Llevo unos meses en este foro, y desde luego que gracias a todos/as vosotros/as he identificado muchas especies y he aprendido mucho.
Un gran foro, sí señores/as.
Y por ser tan majos, yo también os dedico estas fotos de mi cosecha.
Que os gusten. Saludos.

http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/hale-boop.jpg
Cometa Hale-Boop


http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/hyakutake.jpg
Cometa Hyakutake


http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/rotaci_n_circumpolar.jpg
Rotación de la Tierra alrededor del eje polar.

hombre salmantino,....18 años vivi alli y me separaron de mis dos hijas,.....la mayor viene a Madrid estudiar aeronautica para ke la coloke en la NASA:-)
Es broma, se colocara sola:icon_redface:

Pos, cenquius :-)

Carlos Sequoia Hermosísimas tomas!:5-okey:
:52aleluya: Gracias por compartirlas!
Me invitan a a pedir tres deseos!;-) ;-)
Cariños
susu:81rosa:

Carlos alucinada estoy ¿son fotos tuyas?...

Cómo lo haces?

Muchas gracias

Yo tambien tengo tirada a la astronomia,pero la maldita contaminacion luminica va apagando mi aficion

Lourdes, las fotos son mías después de años de afición, muchos carretes desprovechados, muchas noches de espera y nublarse en el momento crucial de un eclipse, de una lluvia de estrellas, helarte de frío o comerte los mosquitos según la época de año.... en definitiva, muchos sinsabores para lograr una buena instántanea.

Algo que por lo que veo ya conoces, copdegarrotix, porque me imagino que tú también lo habrás sufrido. El problema de la contaminación lo sufrimos todos. Yo, por ejemplo, me compré una CCD para hacer fotos desde mi patio que se veía un cielo muy oscuro. Pero al poco tiempo, me plantaron unos focos impresionantes. La CCD, sin estrenar. Por algo, los aficionados a la astronomía, en los foros, en lugar de decir buenas noches, decimos "noches claras". Ya no hay noches oscuras, hay poca agua, apenas se oyen grillos de noche, el clima está cambiando....pero ... ¿qué estamos haciendo con el planeta?

Bueno, que me desvío del tema.

Espero que os gusten. Si es así, me alegro de compartirlas con la gente sana de este foro, con una afición sana.
Saludos a todos, Anvitel, Susu, Verne.....

Realmente espectaculares :5-okey:

Ánimo y persiste en tu afición pues la vida, sin ilusión, no es vida.:-)

Saludos y gracias.

De astronomía nada de nada, lo siento Vega, pero siempre me maravillaron los cielos y por supuesto también los estrellados, burdamente hablando.

Por eso te agradezco que compartas tus imágenes que me dejan boquiabierta.-

En alguna de nuestras provincias se ven cielos espectaculares, por ejemplo San Luis, donde estarías a tus anchas observando y sacando fotos.-

Voy a intentar rastrear alguna imagen de cómo se ve el cielo desde acá.-
http://www.cielosur.com/hyakmon.jpg

Toma realizada por Rafael Montemayor (montemay@cab.cnea.gov.ar) desde S. C. de Bariloche, R. Negro, Arg.
hiak.jpg: cometa Hyakutake Negativo color Fuji 400 ASA, objetivo Vivitar f=200 mm f/D=4.5 Composición de dos exposiciones de 20 y 30 minutos

http://www.cielosur.com/m42mon.jpg

Toma realizada por Rafael Montemayor (montemay@cab.cnea.gov.ar) desde S. C. de Bariloche, R. Negro, Arg.
Nebulosa M42. Ektachome Elite II 100, objetivo Nikkor-Q f=200 mm f/D=4 Composición de dos exposiciones de 10 minuto

http://www.cielosur.com/m83walter2.jpg

Toma obtenida por Walter Horacio Latrónico (latronicowalterhoracio@hotmail.com) desde Paraná, Argentina. La misma corresponde a la galaxia espiral M83. Tiene 900 segundos de exposición fue fotografiada con una cámara CCD ST7 SBIG.

Y como decían nuestras viejas maestras cuando nos alentaban en la escuela: sigue así y no claudiques ante los escollos que nos ponen día a día para contemplar, amar y respetar esta y lo que la rodea.-

Vaya tema más interesante!!!! :52aleluya: me encantaron todas las fotos.
Carlos, la tercera tuya me deja :sorprendido: :sorprendido:
¿Me la explicas un poquito?

Irene, niña... que como soy yo siempre la pesada de los cielos, te habrás imaginado que este hilo también es mío. Gracias por tus fotos ajenas... Siempre me gustó ver fotos desde el otro hemisferio, porque os imagino con los pies arriba y la cabeza abajo :merevuelco: y viendo los cielos al revés. :26beso:

Y me alegra mucho saber que hay por ahí otros locos como yo (o más) que se pasan las horas muertas mirando hacia arriba por las noches, a pelo, con prismáticos, con telescopios de andar por casa, o mejores (qué suerte)
La fotografía no ha llamado todavía a mis puertas, pero sé que tener tus propias fotos de los astros es una de las satisfaccioes más grandes de los aficionados... por eso, Carlos, mil gracias por tus regalos celestes, más por ser tuyos propios
Ah, y ¿sabéis de algún foro que esté bien en que la fotografía no sea el tema principal y casi todos los mensajes sean sobre tipos de lentes.....?

Un beso especialmente estrellado a los observadores del cielo... Diego, copdegarrotix, Carlos y Alexis:31corazonlate: .

A los demás, hoy que les den dos duros.

vega/alfadelyra


http://www.animationlibrary.com/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

(parece que hoy mi estrella verde no quiere salir..

vale ya apareció)



En cuanto a la última foto, solida, que te la explique mejor Carlos, pero yo le preguntaría si Vega anda por allí también o son todas estrellas más cercanas a la Polar. Hemos hablado muchas veces en el foro de los cielos nocturnos, hay preciosos mensajes, si quieres algún enlace....

:sirena: huyyyyy, dos dias sin foro y la de vueltas ke dan los temasss...
Este domingo en el rastro y el proximo en salamanca,....y como regalo un sanpedrito, a quien ,este domingo (nunca es tarde) pero todos suelen ir varios siempre, plaza campillo, :sirena: y caña
Un saludo.:desconsolado: ke mal me salioooooooooo:11risotada:

Los cielos patagónicos dan una posibilidad de ver el firmamento espectacular!
aqui tenemos la Cruz del sur, alfa beta centaurio, la falsa cruz del sur, ,la via láctea.... entr otras ...es maraviloso, pues no hay contaminacion por lo que se aprecia la bóveda celeste con todo su esplendor!:5-okey:

cariños:26beso:
susu:81rosa:

Para todos ustedes estas postales que sacó gente amiga del jpl


https://www.kintera.com/accounttempfiles/account10668/images/galex-072806.jpg



Star-sprinkled swirl: La espiral salpicada de estrellas.The Silver Dollar galaxy, one of the brightest, dustiest nearby galaxies, seen edge-on.

Double dip: una galaxia espiral con brazos.A spiral galaxy's arms embrace an elliptical galaxy in a gravitational dance.

Constellation crunch:Un trio de galaxias espirales en la constelación Virgo
cariños
susu:81rosa:

Hola a todos/as. He estado un par de días fuera y ahora trataré de contestar las preguntas que me habéis hecho algunos de vosotros.

Para Jalón: el cielo siempre estará ahí. Trata de disfrutarlo tú también. Todos podeis iniciaros fácilmente; no hace falta telescopio ni grandes medios: SÓLO UNOS PRISMÁTICOS DE 7x50 Y UN PLANISFERIO CELESTE PARA APRENDER A RECONOCER LAS CONSTELACIONES. No penseis que es mejor un telescopio: al contrario, el telescopio tiene muchos aumentos y sólo ves una porción muy pequeña del cielo, y si no lo conoces, te pierdes. En cambio, con los prismáticos la zona es más amplia, y SOBRE TODO, ALCANZAS A VER ESTRELLAS MÁS DÉBILES QUE CON UN TELESCOPIO. Sí, habeis leído bien: las lentes de unos prismáticos tienen mejor relación de diámetro de salida pupilar (ahora lo explico, tranquilos) que un telescopio; lo explico así: un telescopio normalito no tiene buena relación de diámetro pupilar, mientras que unos prismáticos de 7 x 50 la tiene de 7,14 que resulta de dividir 50 entre 7 (la longitud focal de los prismáticos entre la abertura de la lente). Un telescopio de 800 mm de longitud y abertura de 140 mm, sería de 5,71:

Puesto que la pupila humana, en plena oscuridad alcanza un máximo de dilatación (abertura) de 9 mm (rectifico, 7 mm), con los prismáticos le estamos dando a la pupila una cantidad de luz cercana a la máxima que podría recibir en plena dilatación para captar un objeto celeste, más que con un telescopio y poder así captar objetos celestes más débiles. Este razonamiento técnico que os he hecho es para que os animeis con la astronomía y sepais que no hace falta un telescopio. Por ejemplo, se ve mejor la galaxia de Andrómeda (hemisferio norte) con prismáticos que un telescopio medio, así como muchos cúmulos globulares y nebulosas. Igual sucede con el hemisferio sur, aunque son otras constelaciones.

