diálogo con personas con las que en ese punto estás en desacuerdo y que han manifestado sentirse muy ofendidas en nombre de la libertad de expresión.

Temas movidos

En principio se han movido varios temas de off topic que había en otros foros al Foro de Off topic. Esta acción ha molestado a varias personas. Quizás en algún caso no era necesario. Para la próxima vez se intentará afinar más.

Moderadores

El grupo de Colaboradores y Moderadores intenta hacer su labor lo mejor posible.

Los Moderadores constantemente tienen que soportar los ataques de personas amparadas en el anonimato. Mal, muy mal.

Si hay que editar, borrar o cerrar un tema es porque existen unas Normas que se deben aplicar. Nos podemos equivocar, pero se hace con buena fe y las decisiones son tomadas por mayoría dentro del grupo de Colaboradores y Moderadores.

Por último, recuerdo que las Normas en este foro hay que aceptarlas antes de registrarse.

Muchas gracias.

-------------
Jesús Morales,
Administrador.

CRISY
25/06/06, 15:44:00
Editado con permiso de Jesus

Celalba
25/06/06, 17:44:15
CRISY,

Es que como lo plantea Jesús es para perderse. NiLo, otros foreros y yo pensamos que el cierre repentino de 'El tema de la semana' en Off-Topic se debía a un calentón unilateral de un moderador. Dado que el moderador Tentáculo estaba en ese mismo momento hablando mal del tema como forero en el Off-Topic, dedujimos (por lo visto erróneamente) que había sido él.

Pero al caso ¿qué más da?. De acuerdo con lo que el Moderador n-2 le dijo a Jesús y éste a mí, el tema fue cerrado porque creyeron que una foto de una oveja con la que yo me declaraba 'churra' y una foto de unas cacatúas que proponía NiLo como tema de conversación, eran burlas hacia unas foreras que no estaban presentes.

El mecanismo de esa asociación de ideas me resulta un misterio, pero desde luego también un tema mucho menos interesante que nuestras fichas colectivas de Abraham Darby y Crown Princess Margareta.

Por lo que, si no os importa, usaremos este hilo para hablar de esas fichas que murieron de éxito antes de nacer.

palma rosa rosa
25/06/06, 19:43:22
Perdón.
Me prometí no entrar de nuevo por aquí,pero no puedo por menos que decirle a Jesús que no está siendo objetivo con este lamentable asunto.
Si mal no recuerdo,creo que fuiste tú Jesús,el que puso una cifra orientativa de los hilos aceptables fuera de tema que se podían aceptar en un subforo,o al meno así lo entendí yo.
El de los niños (no quiero poner el nombre de su autora,porque ya me parece de mal gusto que haya sido el único en el que se ha personalizado) era un hilo ¿de cuantos?¿de 1000?
No creo que el que alguien vaya buscando información sea junstificación para meterse con este hilo en concreto (el resto lo desconozco,así que prefiero no hablar):sencillamente,si no quieres no entras y punto;de hecho,yo llevo meses entrando cada día en diferentes foros,y si un hilo no me va sencillamente no lo abro.
Lo del hilo de la oveja y las cacatúas,si el motivo es el que dices Celalba,solo tiene un nombre:CENSURA.Yo lo vi una vez cerrado,y no vi alusión directa a nadie....
En resumen:creo que Jesús debería haber zanjado este asunto desde el principio,diciendo sí o no sencillamente al movimiento de temas,y punto.Se hubiera asumido lo que hubiera que asumir y no se hubiera llegado a esa lamentable situación que está llenando demasiadas páginas fuera del tema que buscamos todos que es el de nuestras queridas plantas

Tentáculo
25/06/06, 21:25:46
Celalba,

Pero al caso ¿qué más da?.
Bueno, los infundios, las difamaciones y demás insidiosas y venenosas alusiones me las he tenido que tragar yo.

Tentáculo estaba en ese mismo momento hablando mal del tema como forero en el Off-Topic

creyeron que una foto de una oveja con la que yo me declaraba 'churra' y una foto de unas cacatúas que proponía NiLo como tema de conversación

Yo le dije a LuDo que no sabía cuál era el motivo de que os hubiérais empeñado en poner fotos vuestras en el foro y que suponía que era porque estábais aburridas.
Por lo tanto, a la vista está que entendí bien el post: tú te equiparabas a la oveja y Nilo a las cacatúas (eso dice ella en un post por ahí abajo):
Con las cotorras me refería a mi misma y a otra forera con la q me he pasado una hora hablando por telefono.
Ahora bien, si entendí bien el post, ¿por qué me decís que estaba criticando el post si sólo lo estaba describiendo? Esto me lleva a pensar que lo de las fotos no era por los motivos que ahora decís y que se os ha colado ese pequeño detalle en vuestra argumentación (es lo que tiene la mentira, que hay que tener buena memoria para sostenerla).
En cualquier caso, como ha confirmado Jesús, lo que estábais diciendo de mí era una mentira venenosa y así debe quedar claramente expuesto.

