¿La palmera es un árbol?



amparada, dice:
04/09/09
En cierta ocasión me dijeron ( y me explicaron) que la palmera no es un árbol, sino que podría decirse que es una hierba gigante. ¿Es cierto?

Duathor, dice:
04/09/09
Mi opinión es que no es un árbol, por la sencilla razón de que una vez que ha alcanzado el tamaño adulto, ya no crece más, y eso sin contar que no tiene ramificaciones (excepto una o dos especies de palmeras), y no se puede reproducir por esquejes, ni se recupera tan fácilmente de las heridas, ni...

jordi, dice:
04/09/09
¿Es la palmera un árbol?



Tiene el porte de un árbol, como é tiene un “tronco”, “ramas” y hojas. Hasta podemos trepar hasta su copa. La pregunta de si la palmera es un árbol puede parecer incongruente. Evidentemente todos nosotros contestaremos que sí. Pero no es cierto.


La sutileza nos viene de la botánica. En las plantas con flores cohabitan dos grandes familias: las monocotiledóneas y las dicotiledóneas. En estas familias se encuentran la gran diferencia.


Semillas diferentes

Las primeras, más antiguas, provienen de una semilla más simple que las segundas. Contienen reservas en un órgano llamado cotiledón que dará a la planta su primera hoja. Las segundas, las dicotiledóneas, poseen como su nombre indica dos cotiledones, que formarán las dos primeras hojas. Hay más diferencias. En las dicotiledóneas se desarrollan, al cabo de algunos años, estructuras llamadas segundarias entre las cuales se encuentra la madera. Es un tejido complejo formado de células dispuestas en longitud (las células que llevan la savia, las fibras) y transversalmente (los rayos). La madera constituye la parte más importante del tronco de las dicotiledóneas. Engorda con el tiempo gracias a células concéntricas, y presenta estrías de crecimiento cada temporada. En las monocotiledóneas, no se forma ninguna estructura segundaria y consecuentemente tampoco madera.

Las palmeras son monocotiledóneas. NO poseen pues, un verdadero tronco sino un tallo llamado estípite constituido por pecíolos persistentes cuando las hojas superiores caen. Por eso si el estípite de la palmera engorda es porque las hojas caen.

La palmera es pues una “hierba gigante” en su sentido botánico. Realmente gigante: los ceroxilonios de los Andes poseen los estípites más alto del mundo, entre 40 y 60 metros de altura. Y un cocotero de Chile, Jubaea chilensis, tiene una estípite de más de un metro de diámetro.

La palmera no es un árbol. Pero eso no le impide batir récords: la semilla más grande del mundo vegetal es la de la palmera llamada Lodoicea maldivica de las islas Maldivas. Pesa 12 kgs.

La palmera es pues una “hierba gigante” en su sentido botánico.

Fuente:

http://baldocanoaguilar1951.spaces.live.com/blog/cns!F762A9CAEFA702A0!2895.entry

Jose Maria Cornelis, dice:
04/09/09
Si ser "arbol" sifgnifica tener madera, muchas palmas tienen una excelente madera.

Las palmeras de pejibaye(Bactris gassipaes)por ejemplo tiene una madera que la llaman chonta aqui, muy dura y resistente , de un jaspe y color( negro veteado de blanco) llamativo.
Es tan resistente( propiedades mecanicas) que la gente que vive en la montaña la usan para hacer escaleras .

Vere si consigo unas fotos.

jamesuc, dice:
04/09/09
es un pasto, por el sistema radicular que poseen.

no tienen una raiz "moderna" como los arboles. si no una multitud de pequeñas raices que salen de su base.


si bien hay palmeras "maderables" como la juania australis (palma de juan fernandez o chonta). lo normal es que su tejido NO sea lo suficientemente duro para ello.

los arboles muestran anillos de crecimiento.. las palmeras NO.

la sabia en las palmeras, circula por toda el area del estipite,
en los arboles lo hace por la corteza.


ademas... que parecido increible tiene una palmera a una graminacea, cuando las palmeras son plantines... eso se debe, a que de algo parecido a una palmera nacieron los pastos... los pastos son lo MAS EVOLUCINADO que existe... apareciendo en la tierra hace pocos millones de años.. 5-6 millones.

david_palau, dice:
04/09/09
¿Con los pastos te refieres a cualquier hierba?