ATENCIÓN: LAS FOTOS QUE HE PUESTO NO ESTÁN HECHAS CON TELESCOPIO, SINO CON CÁMARA DE FOTOS Y TELEOBJETIVO DE 135 mm LAS DOS PRIMERAS Y CON UN 28 mm (objetivo simple,angular) LA ÚLTIMA. ¿SORPRENDIDOS? PUES ESO OS DEMUESTRA LO QUE HE DICHO ANTES.

Luego, todo va llegando y vas sabiendo cada vez un poquito más. Al final, te animas con telescopio con motor dirigido desde tu propio ordenador, y ya son baratos (uno sencillo cuesta la cuarta parte que un ordenador). Otra cosa ya es la fotografía a través de telescopio, realmente ya es más compleja y requiere muchas horas de práctica. Yo aún no la domino, por los problemas técnicos de alinear el telescopio sobre 3 estrellas y que mantenga bien el seguimiento de estrellas durante unos 30 minutos (si no está bien situado, deja un rastro como la última foto, en lugar de puntos brillantes que son las estrellas).

Para Irene: soy Carlos, otro loco de los cielos nocturnos. Es impresionante. Dices que de astronomía nada de nada. Pero eso puede cambiar ¿Porqué no te inicias en este mundo dentro de 15 días, la noche del 12 al 13 con la lluvia de estrellas de las Perseidas? (llamadas también lágrimas de San Lorenzo). Se llaman Perseidas porque son fragmentos de meteoritos que tienen su radiante (origen aparente) en la constelación de Perseo (más o menos cerca de la estrella polar). Creo que también llegarán a verse algunas en el hemisferio Sur,:verestrellas: y sin necesidad de darte un golpe.


Para Solida: la tercera foto registra el movimiento de la Tierra sobre el fondo de estrellas. Te lo explicaré más claramente: si observas una estrella cualquiera durante la noche, observarás que está en una determinada posición en el cielo; por ejemplo, a la izquierda de la antena de tu casa, la chimenea o un árbol. Si la vuelves a observar en 30 minutos, notarás que estás más a la derecha, habrá pasado detrás de la antena o la chimenea y ya estará a la derecha. Las estrellas están inmóviles, pero la tierra tiene un movimiento de rotación, que hace que veamos el sol salir por el este y ponerse por el oeste. Y puesto que nuestro sol:sol-brillante: no es una sino estrella más y tiene este ciclo, igual sucede con el resto de estrellas.
La foto simplemente capta una secuencia de puntos de luz a medida que la estrella se va moviendo ante nuestros ojos (y deja esa línea circular girando alrededor de la estrella polar, que es el eje de giro), aunque insisto que lo que realmente se mueve es nuestro maravilloso planeta, llamado planeta azul......pero que ya no es tan azul..........nos quedamos sin agua.
Espero haber sido capaz de explicar tu duda, Solida.

Para Alfadelyra: me alegra que te gustaran mis fotos. Por cierto, es un placer poder hablar de astronomía con personas del hemisferio Sur; allí también teneis verdaderas maravillas celestes. Tal vez algún día pueda contemplarlas.... En cuanto a lo que me comentas sobre foros de lentes y no de fotografía, lo desconozco, pero quizá pudieras encontrar algo buscando en foros de la carrera de Óptica en lugar de fotografía. En cuanto a si está por ahí la estrella Vega... pues es posible que algún trazo grueso sea suyo, ya que es una estrella muy brillante y es circumpolar (se llaman así las estrellas que hay alrededor de la polar y que se verían siempre sobre el horizonte (si la noche durase 24 horas, claro).

Para Susu: sería el no va más para un aficionado a la astronomía de mi hemisferio: poder contemplar al hemisferio sur desde....por ejemplo... ¿la Tierra de Fuego, por ejemplo? Conozco por fotos de libros y por internet de las maravillas de vuestro cielo limpio, con maravillosos objetos estelares como nebulosas, cúmulos, galaxias.......¡Aprovéchalos!

Para Anvitel: disfruta de esas cañas por mi tierra.

Para todos y todas, saludos. Carlos Sequoia.

Creo que mi mensaje armó flor de lío :icon_redface: . Disculpen y aclaro:

Carlos, entendí bien que el mensaje era tuyo

Mencioné a Vega :26beso:, porque sabía que ella iba a esta curioseando por acá tal como lo hizo sólo que con otro nick

De allí que ambos creyeron que los había confundido.-

Aclarando decía el vasco y le echaba agua a la leche

Carlos creo que tu propuesta me está gustando. ¿A qué hora podría estar viendo desde acá la lluvia de las Perseidas?

El técnico (mi esposo) no está por acá asi que ahí va otra pregunta (eso te pasa por fomentar el vicio :11risotada: ) mis prismáticos son de 10x50 ¿sirven?

Gracias por la paciencia (ésta es imprescindible cuando tratás con niños y con viejitas :66si: )

Podia cambiar el titulo del tema añadiendo: Estrellas para.....:11risotada:
Porque cielos ya hay:-)

Irene, las Perseidas se ven durante toda la noche del 12 al 13 de Agosto; unos años la lluvia es más fuerte que otros. Lo que quiero aclarar es que a veces pasan minutos hasta que se ve uno, pues aparte de que caen por cualquier zona de la bóveda celeste, tú sólo pues estar vigilando una zona debido a que el campo visual no abarca los 360º del cielo. También quiero matizar que no es como una fiesta de fuegos artificiales uno tras otro; repito que a veces pasan minutos hasta que se ve uno: Este punto lo aclaro porque a veces las prensa y TV lo pintan como un espectáculo circense; en el universo, todo es aparentemente lento y con calma.

Respondo a una cuestión tuya que creo que has hecho muy oportunamente y que debo aclarar: la lluvia de estrellas fugaces SE VE A SIMPLE VISTA, SIN PRISMÁTICOS. Otra cuestión a la que yo me refería sobre el uso de los prismáticos es para observar cúmulos globulares, nebulosas, etc. Por otra parte, unos prismáticos de 10 x 50 también son muy adecuados, aunque captan algo menos de luz que los de 7 x 50; pero también tienes que tener en cuenta que los de 7 x 50 tienen 7 aumentos, mientras que los 10 x 50 tienen lógicamente 10: esto se traduce en campos de estrellas algo menores (al tener más aumento) y sobre todo, que el sostenerlos a pulso puede afectar a la estabilidad de la imagen, por que quizá requiera sujetarlos con un adaptador de pinza a un trípode de fotografía: pero por lo demás, puedes ver muchas cosas con ellos.
OTRO DETALLE MUY IMPORTANTE: para una buena observación, es necesario salir al campo, lejos de grandes ciudades y elegir noche sin Luna.

Quisiera hacer otra aclaración, y es que debido a que la constelación de Perseo está en el hemisferio norte, sólo algunas estrellas fugaces llegarán a vuestro hemisferio, al igual que otras lluvias vuestras no llegan apenas al nuestro. Pero en el cielo hay millones de objetos para observar (cúmulos, estrellas dobles, LA SUPERFICIE DE LA LUNA CON SUS CRÁTERES) y con prismáticos potentes los satélites de Júpiter o Saturno. He hecho esta matización porque os he mencionado las Perseidas por la costumbre de hablar siempre con gente del hemisferio norte, nunca del sur. Y es una experiencia nueva para mí el haber buscado alguna información del H. sur, ya que nunca lo había hecho, pues por ahora no tengo opciones de contemplar vuestro cielo. De hecho, muchos cometas no se han visto aquí y sí allí.
Os pongo dos enlaces PARA EL HEMISFERIO SUR (y habrá muchísimos más) para ir abriendo boca:

http://www.surastronomico.com/index.htm

http://astrosurf.com/astronosur/binoculares.htm (INFORMACIÓN SOBRE OBSERVACIÓN CON PRISMÁTICOS). Precismente menciona lo que hemos hablado y más.

En el siguiente, ponen las lluvias visibles desde el hemisferio sur:
http://astrosurf.com/astronosur/meteoros.htm, que son éstas, con fecha y localización en el cielo (para cuando sepais localizar un objeto en el cielo; es una cuadrícula de 360º, con ascensión recta y declinación, que sería similar a la latitud y longitud en la superficie terrestre; pero eso, para cuando se domine un poco el tema; no preocuparos por eso).