En otro orden de cosas, yo también pienso que son mucho más interesantes las rosas que las huídas hacia delante de algun@s; en eso estamos de acuerdo.
También estoy de acuerdo en que como colaborador no debo intervenir en ciertos posts, y en lo sucesivo no lo haré, salvo que se viertan afirmaciones injuriosas, con temerario desprecio hacia la verdad, sobre mi persona. Y aquí se acaban todas mis intervenciones en este tipo de cuestiones.

Muchas gracias

Josep
25/06/06, 23:42:43
No sé que opinar... El tema me pilla bastante de refilón, pero comprendo perfectamente las actitudes de indignación. Creo que es imposible mantener una neutralidad total, sea cual sea el tema que se trate en el foro, sea un pulgón o un oídio, cualquier guiño a nuestra vida personal puede saltar y devenir por sí mismo un tema de interés para los usuarios de este foro.


No veo la necesidad de que intervengan aquí los censores, moviendo temas que han sido colocados por el autor en cierto sitio a los cuales la mayoría de foreros hemos respondido favorablemente a su ubicación, o ¿ acaso a alguien le ha molestado que Carmenchu nos cuente su periplo personal en el foro de rosas? A mí desde luego no. Repito, tampoco he intervenido mucho en ese topic, pero desde luego me parecía bien que estuviera donde estaba.

Duendy
25/06/06, 23:53:50
Josep, estoy totalmente deacuerdo contigo, ya que hasta ahora no me había pronunciado hasta ahora, aunque si se lo había comunicado al administrador. Lo que si me molesta es entrar para ver como anda el tema de estas fichas, que me interesan y en las cuales no puedo participar, y encontrarme más bronca.

Por tanto, como dice Celalba, volvamos al tema "roseril" que pertoca y yo me ofrezco para una Glamis Castle en su primer año que es la única que tengo y de la que aun no hay ficha.

Un beso a tod@s ;-)

CRISY
26/06/06, 01:41:58
Editado con permiso de Jesus

Celalba
26/06/06, 11:59:17
Tentáculo,

Lamento que Jesús haya tenido la poca delicadeza de hacer aquí público tu nombre, que sólo había salido a colación en un mensaje privado entre él y yo. Como siempre, las normas son para los demás.

Esta es la primera mención de tu nombre, en esta misma página:

Se le ha echado la culpa erróneamente a Tentáculo, y no tiene por qué cargar con eso. Es una excelente persona que colabora con el foro estupendamente.

Tu valoración de las fotos como forero y el hecho de comprobar que eras el único moderador que estaba on-line (favores que hace la tecnología) cuando se cerró el foro, me llevaron a pensar que eras el responsable.

Que además Jesús me confirmase que el anónimo moderador n-2 lo había cerrado por las fotos (¡justamente el único detalle del tema que te llamó la atención!), me reafirmó en mi convicción.

Por mi parte, te pido disculpas porque Jesús haya hecho público tu nombre.

También estoy de acuerdo en que como colaborador no debo intervenir en ciertos posts, y en lo sucesivo no lo haré

Esto sería una gran cosa. Como le dije a Jesús, los moderadores deberían apartarse de la malsana costumbre de ser permanentemente juez y parte.

Ebett
26/06/06, 20:23:17
Ahh..porfavor ya nadie mas siga con esto y hay que dedicarnos a lo de las fichas...por lo pronto yo hare unas fichas del "Blue Girl" y del "Flower Carpet".
y una pregunta..cuando termine la ficha en donde la pego ?hay un tema o se la envio a alguien?

NiLo
26/06/06, 20:27:55
:sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:

Yo cada día alucino más, os lo aseguro.

Ya no solo pq este tema se esté tratando aquí (un off-topic creado por el mismo jefe en "rosas"! q fue precisamente lo q nos trajo la desgracia y estar mal vistas/os)......
Si no q ya se puede hacer referencía a nada. Todo se toma mal, todo lo q se dice es malo, si se dice algo de corazón te estás riendo de personas q no están presentes........

