flores -----

Liquido Digestivo.


brenda
29/06/06, 20:20:31
Hola a todos. Tengo una serie de preguntas que tal vez sean algo tontas, pero si alguien lo sabe, me gustaria conocer su respuesta.
1- Composicion quimica del muscilago de las droseras.
2- Composicion quimica del liquido en las nepenthes.

Si son jugos digestivos como los del estomago, tanto humano como animal; deben tener algunos acidos o abrasivos, verdad? Que sucederia entonces si este muscilago o liquido de nepentes entrara en contacto directo con la piel, o con las mucosas, o lo que seria mas significativo, con una herida...?
Tambien he escuchado que las hojas de Nepenthes son venenosas, que hay de cierto?
Gracias desde ya y espero alguna respuesta.
Hasta pronto

cielk7dm
29/06/06, 20:57:34
pues yo solo se que son enzimas digestivas.

lo de venenosas no lo se, aun que no se quien por aqui comento alguna vez que el liquido de algunas neps, era creo algo alucinogeno. creo fue en el viejo foro.

benq
29/06/06, 22:05:15
composicion quimica?, a nivel bioquimico? ej: Ch3CooH(vinagre), o a nivel de compuestos?, a nivel bioquimico es casi imposible (la clorofila, ya cuenta con una molecula enorme...y a mi parecer es mas simple que el muscilago) a nivel de compuestos...en su gran mayoria enzimas digestivas, no creo que tenga acidos o abrasivos...

Hailstorm Project
30/06/06, 01:47:31
Claro, que tendrán que ver las enzimas con el ácido clorhídrico.

benq
30/06/06, 02:10:38
si que tiene que ver, directamente nada pero si indirectamente , en el estomago humano no solo hay HCL, tambien existe la proteasa pepsina (enzima digestiva).

brenda
30/06/06, 02:19:49
OK gracias a los tres por responder. Dije que era una pregunta tonta porque no se nada de estas plantas. Imagino que nada tiene que ver el acido con las enzimas PERDON.

...la alfa lipasa, una enzima producida por el moho Aspergillus modificado genéticamente, puede usarse para producir esta forma natural de ácido palmítico...

benq
30/06/06, 02:22:52
nada de perdon mujer, no tiene nada que ver directamente pero si indirectamente, vemos que la pepsina(una enzima del tracto digestivo animal) su ph optimo es de entre 2-4 este ph se consigue gracias al HCl que hay en el estomago, el hcl deshace las enzimas digieren es una simbiosis.

Hailstorm Project
30/06/06, 02:43:30
Eso es, me refiero a que el líquido digestivo de (al menos) los mamíferos y otros vertebrados sí contiene ácidos, las enzimas existen al igual en varios seres vivos, pero obviamente la planta no crea ácidos corrosivos para digerir insectos. Si no, harían la "digestión" en menos de 24h. (estaría bien eso, ahí si que podríamos hablar de plantas carnívoras)

ilex
03/07/06, 10:43:06
composicion no se, aunque se puede buscar. Lo que si es cierto es que una vez empieza la digestion se vuelve MUY acido.

Lo de las hojas venenosas nunca lo he oido ... la verdad es que las trampas de algunas se usan para cocinar.

4NDRO1DE
03/07/06, 11:58:39
cmo en la foto que pusieron de los jarros de nephentes llenos de algo parecido a arroz...esta en otro post

brenda
03/07/06, 15:15:23
Ilex, intente buscar de todas las formas en las que se me ocurrio (que tal vez no sean muchas, jajaj) pero no encontre nada. Solo que las enzimas son proteinas.

4NDRO1DE, en verdad las usan para cocinar???

Gracias benq, por tus respuestas.

Igualmente, solo a mi se me ocurre preguntar que pasaria si estas enzimas entraran en contacto con mucosas o heridas?
Saludos a todos.

4NDRO1DE
03/07/06, 17:21:40
pues si, si que las usan, aunque me parece una atrocidad romper todas estas trampas para cocinar, y seguro que ni se las comen...:99998indignado: :999994diablo: :999991protestando: :999994diablo: :99998indignado: mirad:
http://img222.imageshack.us/img222/3324/1111029591neofarmthailandcom18.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/7573/5w5ib.jpg

que os parece. ami desde luego no me cabe en la cabeza como permiten hacer esto...

cielk7dm
03/07/06, 20:01:08
increible!:desconsolado:

OdnaM
03/07/06, 20:26:06
Androide el post es este: http://www.invisionplus.net/forums/index.php?mforum=exotika&showtopic=255&st=30

Y esto lo hacen en Thailandia, en un lugar en donde las nepenthes se ven casi como mala hierba, es decir, por todas partes, y no arrrancan todos los jarros, solo los intermedios, ni maduros o viejos, ni jovenes o tiernos.....

saludos.

4NDRO1DE
09/07/06, 03:00:28
ya aprovecho este tema para curiosear un poco sobre las droseras.

fotos al microscopio de sus tentaculillos con el muscilago:
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/carnivore/drosera2/thumbnails/17090008.jpghttp://www.snv.jussieu.fr/bmedia/carnivore/drosera2/thumbnails/17090011.jpg

y un pekeño dibujo, eso si esta en frances:
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/carnivore/drosera2/thumbnails/droserapoil.gif
traduccion casera:
épiderme = epidermis(capa exterior)
parenchyme glandulaire = ¿pared? glandular (aki se produce el muscílago y las enzimas digestivas)
zone endodermoïde = zona endodermica (de color rojo, la que le da el color caracteristico y aisla el muscilago del interior de la hoja)
tissus conducteur = nervios conductores (dan la señal de que ha caido una presa para producir enzimas y que la hoja se doble)

y nada, eso que me aburria y he dixo: pos me las voy a dar de cientifico... jaja

Ivan Flores
09/07/06, 06:49:54
Pobrecitas Neps. :-( no comeria en algo asi.

Androide muy interesante las fotos y el dibujo de el muscilago, tendre que llevar un dia de estos a mi drosera a la escuela para examinarla en el microscopio.

dtelcom
10/07/06, 12:31:09
A mí no me parece tan exagerado lo de usar las trampas como presentación de platos... al menos mantienen las plantas y seguro que les interesa que produzcan más para dicho uso así que las plantas al menos se mantienen... no creo que porque nos gusten las carnis debamos censurar todo uso diferente...
Ni comparación con el tráfico ilegal, destrucción de habitats naturales, etc de estas palntas, otras y animales... ví un documental de monos en aquellas tierras que hacían saltar las lágrimas...
No veo lógico echarse las manos a la cabeza porque veamos un plato de jarritos de nephentes viendo cómo está el mundo, sinceramente.

Hailstorm Project
10/07/06, 21:21:02
Claro, es como si recolectaran frutas, sólo que las trampas no son algo "prescindible" para la planta, las necesitan para comer.
Ahora falta saber si cultivan Nepenthes para su consumo o las recolectan del campo (que lo 2º ya no me pareceria nada bien)

--------------------

Ver la Versión Completa: Liquido Digestivo.




Inicio de InfoJardin > Foro > Archivo del Foro > Plantas carnívoras: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26