Lluvia Fecha del Máximo Radiante THZ Cometa Asociado
R.A. Dec.
Cuadrantidas Ene. 3 15h 28m +50 80 a 120
Virginidas Abr. 4 14h 04m -09 5
Liridas Abr. 21 18h 08m +32 12
Alfa Scorpidis Abr. 27 16h 32m -24 5
Eta Acuaridas May. 4 22h 24m 00 20 a 35 Halley
Alfa Scorpidis May. 11 16h 04m -24 5
Ophiuchidas Jun. 9 17h 53m -23 5
Ophiuchidas Jun. 19 17h 20m -20 5
Capricornidas Jul. 14 20h 44m -15 5
Alfa Cygnidis Jul. 19 21h 00m +48 5
Capricornidas Jul. 25 21h 00m -15 5
Delta Acuaridas Jul. 28 22h 36m -17 20
Piscis Australidas Jul. 30 22h 40m -30 5
Alfa Capricornidas Ago. 1 22h 36m -10 5
Iota Acuaridas Ago. 5 22h 10m -15 8
Perseidas Ago. 11 03h 04m +58 50 a 75 Swift-Tuttle
Alfa Cygnidis Ago. 20 21h 00m +48 5
Piscidas Sep. 9 00h 36m +07 10
Piscidas Sep. 20 00h 24m 00 5
Orionidas Oct. 21 06h 20m +15 25 Halley
Tauridas Nov. 3 03h 32m +14 8 a 15 Encke
Leonidas Nov. 17 10h 08m +22 10 a 15 Temple-Tuttle
Puppidas-Velidas Dic. 8 09h 00m -48 15
Geminidas Dic. 13 07h 32m +32 50
Ursidas Dic. 22 14h 28m +76 5 a 15 Tuttle
Puppidas-Velidas

Es un mundo fascinante. Si os adentrais en él, ya no saldreis. Personalmente os puedo decir que cambia la forma de ver la vida; dejas de poner puertas al campo, empiezas a ver la vida desde un punto de vista más cósmico, aprendes que sólo somos carbono y lo insignificantes que somos....

Tres ejemplos de la grandeza del universo:

1. Si contamos todos los granos de arena de todas las playas del mundo, no habría bastantes para decir el número de estrellas que hay en el universo (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!!!!)
2. Nuestra galaxia es la Vía Láctea; la más próxima a nosotros es la de Andrómeda (M31 según el catálogo estelar). Si ambas se aproximan una a la otra a una velocidad de 500.000. km/hora, o dicho de otro modo, unos 300 km/segundo, ¿qué distancia tan fabulosa habrá entre ambas, que la colisión no ocurrirá hasta dentro de 3.000 millones de años? NO ES NINGUNA PROFECÍA NI NADA SIMILAR; es astronomía pura; las galaxias colisionan en el universo para formar otras: "Andrómeda tendrá una colisión con nuestra Vía Láctea en alrededor de 3000 millones de años. Ni Andrómeda ni nuestra Vía Láctea, se espera que sobrevivan a esa colisión con sus formas en espiral intactas. En lugar de eso, la dos se fundirán para formar una galaxia elíptica gigantesca". Remito a páginas oficiales de astronomía:

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1600
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2004/08jan_antennae.htm

3. Otro ejemplo para finalizar: nuestro sol es una estrella más; su final será el de todas las estrellas: que tenga una explosión que la convierta en una supernova, desapareciendo el sistema solar, o que se contraiga y se convierta en una estrella enana marrón, con un descenso tal de la temperatura que desaparecerá toda forma de vida en nuestro planeta.

Todo esto que puede parecer atroz, no debe alterar nuestro ritmo de vida para nada; nadie de nosotros estará entonces vivo para padecer esto. Es la ley del cosmos, y la tierra no es una excepción.

Tras decir todo esto, temo que por hablar de Astronomía, alguien piense que trato de introducir mensajes fatalistas o profecías de alguna secta. Nada más lejos de la realidad: LA ASTRONOMÍA ES EL ESTUDIO DEL COSMOS, UNA CIENCIA, Y NADA TIENE QUE VER CON LA ASTROLOGÍA, LA PARAPSICOLOGÍA Y EL HORÓSCOPO (sé que alguien se molestará por esto, pero es la eterna lucha: ciencia contra elucubración).

Me he desviado del tema; con esos ejemplos trato de haceros ver que aprendes a ver la vida de otra forma, a aceptar el destino de nuestro bello planeta, de la muerte, del cosmos, y algunos, una vez metidos en este mundo de la astronomía, según sus creencias, reforzarán o debilitarán su fe. Otro eterno problema: ¿cree la ciencia en Dios?
Pero eso ya es asunto de cada uno de todos nosotros, en lo cual ni yo nadie tiene derecho a entrometerse.
¿Notais cómo algo ha cambiado en vuestro interior sobre la forma de ver el cosmos? UNos proseguireis en la afición, otros lo ignorarán. Porque primero hace falta pasar noches en vela observando las estrellas.

Saludos a todos.

Para Solida: la tercera foto registra el movimiento de la Tierra sobre el fondo de estrellas. Te lo explicaré más claramente: si observas una estrella cualquiera durante la noche, observarás que está en una determinada posición en el cielo; por ejemplo, a la izquierda de la antena de tu casa, la chimenea o un árbol. Si la vuelves a observar en 30 minutos, notarás que estás más a la derecha, habrá pasado detrás de la antena o la chimenea y ya estará a la derecha. Las estrellas están inmóviles, pero la tierra tiene un movimiento de rotación, que hace que veamos el sol salir por el este y ponerse por el oeste. Y puesto que nuestro sol no es una sino estrella más y tiene este ciclo, igual sucede con el resto de estrellas.
La foto simplemente capta una secuencia de puntos de luz a medida que la estrella se va moviendo ante nuestros ojos (y deja esa línea circular girando alrededor de la estrella polar, que es el eje de giro), aunque insisto que lo que realmente se mueve es nuestro maravilloso planeta, llamado planeta azul......pero que ya no es tan azul..........nos quedamos sin agua.
Espero haber sido capaz de explicar tu duda, Solida.

Siiii, lo has explicado peeeeerfecto y me ha encantado :5-okey: Seguiré este hilo con todo interés.
Muchas gracias.
Pd: si leí bien y ella pone "vega/alfadelyra"... me parece que no es ella quién anda por el hemisferio Sur.

Los aficionados a la astronomía hacen uso de programas para ordenador, la mayoría muy buenos. Algunos, incluso son freeware (gratis), como uno de mapas de la Luna:

http://www.astrosurf.com/avl/UK_index.html

Para iniciarse en el planisferio celeste, hay demos de programas muy buenos, como el Skymap:
http://www.skymap.com/smp_eval.htm

En el siguiente enlace, hay muchos programas de astronomía de todo tipo para bajarse:
http://www.midnightkite.com/software.html

Y ya el no va más para mi gusto, es el programa Starry Night (hay que comprarlo, no tiene demo) que incluso te permite poner las fotos de tu propio horizonte en 360º sobre el programa, y ves las estrellas girar alrededor de tu casa en el ordenador:

http://www.starrynight.com/

Saludos y a disfrutar de las noches de observación.

Carlos ¿Sos docente? Si lo eres, seguro que dejás huella en tus alumnos, porque tu forma de explicar las cosas hace que uno quiera realmente adentrarse en el mundo de los astros.-

Para observar las Perseidas tengo algo a favor, vivo en el campo, pero también algo en contra coincide con luna llena. Por lo tanto tendría que esperar hasta casi la madrugada para ver algo y acá estamos en pleno invierno y además es día laborable ¿quién me levanta luego? :icon_rolleyes:

Si ya sé, sin sacrificios pocas cosas son posibles, pero bueno veré hasta donde llego, al menos con estos fríos.-

Por ahora estoy rastreando qué hay por estos lares, ya encontré http://www.cielosur.com/index.html (http://www.cielosur.com/index.html) astronomía desde este hemisferio, por si te interesa.-

Muchas gracias por toda la información.

Irene, no soy docente, lo que pasa es que me apasiona la astronomía y con sólo hablar de ella me entusiasmo.
En cuanto a las Perseidas, a la vista de lo que me cuentas, aparte de la presencia de la Luna, el invierno, al amanecer....y dado que es propia del hemisferio norte y llegarán muy pocas allí como ya te dije, te sugiero que no trates de observar la lluvia, pues si vas a ver muy pocas y con dificultad y frío, puede ser desalentador para tu afición.
Trata de empezar por cosas más seguras y satisfactorias: los cráteres lunares, identificar planetas, conocer las constelaciones, aprender cual el eje de giro terrestre con respecto al cielo en tu hemisferio (creo que está próximo a la Cruz del Sur),...
Incluso puedes observar el paso de satélites artificiales y el destello de los satélites Iridium (destinados a telefonía móvil) cuando giran sus paneles para orientarlos al sol y producir un destello visible desde tu casa..... Para ello, tienes que consultar en esta página:

http://www.heavens-above.com/

Puedes registrarte o no (es gratuito) y es más rápido cada vez que entres. Si no lo haces, entra tus coordenadas manualmente si las conoces o busca la localidad más próxima a tu casa, que según he buscado es:

Name Region Latitude Longitude Elevation
Suipacha Buenos Aires -34.778 -59.689 45 m

Pulsas Suipacha y te ofrece varias posibilidades; elige satélites y puedes conocer la posición de la Estación Espacial Internacional (ISS) y ver si pasa por tu casa (muchos km por encima, claro) y los satélites Iridium; de éstos, concretamente, para los próximos 7 días tienen los siguientes:

01 Aug 06:40:44 -1 47° 194° (SSW) 28.6 km (W) -8 Iridium 50
01 Aug 18:28:17 -0 32° 335° (NNW) 35.0 km (W) -7 Iridium 13
01 Aug 20:04:28 -2 34° 20° (NNE) 20.6 km (W) -8 Iridium 81
02 Aug 06:34:41 -4 45° 192° (SSW) 9.2 km (W) -8 Iridium 53
02 Aug 19:58:25 -1 33° 21° (NNE) 30.1 km (E) -8 Iridium 43
03 Aug 06:28:47 -5 44° 191° (S ) 7.0 km (E) -8 Iridium 54
04 Aug 06:22:44 -3 42° 190° (S ) 17.4 km (E) -8 Iridium 83
06 Aug 19:43:06 -2 38° 11° (N ) 19.1 km (W) -8 Iridium 42


Los datos que van después de la fecha (-1, 0, -2...) se refiere a la magnitud visual, es decir, la intensidad del destello. Cuanto más bajo es el número, más intensidad. Así, por ejemplo, el objeto más brillante en el cielo es el sol (-26 creo recordar), mientras que las estrellas suelen estar la mayoría desde +3 a +15, +20... o más (el ojo humano sólo alcanza a ver estrellas de la +5 magnitud, el resto, sólo se detectan por medios fotográficos).