Tentáculo, efectivamente algunas personas habiamos pensado q eras tu por las razones q dice Celalba. Siento la poca delicadeza de estar tratando en público el tema.
Sobre:

Ahora bien, si entendí bien el post, ¿por qué me decís que estaba criticando el post si sólo lo estaba describiendo?
Pq llamaste a las q allí estabamos "personas aburridas", q suena bastante a insulto, la verdad.


Esto me lleva a pensar que lo de las fotos no era por los motivos que ahora decís y que se os ha colado ese pequeño detalle en vuestra argumentación (es lo que tiene la mentira, que hay que tener buena memoria para sostenerla).

:ojoslocos: Tu argumentación... sin comentarios. A mi me suena a justificación por tu parte.
Tengo bastante buena memoria, pero lo bueno q tiene la palabra escrita es q además siempre está ahí para mirarla.

LuDo, no te preocupes, yo no sé cuál es la razón para que algunas foreras se hayan empeñado en ponernos fotos suyas en el foro, estarán aburridas...

A mi no me suena nada descriptivo ya q a dos de las foreras a las q hacías referencia ya las habías insultado. A una en MP (a mi) y a otra en público en este mismo foro!

Ebett
26/06/06, 20:28:49
Animo, ahora mas que nunca tenemos que demostrar que el foro de Rosas es el mejor y que somos unos miembros ejemplares.

macerico
27/06/06, 03:57:46
A todo aquél que quiera leer....

He comprobado con pesar lo mucho que ha perdido el subforo de rosas. Soy miembro de Infojardín desde hace dos años, y aún cuando no podía participar siempre seguía con interés la página, en especial el foro de rosas, que me parecía de los mejores. Hoy ya casi no hay aportes ni intervenciones sustantivas en ninguno de los temas ni se crean temas nuevos. Los foreros que hasta hace pocos días participaban activamente han dejado de hacerlo por razones perfectamente comprensibles para la mayoría. El foro de rosas está muriendo, y supongo que habrá personas que sientan un especial regocijo por ello

Esperanzada, y con la vana ilusión de que –al fin- un tema se movía, entro a este hilo titulado: Fichas colectivas de Crown Princess M y Abraham darby para ver si me deleitaba con nuevos aporte de interés, y sólo me encuentro con el desánimo de foreras que antes participaban con entusiasmo. Para mi sorpresa, también me he topado con las intervenciones de colaboradores y moderadores claramente violatorias de las reglas que ellos mismos nos han dado (Edito para agregar: Las discusiones personales se deben hacer en privado, y cualquier problema con otro forero, si surgiera, tratará de solucionarse a través de los mensajes privados o mediante el chat)... y ya está mal que las violemos nosotros los usuarios, pero peor está que las violen quienes las han hecho.

Viendo la nueva forma de gobierno que nos han dado en este espacio virtual llamado Infojardín, no puedo evitar que venga a mi memoria esa gran obra intitulada Rebelión en la Granja, del genial dramaturgo G. Orwell, quien sabiamente decía: Todos los animales somos iguales, pero unos somos más iguales que otros La única diferencia es que, en este caso, los borregos y las gallinas hemos salido un poco levantiscos....

Para aquél que no lo haya leído y no tenga tiempo para hacerlo, le recomiendo este resumen:

http://www.monografias.com/trabajos14/rebelion-granja/rebelion-granja.shtml

Adios

Max, El Breve

Creo que ésta es mi despedida...:-( :-( :-(

Toño
27/06/06, 12:11:06
El foro de rosas está muriendo, y supongo que habrá personas que sientan un especial regocijo por ello


Dudo, Macerico, que ninguna persona sienta regocijo por esto.

Kristañe
28/06/06, 00:18:49
Ebett dices que vas a hacer una ficha sobre Blue girl, y me gustaria saber si es la misma que sissi. He estado buscando por ahí y he llegado a esa conclusión.

Grascias y animo para todas.

aguaribay
28/06/06, 02:04:52
No hay ni nacimiento ni muerte se dice en el budismo.Doy fe que esto es así.
Se muere una forma, solamente eso, pero infojardin es muy grande ,es una web de resonancia publica.El foro de rosas volvera a renacer con la gente que venga con los que amen la rosas y las flores.Nadie es imprescindible, solo es un parate momentaneo.Infojardin tiene su propia vida.
A los nuevos, quedaos, no os vayais, es solo cuestion momentanea.

invito a todos los que concurren a este foro que pongan manos a la obra en su reconstruccion.
estan las fichas esta todo el trabajo que se hizo durante años.Eso no se pierde

asi que manos a la obra
continuamos .....