Cronológicamente hablando se puede establecer la aparición de las palmeras?? algo así como ocurre con los animales, donde se establece la tabla evolutiva, pero con todos las plantas??

jamesuc, dice:
04/09/09
¿Con los pastos te refieres a cualquier hierba?

Cronológicamente hablando se puede establecer la aparición de las palmeras?? algo así como ocurre con los animales, donde se establece la tabla evolutiva, pero con todos las plantas??


pasto = gramineas

las palmas en chile, aparecieron hace unos 100 millones de años. por lo menos eso dicen los polenes encontrados en fosiles... por eso la palma chilena es de una subclase a parte... su separación de otras palmeras, ocurrió hace mucho tiempo, al nacer los andes, como tambien pasó con las araucarias quedando separadas en angustifolias y araucana.
en este caso, fue butias para el oriente, jubaeas para el occidente.separada tambien de las parajubaeas por el desierto de atacama.

sus habitat se volvió discontinuo, por la aparicion de la cordillera, que modificó el regimen de lluvia, produciendo los pastizales en argentina, y desde desiertos a bosques lluviosos en chile.



esa es la unica que tengo noción de su aparición.

es lo unico que explica que una palma tan "tropical" cresca tan a sur. simplemente, quedó a su suerte, adaptandose y reestructurandose.

david_palau, dice:
04/09/09
Veo que eres un experto en la palmera chilena, por algo será :icon_mrgreen:

¿Has encontrado algún vinculo con la palmera canaria? ¿Es sólo a mí o son de un parecido más que razonable? Y todo eso contando con el aislamiento propio de las dos especies... :icon_rolleyes:

jamesuc, dice:
04/09/09
Veo que eres un experto en la palmera chilena, por algo será :icon_mrgreen:

¿Has encontrado algún vinculo con la palmera canaria? ¿Es sólo a mí o son de un parecido más que razonable? Y todo eso contando con el aislamiento propio de las dos especies... :icon_rolleyes:

es PALMA CHILENA... las extranjeras en chile se llaman palmeras.

convergencia yo creo...

Kankan, dice:
05/09/09
Que buena pregunta!!
...

Totalmente de acuerdo:5-okey: , aunque por ahí leí que se decía que las palmeras son árboles NO ramificados:15piensa:

Mi opinión es que no es un árbol, por la sencilla razón de que una vez que ha alcanzado el tamaño adulto, ya no crece más, y eso sin contar que no tiene ramificaciones (excepto una o dos especies de palmeras), y no se puede reproducir por esquejes, ni se recupera tan fácilmente de las heridas, ni...

Las palmeras crecen hasta que se mueren;-)

Veo que eres un experto en la palmera chilena, por algo será :icon_mrgreen:

¿Has encontrado algún vinculo con la palmera canaria? ¿Es sólo a mí o son de un parecido más que razonable? Y todo eso contando con el aislamiento propio de las dos especies... :icon_rolleyes:

David, ciertamente la palmera Canaria y la Jubaea se parecen, pero en realidad no tiene nada que ver. Como bien dice Jamesuc, convergencia evolutiva, que se da en todas partes del mundo, y es cuando las especies se ven sometidas a presiones similares del ambiente, tienden a desarrollar estructuras similares. Así como podrías encontrar parecido un Chamaerops a una Corypha o bien podría decir que la Jubaea tiene relación con Elaeis porque ambas tienen estípite, son pinadas y grandes. Los caracteres morfológicos macroscópicos, son pésimos para poder determinar las verdaderas relaciones entre las especies . Phoenix canariensis tiene relación con todas las palmeras del género Phoenix, y Jubaea (género monotípico) está muy emparentada con las Parajubaeas y Butias.