¿Cómo saber en qué parte del cielo se va a ver el destello? Para eso te pone las coordenadas en el cielo, Alt. Azimuth (altitud y azimut). Te lo explico:

Cojemos como ejemplo uno de los que menciona como más brillante para estos días, el Iridium 53:

02 Aug 06:34:41 -4 45° 192° (SSW) 9.2 km (W) -8 Iridium 53

- Será el 2 de Agosto a las 06: 34:41 (la precisión en la hora es fundamental, sincroniza bien tu reloj) porque el destello es a los 41 seg, ni uno más, ni uno menos.
- Localización:

a) conociendo el origen cero en el cielo (cerca de la Cruz del sur, vuestro norte), girando hacia la derecha en el sentido de las agujas del reloj, recorres con la vista 192º para acabar en posición Sur-Suroeste (SSW) (180º sería el Sur exacto, luego 192 es un poco más a la derecha).
b) ahora sólo te falta saber a qué altura se producirá: pues a los 45 º sobre el horizonte (si 90º queda sobre tu cabeza, pues la mitad).

Ya tienes localizada la posición a la que se producirá el destello. Ahora, a esperar que llegue la hora, minuto y segundo señalado.

(Nota: espero no estar equivocado con ningún concepto a la hora de aplicarlo al hemisferio Sur, ya que en vuestra localización no tengo experiencia; si alguien ha detectado algún error, por favor, le agradecería que me lo indicara. De todo se aprende y nadie conoce todo).

También, con esta página, puedes conocer la hora de paso de otros satélites artificiales, que es un punto luminoso desplazándose en el cielo. Prueba con los más brillantes, como la ISS, utilizando las coordenadas.

Veo que te vas sumergiendo en este mundo.... Estás a tiempo de evitarlo..... Luego será tarde.... tu forma de ver la vida cambiará.... conocerás datos, distancias, cifras y magnitudes impresionantes que tu mente no alcanzará a comprender.....te ayudará a mitigar el sufrimiento de la pérdida de un ser querido porque tu concepto del más allá, del infinito y de la nada cambiará....... si ahora las guerras te parecen lamentables, ¿qué pensarás al imaginar la extensión del Universo? ¿Es posible que la raza humana luche por una parcela tan insignificante comparada con el Universo?........ Te deprimirá el egoismo humano y su barbarie (si ahora te parece incomprensible la noticia de matar a un aficionado del equipo contrario.... después un sentimiento de tristeza indescriptible se retorcerá en tu interior), habrá momentos en que veas a la gente vacía y que sólo son egoísmo y materialismo....

Todo esto es parte del conocimiento del Cosmos; te das cuenta de lo insignificante que somos. Ya lo dijo Carl Sagan en su libro titulado Cosmos: "la Tierra no es ni siquiera un lugar normal".

Y no olvides que la Tierra también es parte de un sistema solar y del universo. Puedes concer mejor tu planeta viajando desde tu ordenador con un programa gratuito, el GoogleEarth. Puedes descargarlo en
http://earth.google.com/ (es para Windows 2000 y XP).

Y mira este post para ver su detalle: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=5209

Saludos...y que disfrutes de tus primeras observaciones. Cuéntame tus experiencias.

Carlos Sequoia.

Ah, y ¿sabéis de algún foro que esté bien en que la fotografía no sea el tema principal y casi todos los mensajes sean sobre tipos de lentes.....?



Vega, hay una página en la que se dedican exclusivamente a analizar objetivos
www.slrgear.com
También tienen un foro.

Y a los demás, muchas gracias. Las fotos son muy bonitas.
Un saludo

http://www.lanesarasohn.com/websites/images/planet.gif

Hola terrícolas.... ;-)


Irene,
Viejita linda, vaya líos que armamos tú y yo.... debe ser la edad. :11risotada:


SEAweeDD, Carlos,
Siento haberos confundido cuando dije

Ah, y ¿sabéis de algún foro que esté bien en que la fotografía no sea el tema principal y casi todos los mensajes sean sobre tipos de lentes?

Creo que la frase puede ser correcta, pero sé que induce a error, quería decir lo contrario, que no quiero hablar de fotografía salvo lo más rudimentario, y de lentes menos, así que os vuelvo a preguntar si conocéis algún otro foro con menos lentes y más estrellas. El foro de astronomía que solía frecuentar era
http://astro76.mypunbb.com/
de aficionados como yo, gente muy joven :13mellado: , con mucha ilusión, pero les interesaba mucho más la tecnología del cielo que la magia del cielo (obviamente) y yo me maravillaba con sus fotos, pero no me interesa cómo se hacen.
El foro, ahora con nueva página, se habrá modernizado. Han separado la astrofotografía pero a mí no me funciona demasiado bien y creo que me han quitado mi nick, así que si alguien curiosea, el nuevo vega es un tío, pero antes aunque era una caca de foro en cuanto al funcionamiento, el contenido era bueno y la gente genial, los madrileños quedábamos de vez en cuando para ver estrellas, ellos llevaban sus telescopios y todo su material fotográfico y los ordenadores.
Yo alucinaba con aquello de estar en el campo con 8 o 10 telescopios mirando arriba y poder curiosear muchos rincones del cielo y sobre todo viendo ese brillo feliz en los ojos de todos, yo la "viejita" del grupo :icon_mrgreen: , y por supuesto, como siempre, la única chica dispuesta a pasar un montón de horas sin casi moverse y tiritando en las noches invernales... (lo de los mosquitos lo conozco menos, pero creo que peor que el frío atroz no puede ser).

Recuerdo una noche clara, cerca de casa... gracias a los cielos no tengo pueblos cerca ni tampoco demasiados horizontes con lucecitas para estar tan cerca de Madrid, por cierto ¿se puede protestar por la contaminación lumínica como se puede por otras como la sonora? (me imagino la respuesta)... bueno pues recuerdo una noche clara cerca de casa... ¡otra batallita de las mías!... la noche que ardió el Windsor, en la que yo estaba de parranda telescópica por la zona de Colmenarejo, pero esta vez sólo con un vecino :-) y nos dieron las 5 mirando nebulosas, vimos mucha luz en el horizonte hacia el SE, pero nos creímos que aquel resplandor pertenecía a la luz de la ciudad más o menos lejana... por la mañana me enteré de lo del incendio deEl coloso en llamas, jooooooo, yo pensé si nos llegamos a enterar antes hubiéramos subido un poco más alto, a las montañitas de Galapagar o Valdemorillo y con los teles y toda la parafernalia fotográfica hubiéramos visto hasta qué nº de pie calzaban aquellas figuras que paseaban entre las ventanas (otra posiilidad malgastada de haberme hecho rica :-( ).



http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif


Carlos, se te vé, cómo quieres que te diga, con la pasión desenfrenada por los cielos, como debe ser :52aleluya:

Yo uso Cartes du Ciel y Virtual Moon, pero en cuanto tenga un ordenata rápido, me voy a curiosear esos enlaces que nos has puesto... mil gracias.

http://www.fablevision.com/northstar/make/animations/shootingstar.gif


Y esto, por supuesto para los nuevos, mis cuentos estrellados........

Historia del hombre que en el alto cielo amó a una estrella y fue por ella abandonado
Eduardo Galeano


Había robos pero no había ladrones en el valle del Cuzco. Los robos ocurrían durante la noche, en el huerto que tenía las mejores papas. El dueño vigilaba, toda la noche pasaba sin cerrar los ojos, pero en algún momento se le caían los párpados y en ese instantito desaparecían las papas dejando agujeros recién escarbados en los surcos.
Una noche, el hombre mintió. Se acostó a pata suelta, en medio del plantío, y roncando espiaba con un ojo. Y así pasaron las horas, y cuando no mucho faltaba para el amanecer, un violento resplandor lo hizo saltar.

El susto de tanta luz lo dejó ciego.

No eran ladrones: eran ladronas.

A manotazos consiguió atrapar a una. Las demás huyeron en ráfaga hacia el cielo y allá en lo alto quedaron, encendiendo el fin de la noche.

La estrella prisionera prometió devolver todas las papas, y suplicó:

- No me obligues a vivir en la tierra.

Pero él no la soltó. Cubrió con ropa de lana su luminosa desnudez y la encerró en su casa.

Al tiempo tuvieron un hijo que murió al nacer.