Aclaracion edito una frase que pudiera ser molesta para algunas personas.

CRISY
28/06/06, 03:09:13
:sorprendido: eso si que no me lo esperaba de ti, acabas de menospreciar a personas que me importan mucho, y no me parece nada bien, cuanto menos cuando han sido las personas que han levantado el foro de rosas desde el principio y que han creado toda la informacion que dices que no se pierde, para mas inri. (como la base de datos de diseño, recuerdas que la idea fue de Neva o de Gom (ahora mismo no recuerdo bien de quien fue, pero tuya no)???)

estan las fichas esta todo el trabajo que se hizo durante años.Eso no se pierde

Eso lo tienen que decir las personas que lo han hecho, no tu, ni siquiera el administrador, y pena que no puedan sacar la informacion del foro antiguo, que me da que otra treta mas para quedarse con toda la informacion recopilada fue mover los post despues de cerrar el antiguo foro...

Hasta donde yo se, a ti no es posible que se te haya enviado ningun mp de esos que dices, asi que como sabes que el foro que han montado otras foreras se mueve a base de mps?? no estaras hablando como colaboradora de un subforo donde se pueden leer los mensajes PRIVADOS verdad??? :icon_evil: tanto te molesta que busquemos un sitio donde no nos vapuleen?? porque?? que ganas con hacer daño??

asi que manos a la obra
continuamos .....

Aguaribay, te recuerdo que estas hablando de un foro que han creado unas PERSONAS, y que ademas, ya no estan porque les han quitado las ganas, no hablamos de un jardin que haya que continuar, y quizas esto es lo que mas me ha enfadado de todo tu mensaje :icon_evil:

Sabes que yo te quiero mucho, y hasta ahora, he intentado apartar lo personal de los problemas del foro, y como persona que te quiere, tengo que decirte lo que te acabo de decir, seras buena en diseño de jardines y en nombres de plantas, pero para mi, ahora te has pasado 5 pueblos, las cosas no se hacen ni se dicen asi

Y ya no hablo mas porque me estoy enfadando mucho y ya tengo suficiente con mis problemas......................

Mayos Rosa Mª
28/06/06, 03:14:12
No lo dirás, Aguaribay por lo que tú has aportao al foro de rosas eh?
Es que hay que joderse cuando hay intereses creados , se dispara la sabiduría.
Mayos

Ebett
28/06/06, 03:33:12
Basta de discuciones, que para eso estan los mensajes privados..

Pienso que aunque algunas de las foreras que fueron priedras angulares en el foro de rosas se han ido, podemos volver a hacer del foro de rosas lo que fue hace tiempo.

Eso si , cuenten con mi apoyo.

Y ya porfavor...no hay que seguirle porque ya estamos haciendo mucho "off-topic" y van a estar chi.....flando que dejemos de off-topiquear.

Y ya ven como se ponen "aquellos".

CRISY
28/06/06, 03:45:19
Editado con permiso de Jesus

Ebett
28/06/06, 06:17:40
ok..no hay problema.. vas a hacer alguna ficha?

CRISY
28/06/06, 06:24:10
Editado con permiso de Jesus

Ebett
28/06/06, 06:33:25
oye..CRISY...en verdad no te enojes...no lo hice ni con la mas mala intencion..yo solo pregunte que si ibas a aportar con alguna ficha...es una pregunta simple no te lo pregunte asi como "nada mas vienes de metiche al menos vas a hacer algo"

En verdad que te pido disculpas, porsi te ofendiste , pero ese no fue mi proposito.

MIra lo que han ocasionado todo esto problema, hasta nos andamos peleando.

No le veo ningun problema, a defender a tus amigos, esta muy bien hacer eso..y mi expresion de "ok...no hay problema" es de ke no te preokupes.

Saludos y un abrazo. Ya nos hacen falta unas vacacionsitas. :13mellado:

eskibias
28/06/06, 10:49:47
CRISY, Mayos, si queréis seguir participando como hasta ahora, genial para todos. De no ser así, por favor, permitidnos a los que sí queremos continuar con esto hacia adelante y con la ilusión que hasta hoy le hemos puesto al asunto, que lo hagamos como mejor consideremos y podamos.

Gracias.

aguaribay
28/06/06, 10:55:13
Crys edite algo que tanto te molestó: pido disculpas por haber puesto un comentario que escuche pero ni siquiera se si era correcto.Fue un error de mi parte .Perdon.