Alex-v, dice:
05/09/09
jamesuc,me gustó tu explicación.

saludos

pindo, dice:
05/09/09
Cada dia aprendo mas en este foro

Gracias

JMontosa, dice:
05/09/09
Muy de acuerdo con todo lo expuesto por Jordi, y los demás. Yo añadiría que las palmeras tienen una organización anatómica y estructural muy diferente a los árboles.

Algunas diferencias importantes:

Sistema radicular: Las palmeras tienen un sistema radicular fasciculado, muy abundante y de un grosor muy similar entre ellas (las raíces de 1 a 2cm de diámetro), en una P. dactylifera pueden haber más de 6.000 unidades de raíces primarias. Surgen de la base del tallo formando un “manojo”, algo parecido a las raíces de un ajo, (por poner un ejemplo).
Los árboles tienen una estructura radicular de anclaje y las palmeras hacen tensión en lugar de anclaje (tipo cimentación). La posibilidad de vuelco por fuertes vientos en las palmeras es menor por poseer un sistema más eficiente que los árboles.

Tronco o Estípite: Cumple las mismas funciones básicas que el de los árboles, pero en las palmeras no tiene crecimiento secundario, y no presenta cambium anular por lo que carecen de anillos de crecimiento.
En un corte trasversal del tronco de una palmera encontramos 3 partes básicas. Desde fuera hacia adentro encontramos la corteza, el periciclo y la médula. Esta ultima formada por miles de haces fibrovasculares que poseen en su interior vasos de xilema y floema (células encargadas del transporte de la savia bruta y elaborada). En el caso de los árboles estas células están separadas por el cambium, que hacia fuera deposita el floema y hacia dentro las células de xilema.

Para verlo un poco más claro mirar este enlace:
http://heridasenpalmeras.blogspot.com/


Copa: La diferencia más importante es que las palmeras suelen tener solo una yema apical, que es el punto más vulnerable de la planta, ya que si ésta muere, ese eje o tronco muere, si es unicaule muere la planta entera.
Otra diferencia importante es que las palmeras no tienen ramas (excepto las pocas ramificadas), tienen hojas que se insertan en el tronco mediante la vaina foliar.

Saludos

Duathor, dice:
05/09/09
Cada dia aprendo mas en este foro

Gracias

Lo mismo digo.

Interesantísimo lo que dice jamesuc.

Voy a invstigar un poco más.

david_palau, dice:
05/09/09
Y yo :-)

Por cierto, de siempre he sabido que no tienen anillos de crecimiento, pero ahora mepregunto: ¿Cuál es la mejor manera de identificar la edad de un ejemplar??

tejedora, dice:
05/09/09
Felicitaros a todos..porque sois unos fuera de serie...me encanta lo que se aprende con vosotros.saludos

Jose Maria Cornelis, dice:
05/09/09
Y yo :-)

Por cierto, de siempre he sabido que no tienen anillos de crecimiento, pero ahora mepregunto: ¿Cuál es la mejor manera de identificar la edad de un ejemplar??

A mi se me ocurre.....:13mellado:
Si , no tienen anillos en la madera.... pero los troncos de las palmeras tienen marcas donde se desprendieron las hojas que iban caendo.
Cada palmera tiene una velocidad diferente de crecimiento.
Habria que hacer una relacion matematica entre la velocidad con que un ejemplar saca hojas nuevas, y calcular la edad en base a las marcas de hojas caidas en años anteriores.
Aqui estamos hablando de palmeras de la cuales no tengamos indicios cuando germinaron...en selvas, etc...
En cambio en una finca, se sabe cuando se sembraron.:icon_mrgreen:

david_palau, dice:
05/09/09
Ese método se me ocurrió también. Pero choca de frente cuando los ejemplares tienen ritmos de crecimiento diferentes.