Y un atardecer en un descuido, la lumbrera escapó a las alturas. Gracias al cóndor, el hombre subió tras ella.

El hombre e y el cóndor iban envejeciendo en la larga travesía, y tenían siglos de edad cuando el viaje culminó. Pero no bien llegaron, se sumergieron en el lago del tiempo, y nadaron, y emergieron jóvenes.

Y entonces él se lanzó a recorrer la resplandeciente bruma de la Vía Láctea. Y en la peregrinación, reconoció a su estrella. Y le suplicó que lo dejara estar.

En un escondite del cielo, vivieron juntos.

Cada atardecer, ella se iba con sus hermanas, a iluminar la noche del universo. Y cada amanecer volvía, y traía alimentos terrestres que encontraba deslizándose en los graneros del sol y de la luna..

Así fue lo que fue, hasta que ya no fue.

Una mañana la estrella no llegó, y nunca más llegó, y el hombre deambuló por la fría neblina del cielo, hambriento y solo, llamándola a gritos.

El cóndor lo devolvió a la tierra, y en la tierra murió de pena.

Nada alcanzó a contar. De su boca, que no abría ni para comer, no salió palabra. Quizás porque había quedado embobado, estrellado; o quizás porque presentía que aquí en la tierra tomarían su historia por evidente mentira o alucinación de un pobre mortal creyéndose dios en el trono del reino de la noche.

En cuanto a ella, los estrellólogos no coinciden. Hay quien dice que le desenamoró el amor y hay quien dice que no hay por qué llamar amor a lo que fue lástima o curiosidad.

Algunos sostienen que ella echó al hombre porque no quiso verlo morir. Según estos especialistas, las estrellas no entienden nuestra costumbre de vivir nada más que un ratito, y tampoco entienden nuestras ganas locas de subir al cielo: nada saben las estrellas del humano morir, pero sí saben que más allá de la nubes no puede la gente renacer en los hijos que tiene, ni en las papas que planta, ni en los amores que deja.

Otros opinan que fue un adiós obligado. El sol y la luna habrían advertido a la estrella que debía buscarse otra galaxia donde vivir con el intruso. Así, no se podría seguir: en cada pelea conyugal, el hombre envejecía cien años y ella quedaba completamente a oscuras. Es verdad que después, cuando los dos se perdonaban la estupidez de odiarse, él recuperaba el siglo gastado y ella multiplicaba su esplendor; pero la paz del firmamento no podía permitirse aquellos sobresaltos. Y fue entonces, al parecer, que los amos del cielo decidieron renunciar a las papas, que tanto les gustaban, y el camino hacia la tierra fue borrado por siempre jamás.

La estrella se arrepintió de haber obedecido la orden que la condenaba a la soledad. Así lo afirma un estudioso que se ha pasado la vida fotografiando a las estrellas fugaces. El está seguro, y dice tener pruebas,: las estrellas fugaces son todas iguales, por que todas son una. Esa única luz, errante y mojada, es la estrella que una vez conoció el peligro y la fiesta del abrazo humano., y se asustó y huyó y fue perseguida y encontrada. Desde entonces su cuerpo mudo, que por el hombre cantó, supo que había nacido para ser dos o ninguno: y ahora anda volando locamente, a través de la noche, en busca del perdido camino de este mundo.

Para los que no estaban antes...
Venus y Júpiter
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=40869&highlight=venus+jupiter


Invisibles, Marte, Saturno, Mercurio y Venus (todos junto al sol), al sur Sirio la gran estrella brillante..
En Madrid, cerca de las 14.30, Carlos, tus cielos son los mismos que los míos :-P


besos, vega y alfadelyra

http://www.kvna.org/Cheer___Treasures/star_animation.gif

Vega, tenía una parrafada escrito pero se me ha bloqueado el ordenador. Lo resumiré.

Prueba este foro:
http://www.asociacionhubble.org/modules.php?name=Forums
Está organizado como infojardín, por temas.

El cuento, pues delicioso. Pero a diferencia del cuento, yo en el cielo no tengo una novia...¡todas las estrellas son mis novias y las quiero mucho a todas:verestrellas: !

Los programas que usas los conozco, pero ya no los uso porque hay otros más nuevos. Por ejemplo, starry night, te permite hacer las fotos de tu horizonte en 360º y cambiarlo por el del programa: Te pongo una pantalla del programa con mi casa y Andrómeda detrás (son fotos reales las del programa) y sólo es el este, puedes ir girando todo el horizonte:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/de_starry_night.jpg

¡Y no es propaganda, pero es que me encanta saber exactamente dónde aparecerá una estrella desde mi cuarto y cuando voy allí por la noche está exactamente ahí, no tengo que buscar!

Os pongo una maravilla celeste: el analema solar, cogido de internet, de astrocity (el sol fotografiado a la misma hora en diversas épocas del año sin mover la cámara de sitio; es una técnica muy laboriosa):
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/analema_solar.jpg

Saludos

Carlos, estoy en camino de cambiar el sistema operativo, NT4 que me gusta mucho pero no me permite bajar algunos programas, por ejemplo el que me mencionás.-

Realmente podré ver algo así desde mi caja-mágica? O es sólo un ardid más para que entre definitivamente a ese mundo?

Voy a pasarme a papel todo lo tuyo, como ves soy vieja en serio y no me gusta leer directamente de la compu, así lo puedo ir analizando pasito a paso y con bastón :11risotada:

Vega, mi padre era español, ¿habrá dejado algún espermatozoide por allí? porque me intriga tanta compatibilidad:
GALEANO!!! otro de mis grandes amores, como verás soy un tanto enamoradiza. Junto a Alfredo Zitarrosa dos uruguayos que son un lujo, los amo incondicionalmente.-

Les mando besotes algo escarchados, no por la edad sino por las heladas que estamos teniendo.-

http://acadies-art.sparrowzworld.net/tut-animation-how-to-animate-stars/anim-star.gif



Irene, niña viejita :26beso: ... creo que los espermatozoides no tienen nada que ver en eso de la literatura ¿o sí? ¿Podemos tener el mismo padre? :sorprendido: mi padre me habló de sus amigos, Valente, Rosales, Hierro, pero jamás me habló de Galeano. Y yo, no hice más que enamorarme de él en cuanto leí dos palabras suyas... como de tantos otros.

Irene le dijo a Carlos
Voy a pasarme a papel todo lo tuyo, como ves soy vieja en serio y no me gusta leer directamente de la compu, así lo puedo ir analizando pasito a paso y con bastón

Pues yo porque no me funciona la impresora... gracias a eso no voy cargada de kilos de papel allá donde vaya.

Carlos, permíteme que le regale a Irene un poema en tus cielos... y a toda la gente nmaja del foro también ;-)

Oliverio Girondo
7

La noche, navegando
como ayer,
como siempre,
por aguas de silencio,
de calma,
de misterio,
Y el campo, las ciudades,
los árboles,
lo inmóvil,
rodando por el aire,
como ayer,
como siempre,
a miles de kilómetros,
hacia el sol,
hacia el día,
para seguir de nuevo,
sin descanso,
sin tregua,
el mismo derrotero
de oscuridad,
de estrellas.

¡Qué motivo de asombro!
¡Cuánta monotonía!

Carlos, ya me he puesto a pensar en esa foto que has puesto del sol, la del alatema, que yo no había visto nunca.
Primero he pensado si la foto estará hecha desde la Tierra o desde otro punto... uy qué lío, mejor desde la tierra... he cogido una manzana, he pinchado un palillo de esos de pinchos (de vegetales) en el eje de la Tierra (de la manzana) he pintado España y he clavado un palillo pequeño en Madrid, y me he puesto a bailar alrededor del sol y a hacerle fotos a las 3 de la tarde... pero no sé en qué fecha comenzar... bueno hoy mismo a las 3, voy haciendo fotos, de pronto un día el sol no se va más lejos y empieza a retroceder... se cruza y hace el otro brazo... pero imagino sólo una linea... uyyyyy, no, :13mellado: si es un trozo de eclíptica no puede ser recta, porque el sol no nace del mismo punto con respecto a donde tú estás todos los días, y eso es por la rotación irregular de la tierra, ¿¿¿¿no???????? :97chiribitas: por la órbita y por la inclinación... vale, creo que sí :15piensa: ahora pienso que si yo hago la foto a las 3 del reloj no son las mismas 3 hora solar.... y uyyyyy ya me lío.... veo claro el ocho, pero no consigo explicarme si los brazos serían simétricos si empezásemos el experimento en un solsticio, en fin, claros los ochos pero todavía me queda por comprender dónde se cruzan y cuándo.... luego lo pienso otra vez. :martillo:
¿Tú sabes por el gráfico en qué mes está el sol en un punto dado, o no?

Por cierto, mientras pensaba en planetas y cosas así, la manzana se ha llenado de hormigas... ¿eso cómo lo interpreto, una invasión alienígena? :susto:

¡Y no es propaganda, pero es que me encanta saber exactamente dónde aparecerá una estrella desde mi cuarto y cuando voy allí por la noche está exactamente ahí, no tengo que buscar!