Hola Ebett: no es mucho lo que puedo aportar sobre rosas porque es mas lo que debo aprender , pero tambien yo aqui estaré para dar una mano y levantar asi este foro que momentanemaente esta pasando por un trance dificil.

Hay mucho material que se ha ido aportando en estos años por foreros que estan y por foreros que se fueron...todo esto servira para continuar


bueno eso manos a la obra
continuamos.

Josep
28/06/06, 11:05:42
Os quedáis aquí los profesionales, los VIP, los que sabéis, espero que no se os atasque tanta sapiencia.

Saludos!!

Josep
28/06/06, 11:07:08
Una cosa, no recuerdo si a registrarnos a infojardín inicial nos comprometíamos a ceder todo lo que escribiéramos en él...

Es mera curiosidad....

aguaribay
28/06/06, 11:17:26
Josep, eso no lo se , en el foro antiguo yo llevaba casi 9000 mensajes y te aseguro que solo 100 habran sido de charla, el resto eran informaciones....si me fuera de infojardin lo dejo ya que mi paso por aqui fue este y lo hice y lo hago porque quiero.Se a que me expongo.No estoy registrando la informacion que doy aqui.Solo he puesto varias veces que esta prohibida la reproduccion de mis fotos en otros lugares.,a pesar de no haber puesto el copyright en cada foto.

ojala tengamos a los expertos en rosas que nos ayuden....yo se bastante poco de este tema :icon_redface: y estoy disponible para aprender.Esta sera mi colaboracion.

eskibias
28/06/06, 11:39:28
Josep, en cuanto a eso, existe lo que se llaman "Derechos de propiedad intelectual" que, en este caso, pertenecen al administrador y propietario del foro.

No creo que nadie vaya a la cárcel por llevarse unos cuantos renglones y unas fotos :happy:

layla
28/06/06, 12:47:46
entonces empezamos con las fichas o seguimos con lo mismo ?
crisy , celalba y todas las foreras que se fueron, vuelvan que se les hechan mucho de menos:-(

palma rosa rosa
28/06/06, 16:35:31
Nadie iria a la cárcel si no saca beneficio económico con ello;sino habría mucho que discutir al respecto.

María Luisa
28/06/06, 18:06:01
Toc-toc ¿se puede?
Digo, que tengo una Abraham Darby. No la he plantado yo, pero la he trasplantado de un sitio a otro.
Una sacudida cuando menos lo esperaba, que la dejó un poco descolocá. Parecido a lo que ha pasado en el foro.
Espero que mi rosa y el foro se recuperen.
Yo cuento con vosotros para verlo.

Un saludo a todos ;-)

aguaribay
28/06/06, 19:07:21
Maria Luisa...y si hubiera posiblidad de poner fotos de esta rosa...asi comp para comenzar amenamente est?


me encantaria esa fotito.aunque sea antes de la sacudida--Hayyy !!!!!tendre que ver como son estas rosas!!!

CRISY
28/06/06, 19:17:54
Editado con permiso de Jesus

Tentáculo
28/06/06, 19:39:58
Crisy, la propiedad intelectual de lo que se ha hecho en el foro es de Jesús, porque está en una base de datos de su propiedad.
Cuando se hicieron las fichas voluntariamente y se asumieron los principios básicos que rigen este tipo de relaciones, se asumía que los derechos sobre los contenidos de esa base de datos pasaban a ser automáticamente de Jesús desde el momento en que se pincha en la tecla enviar. Por este motivo, todo el contenido del foro antiguo y el de éste le pertenece a él y, en consecuencia, él es responsable de lo que ahí aparece y él tiene el coste de mantenerlo allí.
Como es de su propiedad puede hacer con ello lo que considere conveniente, salvo eliminarlo sin pedir consentimiento a quien los haya redactado y respetar la integridad de sus mensajes, siempre que no sean contrarios a las normas del foro (es decir, no puede coger el mensaje que tú has escrito y cambiarlo, haciéndote decir algo que no dices).
Más allá de esto, los derechos de utilización, lucrativa o no, disposición, exhibición y comunicación pública de todos los contenidos de su base de datos le pertenecen a él.
Pongamos un ejemplo, supongamos que un periodista escribe en "El País" y allí publica sus artículos; los artículos los escribe él y tiene derecho a decidir si se publican o no se publican, pero una vez que se han publicado ya no puede pedir que se borren esos artículos de la base de datos del periódico, porque los derechos sobre esos artículos ya no le pertenecen a él, sino a la empresa editora del periódico. Si este periodista pasara a otro periódico, por ejemplo, "El Mundo", no podría pasar sus artículos del primer periódico a este segundo periódico, porque estaría lesionando los derechos del primero; bueno, sí los podría trasladar si paga una indemnización por lo que supondría destruir la unidad de la base de datos.
Pues esto es lo mismo, lo que hay aquí es de Jesús y, en consecuencia, él puede utilizarlo como dueño y titular de la base de datos.
Esto se deriva de lo dispuesto en la Ley de Propiedad Intelectual de 1996