Tal es el caso de Phoenix Canariensis, no se puede asegurar su edad segun sus "anillos" de hojas. ¿O sí? :16duda:

pindo, dice:
05/09/09
David:

En la canaria es muy facil...

cuentas las hojas, le sumas la cantidad de espinas , divides por 108 y le restas la cantidad de inflorescencia. Luego de obtener este resultado.....le preguntas la edad al dueño..... :13mellado:

saludos y palmadas

david_palau, dice:
05/09/09
¿ O la cortamos y le hacemos la prueba del Carbono14 ? Ya estoy harto de tanto cálculo, la última vez me hice raíz cuadrada de p.canariensis al caldero, cachitos cuadraditos muy pequeños :11risotada:

Alex-v, dice:
05/09/09
:meparto: :meparto: :meparto: ...además,tanto saber,tanto saber!...cuando era pequeño me decían:..."no te apures por saber,que el tiempo te dará a ver..." :11risotada:

y hay un factor muy difícil de calcular...los años de bonanza...

jmacia, dice:
05/09/09
Hola, yo no se si la palmera es un árbol.
Pero de lo que si estoy seguro es que un árbol no es una PALMERA.:13mellado:

Pero nunca te puedes fiar....tengo un alicate que pone "PALMERA".:meparto:
Saludos

JMontosa, dice:
06/09/09
:meparto: :meparto: :meparto:

Carlo Morici, dice:
06/09/09
Hace unos tres años alguien preguntó lo mismo y en el archivo del foro antiguo encuentran las respuestas.

http://foroarchive.infojardin.com/palmeras-cicas/t-1627.html

Al final considero que las palmeras arboreas son árboles, las palmeras arbustivas son arbustos, las palmeras trepadoras son trepadoras...

Carlo

JMontosa, dice:
06/09/09
Yo creo que principalmente las palmeras son palmeras, a primera vista podemos pensar que son muy parecidas a los árboles por que tienen un tronco, que aguanta una copa y aparentemente son muy parecidas a ellos. También podemos decir que botánicamente las palmeras son plantas allegadas a las hierbas, el trigo, las gramíneas, el arroz, etc.
Pero las palmeras forman un grupo aislado bien diferenciado, “el de las palmeras”.
Como bien dice Carlo, hay palmeras de porte arbóreo, otras de porte arbustivo, otras trepadoras y acuáticas, pero todas ellas son palmeras, ¿no?
Las palmeras aunque se parecen a los árboles y tienen raíces, tronco y copa, tienen una organización anatómica, fisiológica, y morfológica, diferentes a ellos.


Saludos




FOROS GENERALES: Jardinería general - Plagas y enfermedades - Bricolaje en el jardín y con plantas - Identificar especies vegetales - Diseño de jardines y Paisajismo - Terrazas, balcones y patios con plantas - Jardinería ecológica - Naturaleza, Flora autóctona, Setas - Insectos, Rincón entomológico y caracoles
TIPOS DE PLANTAS: 1. Planta de interior - Hoya - Violeta africana - Helechos - Bromelias - Begonias - 2. Arbustos y Trepadoras - Hibiscus - Hortensia - Camelia - Gardenia - Azalea y Rododendro - 3. Flores Vivaces, Perennes y Anuales - Geraniums y Pelargoniums - 4. Bulbosas - 5. Árboles ornamentales - 6. Árbol frutal - 7. Hortalizas en huerto y macetas - Tomates - Horticultura por regiones - Cultivo de hortalizas en macetas y recipientes (macetohuertos) - 8. Hierbas aromáticas, plantas medicinales y condimentos - 9. Cactus - Cactus epifitos - 10. Suculentas (no cactáceas) - Fotos de Suculentas por géneros - 11. Orquídea - Fotos de orquídeas e identificaciones - Phalaenopsis - Cattleya - Cymbidium - Dendrobium - Oncidium - Paphiopedilum - Mi lista de orquídeas - Bricolaje en cultivo de orquídeas - 12. Bonsáis - 13. Rosas - 14. Césped - 15. Palmeras y Cicas - 16. Plantas Carnívoras - 17. Estanques y Plantas Acuáticas - 18. Fuchsias
COMPRAS: Foro de compras - Mercadillo: compra y venta - Ofertas y demandas de empleo
COMUNIDAD: Intercambio de semillas, esquejes y plantas - Foro de mascotas - Adopciones de perros y gatos - Agapornis y Ninfas