Ves a mí, en cambio, me gustan las sorpresas... prefiero que me digan ¡¡esta noche va a aparecer algo nuevo en tus cielos, a ver si lo encuentras!.
Aunque reconozco que puede tener mucho encanto comprobar que algo está allí, en el lugar preciso donde debe estar, el mágico orden de los cielos... otra cosa es lo que le has explicado a Irene del destello, si no sabes el lugar y la hora exacta... adios lucecita mágica.

Imagino que Cartas del cielo está ya superado con el tiempo que tiene... cuando tenga mi ordenata un poco mejor del desastre actual, me sumergiré de cabeza en ese Starry starry Night de nombre tan sugerente... por cierto tu foto de los cielos con Andrómeda al fondo... que no veo nada, y es que está entrando un montón de luz del sol en la habitación, a ver por la noche si veo algo.

Pero a diferencia del cuento, yo en el cielo no tengo una novia...¡todas las estrellas son mis novias y las quiero mucho a todas !

joooo, seguro que alguna te gusta un poco más. ¡¡¡Venga, confiesa!!!!. :55burla:


besos, vega
Irene, ni te puedes imaginar mis besos ardientes :meparto: ... qué calooooooooooooor.


Buscaré
otro mundo lejos del sol,
en las estrellas...

Vaya, vaya, si hay aquí dos poetisas.... veo que sois dos enamoradas de la literatura. Yo, como habeis podido imaginar, me decanto más por la tecnología; supongo que porque no tengo cualidades para la poesía, aunque reconozco que las que habeis puesto aquí son bonitas.

Irene: no te aseguro que con NT4 te funcionen estos programas, porque están diseñados para empresas, aunque en principio no debería haber problemas. Y no pasa nada porque imprimas en papel; el papel tiene un encanto que los soportes magnéticos nunca igualarán. Además, dicen que los Cd´s duran sólo unos años, pues parece ser que hay "un hongo que se los va comiendo". Bueno, como veis, algo de poeta tengo, adoro el papel... y qué decir del valor de un incunable.

Vega: puedes poner cuantas poesías quieras; es un deleite leerlas. Lo del analema solar.... pues es hacer una foto cada 10 días a la misma hora solar durante un año, por ejemplo, en España, las 17 horas. En verano, el sol a esa hora está muy alto, y en invierno, muy bajo. Lo de la eclíctica es la zona donde se cruza el "ocho" que dibuja el sol.
Por cierto, ya que insistes con mis novias del cielo, reconozco que tengo una debilidad por Alnitak, una estrella azul gigante en la constelación de Orión y 100.000 veces más grande que nuestro sol y muy próxima a la hermosa Nebulosa Cabeza de Caballo (horsehead nebula). Es mi amor imposible....

Continuará........

........Continúo

me fui un momento para fotografiar deprisa y corriendo el satélite Iridium 64 para que Irene vea lo fácil que es detectarlo. Las coordenadas me las da la página que dije esta mañana, heavens-above.com: 79º Este, altura 54 grados; hora 22:47:38 de hoy 31 de Julio. La magnitud era de 0 (cero), poco brillante pero lo ví aparecer moviéndose con cierta rapidez en el cielo y aumentar ligeramente de brillo.
La foto la hice sin quitar la red que tengo para que no entren los murciélagos en el patio (les gusta la parte trasera del armario de resina que tengo allí).
Esta es la foto:

http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/Iridium_64.jpg

Corrientilla, pero como veis no es difícil. Se aprecia el trazo a pesar de las luces de la ciudad.
Se me olvidaba; mientras situaba la cámara, pude ver una perseida.
Saludos.

Para Carlos
http://deepsky.astronomie.info/Ori/ngc2024/alnitak.jpg

Para mi hermana Vega
http://www.galacticimages.com/catalog/images/VEGA.jpg

http://www.marcush.net/astronomy/Orion-Alnitak-area-hires-102800-2-adjusted.jpg

Guapa tu novia, sí señor.

Esa zona es una preciosidad, creo que fue la zona que más me impresionó al principio, junto con mi primer Saturno con sus anillos :happy:

Me pilla un poco lejos esa zona del cielo donde vive tu novia, pero quizás algún día pueda hablarle de ti. ;-)

¿Y no te conformas con una un poco más pequeña?

http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/Green_star_3.gif

me parece que no....

El cielo desde tu ventana, ya lo veo bien, mi horizonte al este no lo veo bien nunca, por allí está la civilización :icon_evil:



Me he ido fuera con los prismáticos un rato.

¿Perseo aparece ahora por el NO? no veo nada tampoco. Y perseidas, una muy tímida... es todo lo que he visto.

La Via Láctea a su paso por El Cisne, bastante clara, pero empiezan a aparecer nubes.

Dulces sueños.

http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif
besos, vega

Mil gracias Irene... la verdad.... que algo de eso de los espermatozoides debe ser verdad.... :52aleluya:

espera que busco un regalito antes de irme a dormir....


http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

No. De noche no. De noche
no, porque me miran ellas.
Sería un mudo reproche
el rubor de las estrellas.

Tan inocentes, tan puras,
con sus ojos ignorantes,
latiendo como diamantes
allá arriba en las alturas.

-Entonces, mira. Mañana
bajo el sol viejo y ardiente.
La luz ciega, muerde, aplana.
El alma duerme... y consiente.

-¿De día? No. Las estrellas
en el cielo están también.
¿No lo sabías? Sí. Ellas,
aunque invisibles, nos ven.

Gerardo Diego


bv

Estoy en shock :sorprendido: desde el principio del mensaje, pero con el analema solar se me ha escapado un "Cojones!!!" en voz alta. No sé vosotros pero para yo hablar solo debo de estar impactado.

Y yo que ya estaba contento con haber visto a Jupiter y sus 4 lunas principales.

Bueno que, gracias y que sepáis que os sigo.

Irene y Vega, gracias por las fotos de Alnitak y Cabeza del Caballo. No, si ya sé que tengo buen gusto para elegir, vaya estrella me he buscado.
Esto me recuerda la estafa que leí hace unos años: un individuo vendía parcelas de cielo por no sé si 20.000 ó 200.000 pesetas de las antiguas (120 ó 1200 euros de ahora; el euro es similar dólar americano). Entregaba un título acreditativo de propiedad. Y hacía negocio, pues hay mucho incauto.

Verne, me alegro que te gustara lo del analema solar, y si no fuera porque lo la foto es realmente impactante, me preocuparía lo de hablar sólo; además, voy a tener que decirte eso de...... : "¡NO NOS LEAS, ÚNETE!". Deja de estar en la sombra y ven a comentar con nosotros lo que te guste de astronomía... o de lo que quieras.

Os pongo unas fotos de mi cosecha:

Satélite Iridium 8:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/IRIDIUM_B.JPG

Manchas solares con filtro Mylar ¡IMPRESCINDIBLE! Peligro de quemaduras oculares y ceguera si no se usa.
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/manchas_solares.jpg

Y otras de Internet:

La Luna:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/RIMA_LUNAR.JPG

Contaminación lumínica:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/POLUCION2.JPG

La Tierra de noche desde el espacio:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/TIERRA_DE_NOCHE.JPG

Muy buena para entender la rotación de la Tierra y el giro en los polos. En el ecuador, donde está hecha la foto, en el centro es un línea:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ROTACION_POLOS.JPG

Eclipse solar desde la antigua estación MIR:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ECLIPSE_MIR_30-8-99.JPG

Tenía que salir mi vena de salmantino. Un astronauta tallado en la catedral de Salamanca:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ASTRONAUTA.jpg

Un tapiz antiguo sobre la idea del Universo de los antiguos:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/UNIVERSE.jpg
Y ya puestos, coloqué un árbol en mi parcela:

http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/medium/Hombre_luna_y_rbol.jpg

Un saludo para todos.

Carlos lo tuyo contagia:5-okey:

Carlos Sequoia, ya tas vuelto a quedar conmigo con la nueva serie de fotos (mención especial al astronauta salamantino :topsecret: )

"¡NO NO LEAS, ÚNETE!"

Ahhhhhhhhhh! Pues yo hago caso.

Pero como no puedo aportar fotos propias os dejo una de Diego "espliego" (ay, pero si rima) que a ver si se pasa por aquí y nos explica alguna astronomiada, animado con este repunte cósmico.

Es Venus pasando por delante del Sol fotografiados por Diego:
http://www.infojardin.com/galeria/data/500/medium/Venus_y_Sol.jpg

Talué,
Verne

Yolanda M., ¡no hagas ningún tratamiento! Déjate contagiar y sigue aquí con nosotros. Porque si algo es de todos y nadie lo puede comprar ni ponerle precio, es el Universo. Todos los días tienen noches y todas las noches tienen alguna hermosa estrella para observar.

Te lo comento a tí, pero también va para todos los foreros de Sudamérica (y cómo no, a Irene): también teneis maravillas en vuestro hemisferio; si algún día tengo ocasión de contemplarlo, sería como viajar a otro planeta con otro cielo, pues estoy tan acostumbrado a ver la estrella polar, Cassiopea, Perseo, Cisne, Aquila, Orion.... que cambiar de espectáculo me resulta inimaginable.