palma rosa palma, por trasladar a otros lugares cosas que están en una base de datos ajena no se va a la cárcel porque como tú dices no se hace con fines lucrativos, pero sí que se pueden exigir indemnizaciones a quien lo haga.

Por último, si los autores de las fichas son los mismos que los que las trasladan se infringen los derechos de Jesús como propietario de la base de datos, pero si los mensajes trasladados ni siquiera pertenecen a los que realizan el traslado, se están infringiendo los derechos de Jesús, pero también de su autor, a quien sin su consentimiento se le mueven los mensajes a una base de datos a la que él no envió su mensaje.

eskibias
28/06/06, 19:58:40
Tentáculo, eres muy amable aclarandonos las dudas a Josep, Crisy, palma rosa y a mí. Sabía que había algo de eso, pero creo que con tu exposición queda el tema muy bien aclarado. Gracias.

Bueno, que aqui lo que nos interesa es hablar de rosas, así que os pediría que otro tipo de consultas se hagan en off topic, que para eso lo tenemos.:happy:

************

María Luisa, que alegría verte por aqui :eyey: Sería genial conocer a esa Abraham Darby que tienes, a ver si nos pones una fotito. No creo que te deba preocupar demasiado lo que le pasa, siempre y cuando haya sido inmediatamente después del transplante. Cuando hacemos un traslado de un rosal, como en otras plantas, sufren lo que se llama un ataque de stress. Algunas hojas se ponen amarillas e incluso se desprenden, pero en un tiempo razonable responden bien.

Mayos Rosa Mª
28/06/06, 20:34:56
Pues hala Eskibias ya tardas en poner fichas de rosas y en aumentar la base de datos.
a lo mejor un día de estos las vemos publicadas en alguna revista de tirada nacional.
Yo te daré la enhorabuena.
Pero antes avisa , vale?
un saludo y una despedida, ciao
Mayos

eskibias
28/06/06, 20:41:36
Bueno Mayos, me encantará estar a la altura y poder hacerlo, pero todo a su tiempo, sin precipitarnos, que no hay por qué. No creo que haga falta avisar, por que estoy seguro que lo podréis ver tod@s :happy:

Mayos Rosa Mª
28/06/06, 20:56:05
Eso eskibias ya sabes: Nadie somos imprescindibles, a rey muerto , otro al puesto.
Despacito y buena letra, que el hacer las cosas bien , importa más que el hacerlas.
ciao
Mayos

Jamper
28/06/06, 23:20:29
Hola
Pues creo ke alguien de los ke decis ke Jesus puede lucrarse con lo ke hay en el foro, esta equivocado, por ke para ello esta la propiedad de quien lo ha escrito, en mi caso tengo copias de como minimo un dia antes de publicarlo en el foro de todo lo ke publique, y ya se cuidara muy mucho de publicar algo ke sea mio.

Un Saludo

CRISY
29/06/06, 03:17:40
Editado con permiso de Jesus

María Luisa
29/06/06, 07:50:38
¡Que no! Que yo quiero ver aquí a todos los que se están yendo.
Celalba y compañía, volver please. (Un poquito de por favor)

Josep
29/06/06, 15:11:57
Hola, si mal no recuerdo, en la propiedad intelectual existen derechos morales, que no económicos, queson irrenunciables... no es que me guste demasiado el derecho mercantil, pero creo que hasta ese punto llego

Ebett
29/06/06, 23:10:46
Ya dejen eso por la paz..porfavor..se los digo en buena onda..si quieren discutir o arreglar algun problema alguna duda, algo , lo que sea. Haganlo en el foro de off-topic.o por mensajes privados..

Por mi parte ya casi esta lista mi ficha....solo me falta tomar las fotos de uno de mis rosales...YO aportare con 2 fichas por lo pronto...

--------------------

Ver la Versión Completa: Fichas colectivas de Crown Princess M y Abraham darby




Inicio de InfoJardin > Foro > Archivo del Foro > Rosas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13