Verne, así me gusta, con decisión y a comerse los cielos. La foto que pones de Diego (aún no le conozco, pero será un placer hablar con él y con todos de astronomía) es buena, un tránsito de Venus de no hace mucho tiempo. Tiene su mérito y requiere trabajo (telescopio, adaptador de la cámara, filtro). Ese día (8 de Julio de 2004 creo) también pensé hacer una foto, pero por algo que no recuerdo ahora me fue imposible.

La foto del astronauta de la Catedral de Salamanca tiene ya algunos años (tal vez 10 ó 15), pero algún desaprensivo le rompió la nariz.

Bueno, habrá que cambiar lo de "buenas noches" por "noches limpias".
Saludos.

Yo ahora estoy reciclandome en dobles,la maldita contaminacion,he tenido que dejar las nebulosas y galaxias.

Copdegarrotix, tanta farola está acabando con nuestros cielos oscuros. Ver una nebulosa es ya difícil, por eso entiendo que te dediques a las dobles ¿haces fotometría estelar?
A este paso, sólo nos podremos dedicar a las manchas solares.
Por cierto, en la constelación de Lyra (en la parte opuesta a Vega) hay una doble muy bonita, con dos estrellas azuladas.
Suerte con tus observaciones.

Saludos

Carlos, te ruego cambies el nombre de este mensaje, pues muchos podrían errar en sus búsquedas firmamentales, y saltar este sendero de estrellas que has dibujado.

Gracias al avecita cariñosa que me avisó de estas luces, de la poesía, de tu presencia mágica en este lugar... al menos has sido mágico para mí, Carlos. Gracias gracias Avecita amiga... por un universo que no quisiera perderme.

Abrazos chilenos.

Girasol.

Girasol, tu observación sobre el nombre del post ha sido muy oportuna. Yo ya había observado que la simple idea inicial de dedicaros unas fotos ha ido derivando en conversaciones más profundas y en la sucesiva aparición de gente encantadora por este post. Y tú has sido una de ellas.

Como ves, siguiendo tu consejo, he tratado de cambiar el nombre del post por el de "ASTRONOMÍA para la gente maja del foro" tratando de mantener la idea inicial pero sin despistar a la gente que acudía a este post, pero sólo se cambia en el primer mensaje, no en título general del post.
Si alguien sabe cómo se hace, que lo diga, please.

Sólo se me ocurre una cosa más:
"GIRASOL, NO DEJES DE MOVERTE TODAS LAS MAÑANAS ALREDEDOR DE TU ESTRELLA. SIGUE SU LUZ".
Saludos.

Ahora no se puede modificar el título del hilo, y no sé por qué. Quizás se requieran unas pólizas y unos cuántos maravedíes para poder cambiarlos, o dar explicaciones al jefe... no sé la razón. Y me parece que deberíamos poder cambiarlos nosotros ¿alguien sabe si se ha tratado ya este tema en "pruebas"?.
No sólo en este caso, hilos que derivan en otras cosas, sino en el de las identificaciónes, que es fundamental... planta identificada>>>se coloca su nombre científico en el asunto del hilo porque así ya nadie va a abrir un tema y después de estar un rato leyendo darse cuenta de que ya está identificada... vaya pérdida inútil de tiempo.

Carlos, si tienes un poco de tiempo, escríbele a Jesús-Infojardín, el jefe, o coméntalo en el foro de puebas o donde estén las reglas del buen comportamiento infojardinero :icon_evil:

Las dobles de copdegarrotixxxxxxxx... el hilo de agallas en salix también "degeneró" en astronomía un par de dias antes que éste, fue sólo un flash, pero
hablamos de desdoblar estrellas.

Aquí están algunas:

http://chandra.harvard.edu/photo/2000/0065/0065_xray.jpg
Sirio.


http://techno-science.net/illustration/Astronomie/Etoiles/albireo-det.jpg
Beta Cygni, Albireo la de cop.



http://www.thedirks.org/astro/Castor-20030207.jpg
Castor.



http://schmidling.com/polaris.jpg
Alpha Ursa Minoris (Polaris).



http://schmidling.com/gdelph.jpg
Gamma Delphini.



http://schmidling.com/gandrom.jpg
Gamma Andromedae.



http://schmidling.com/aherc.jpg
Alpha Herculis.


http://jumk.de/astronomie/img/beta-lyrae-2.jpg

http://www.surveyor.in-berlin.de/himmel/Bios/sheliak.gif
Beta Lyrae, Sheliak.



http://home.pages.at/vollmann/bilder/2005/epslyrn3r_w1.jpg
Epsilon Lyrae, la doble-doble, también cerquita de vega ;-)


http://jumk.de/astronomie/img/mizar-alcor.jpg
Mizar y Alcor (Éstas te las enseñé, verne)

Hay dos clase de estrellas dobles
-las ópticas, aquellas que aunque las veamos juntas están muy lejanas y son independientes una de la otra
y las binarias, que orbitan alrededor del mismo centro de gravedad bajo su mutua atracción gravitatoria. Mirad la animación de Sheliak, mi vecina.
Carlos, mejor esto te lo dejo a ti, que yo sí que no sé demasiado del tema ni tengo el conocimiento suficiente...

Así que como apareció también Girasol :26beso: yo a lo mío.



LA ESTRELLA
estrella cuento historia narracion entretencion ...


Había llegado el año nuevo y, como ya era costumbre, salimos al centro exacto del patio para contemplar el cielo. Titilaban las estrellas que daba miedo, mientras que unas nubes como de algodón se alejaban, dejando ver perfectamente al año recién llegado.
De pronto, la tía Amanda gritó espantada y salió corriendo rumbo a una de las piezas, donde se refugió detrás de una persiana. Todos salimos del patio con pánico sin saber en realidad porqué, y nos metimos también dentro de las piezas. La tía Porota atribuyó todo esto a alguna alucinación de la tía Amanda, que se la pasaba delirando. Pero no, no era así. La tía Amanda había advertido el peligro. El abuelo Agustín muy pronto lo confirmó: una estrella se había desprendido de alguno de esos cablecitos que las sostienen en el espacio, y venía a ochenta y la comida a incrustarse en nuestro patio.
Estábamos todos llenos de asombro esperando el gran encontronazo. Mi viejo pensaba en los daños que iba a provocar semejante caída y en lo caro que le iba a salir efectuar las reparaciones. Pero tendríamos una estrella, agregó mi hermano Alito. Seríamos la única casa del barrio con estrella propia, y con su luz podríamos iluminar toda la terraza y organizar bailes y partidos de truco hasta que saliera el sol. El abuelo Agustín se había llevado el banquito a la terraza y, subido a éste, nos transmitía entusiasmado todas las alternativas del descenso de la estrella, la cual se acercaba cada vez más a nuestro patio. Los vecinos asomaban sus caras de envidia desde los tapiales, a la vez que mi hermano Alito tocaba con su acordeón "Desde el alma".
La tía Amanda seguía detrás de la persiana temblando y con los ojos bien abiertos. El tío Armando le pedía a mi vieja que le cebara unos mates, pero luego se acordó de que para ir hasta la cocina había que cruzar el patio donde ya estaba por caer la estrella y se dejó de escorchar. La tía Virginia, mientras tanto, pensaba en todo lo que iba a tener que limpiar después que, cayera la estrella. La abuela Teresa había cargado con todos los nietos y les contaba que todas esas cosas en su época no sucedían, que los piolines que sostenían a las estrellas eran de mejor calidad que los de ahora porque se importaban de Inglaterra, en cambio ahora los hacían de plástico cortándose enseguida y produciendo la caída de estrellas cada dos por tres. Entretanto mi vieja había sacado todas las estampitas de los roperos poniéndoles sobre la mesa del comedor, alrededor de la cual todas mis tías se arrodillaban y rezaban.
En una de ésas sonó el timbre. Era don Salvador que venía con una silla para acompañarlo al abuelo Agustín, pero no lo dejamos entrar. Queríamos tener la exclusividad de la estrella para nosotros solos, y desconectamos el timbre para que no molestara más. Sin embargo don Salvador siguió insistiendo dando fuertes golpes a la puerta queriéndola tirar abajo; entonces salió mi viejo y le dijo que no molestara más porque sino lo iba a denunciar. Dicho esto, mi viejo volvió corriendo a su puesto de observación, pues la estrella ya estaba muy próxima a aterrizar; don Salvador se quedó igual ante la puerta cerrada y empezó a estudiar cómo trepar el frente de la casa para poder llegar hasta la terraza; luego se subió a su silla, y poco a poco fue escalando el alto paredón hasta llegar al abuelo Agustín que seguía parado sobre el banquito.
Por fin la estrella cayó. Hizo un ruido bárbaro. Parecía que la casa se venía abajo. Se sacudieron las paredes hasta hacer caer cuadros y espejos, platitos y almanaques. La araña del comedor se movía más que cuando fue el terremoto aquel en San Juan que siempre cuenta la abuela. Todo se llenó de humo, color y luz. Mucha luz. Empezamos todos juntos a transpirar. Un poco por el calor, otro poco por los nervios. El humo nos dificultaba la visión. Las tías casadas se abrazaban a sus correspondientes maridos, mientras que las solteras, a excepción de la tía Amanda que continuaba detrás de la persiana, se abrazaban llorando a la abuela Teresa. Lentamente fue desapareciendo el humo, el calor y la luz. Entonces salimos todos al patio. Nadie se animaba a acercarse a la estrella pese a que ya se había apagado y yacía en toda la superficie del patio como una fina y mullida alfombra amarilla. Imprevistamente apareció mi prima Yiya con una escoba y, ante la mirada espantada de todos nosotros, quiso barrerla para despejar el patio, ya que era indispensable para cruzar hasta la cocina y poder cebar unos mates que tanta falta hacían; pero en cuanto tocó a la estrella con la escoba, ésta emitió una poderosa descarga luminosa (pensamos que tal vez eléctrica) que los dejó a la Yiya a su escoba petrificados. Nos acercamos a ella lentamente y la tocamos: parecía una fría y blanca estatua. Ante la desesperación de la madre de la Yiya que gritaba como loca, mi viejo le daba fuertes cachetazos y hasta trompadas para ver si se ablandaba. Pero la Yiya seguía dura, no reaccionaba. Todos hablaban. Todos discutían. Pero nadie entendía nada. La abuela Teresa siguió insistiendo con aquello de que "esas cosas antes no pasaban". El tío Armando no daba más de las ganas de tomar unos mates. El abuelo Agustín se había quedado dormido en su banquito en la terraza, y junto a él roncaba satisfecho don Salvador. La tía Porota quería llamar a los bomberos. Todos -los tíos- todos se habían quedado paralizados alrededor de la Yiya contemplándola como unos bobos. Mi hermano Alito había vuelto al acordeón y tocaba "La cumparsita" con variaciones y todo, mientras que los primitos más chiquitos se habían sentado a su alrededor para escucharlo, meciendo sus cabecitas al compás de la música.
Todo parecía irremediable hasta que la tía Virginia apareció con un balde lleno de agua, un trapo y jabón. Nos preguntamos qué pretendía hacer con todo eso. Se acercó a la pobre Yiya, tomó el trapo, lo introdujo en el agua con jabón y empezó a pasárselo por todo el petrificado cuerpo. Dale que dale con el trapito, tía Virginia, experta en fregar, pasó largas horas tratando de ablandar a Yiya sin parar. Gastó unos cuantos trapos que le íbamos llevando a medida que los iba gastando, hasta que al fin Yiya comenzó a recobrar sus movimientos y hasta a hablar preguntando qué había pasado. En ese preciso instante el tío Armando estaba llamando al cielo para que tiraran un guinche y levantaran a la maldita estrella cuanto antes, pues por culpa de ella no podíamos tomar mate. Desde el cielo le contestaron que como era feriado no trabajaban, pero que de todos modos tratándose de una emergencia iban a hacer todo lo posible. Esto produjo serias discrepancias entre los primos y el tío Armando, ya que todos querían que la estrella permaneciera allí para tener la exclusividad en todo el barrio. Casi lo matan al tío Armando por haber pedido el guinche. Menos mal que la tía Virginia salió a defenderlo. Se subió a una maceta y agitando su plumero que sostenía con su mano derecha destacó la desgracia de la Yiya, y convenció rápidamente a todos para que la estrella fuera sacada de allí cuanto antes, pues ése no era su lugar. Al terminar con el sermón, los primos la aplaudieron, y le sirvieron un mate que gentilmente nos había ofrecido la Gilda, vecina de al lado.
Ya era de día y estábamos mucho más tranquilos. Algunos dormían, agotados por la larga y agitada noche. Volvimos a las piezas a tomar los mates que nos servía desinteresadamente la Gilda, mientras aguardábamos la llegada del guinche. La tía Amanda, sin que nadie la viera, salió de donde había pasado toda la noche y se fue acercando a la estrella, ahora silenciosa y apagada. Se quitó el batón y después la enagua. En el más absoluto silencio se zambulló en la estrella hundiéndose para siempre. Quedaron sólo unas chispitas flotando en el aire...


Y un regalito precioso, la nebulosa NGC 6826 desde el Hubble...The blinking eye, ni idea cómo la han traducido... ;-) ¿el guiño? ;-)

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/9712/ngc6826_hst_big.jpg

besos, vega http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

P.D. No estoy muy segura de que todas las fotos sean las correctas, porque el tío gúgel a veces nos confunde....
Carlos, si ves alguna gamba, no dudes en rectificarme, que aquí estamos para aprender y disfrutar :52aleluya:

Vega, tus foto se merecen un ¡ooooooooooooooooooooooooooooohhhhhhh! enorme, pero enorme, enorme donde los haya. Vaya recopilación de binarias.

A ver si tengo un ratito para escribir al moderador para preguntarle cómo se cambia. Es que hoy se me acaban las vacaciones....... Por eso paso tantas horas en el foro; pero desde mañana, la cosa tiene que cambiar.

Por cierto, yo también aprendo, no soy ningún experto en astronomía, también soy aficionado. Aunque llevo años metido en esto, no sé nada. Siempre se ha dicho que el cree saberlo todo es un ignorante.... ¿te imaginas eso aplicado al Universo?

Por cierto, has creado un rama nueva de la cosmología: LA ASTROPOESÍA.
¿De dónde sacas tanta poesía sobre estrellas? Son todas muy buenas, a cual mejor.

Saludos a todos.

¿De dónde sacas tanta poesía sobre estrellas?

Es muy fácil, todo está ahí para que lo descubramos. :happy:



Perdido

Ha salido a jugar, pero se ha perdido, está oscuro y cree que sabrá volver, pero no sabe, no hay caminos en el bosque de noche, sólo ruidos, ramas rotas, cada sombra una garra, cada sonido una amenaza, y por eso corre y tropieza y se cae y sigue corriendo y, entonces, no una sombra, sino una luz que le congela en el sitio, le hace arder el rostro y ve dos formas de seres que no reconoce, y la silueta de una nave antes de desmayarse, antes de que los astronautas se lo lleven como esclavo a la Tierra.

Jordi Cebrián

;-) besos, vega

... antes de que los astronautas se lo lleven como esclavo a la Tierra.
Ese fragmento, aún siendo poesía, retrata la crueldad humana expresada como la insaciable necesidad del hombre de conquistar, explorar y conocer aunque sea con la vivisección de cualquier ser desconocido que cae en sus manos.
Simplemente, son diferentes modos el tuyo y el mío de interpretar una poesía.
Yo, inevitablemente, me voy al lado más crudo. ¡Qué le voy a hacer! Tal vez sea porque sería lo último que hiciera si topara con un ser -inteligente o no- de otra civilización.
Observa que no he empleado términos como extraterrestre, alienígena, otro planeta, otra galaxia, otros mundos.... ¿porqué será?

:?

Simplemente, son diferentes modos el tuyo y el mío de interpretar........

¡¡qué va!!, Carlos... creo que tú, yo, e incluso Jordi Cebrián tenemos el mismo modo de interpretar las cosas, aunque no te lo parezca con ese cuento... Jordi es un irónico...... y sus cuentos tienen poco de lo que yo llamo poesía.


Disfruta de tus últimas horas libres... ;-)

http://www.windows.ucar.edu/the_universe/images/rigel_sm.jpg
Rigel, otra de mis estrellas favoritas


http://www.astrologycom.com/images/antares.jpg
y Antares.


"Busca un amplio espacio abierto y coloca un balón de fútbol para representar al Sol. Aléjate en línea recta diez pasos del balón. Clava un alfiler en el suelo: la cabeza del alfiler representa al planeta Mercurio. Camina ocho pasos más y coloca un grano de pimienta: es Venus. Siete pasos más y otro grano de pimienta: la Tierra. Un par de centímetros más y otro alfiler: su cabeza representa la Luna, recuerda que es el lugar más lejano al que ha llegado el hombre. Catorce pasos hasta el pequeño Marte; después 95 pasos hasta el gigante Júpiter –una pelota de ping-pong-; 112 pasos más lejos y está Saturno, una canica. No vamos a dedicar más tiempo al resto de los planetas, salvo para decir que ahora las distancias son mucho mayores. Pero ¿cuánto tendríamos que andar hasta encontrar la estrella más cercana, Próxima Centauro? Coge otro balón de fútbol para representar a la estrella y colócalo a unos 7.000 kilómetros…

besos, bego

Mizar y Alcor (Éstas te las enseñé, verne)
Sí. Gracias por el apunte y la foto, porque desde Girona se ven tan pequeñas que no las hubiera reconocido. :13mellado:

Mira, otra foto que me ha pasado un compi del curro. A ver examen, ¿qué es? Los colorines, el destello y la mancha azul
http://www.infojardin.com/galeria/data/500/medium/finlande_013_448.jpg

El destello debe ser el flash del astronauta contra el cristal de la ventana de su astronave.

Vega: pues Rigel, Betelgeuse, Bellatrix... las joyas de Orión, sin olvidar a mi amiga Alnitak (y sus próximas Alnilam y Mintaka).

Lo de la comparación del balón es muy gráfico; da una idea de las distancias en el Universo.

Verne: el astronauta en cuestión no debía saber mucho de fotografía, del mismo modo que he visto gente hacer fotos a la Luna con flash !!!!!!!!!!! cuando un flash potente tiene 5, 10, 15 metros de alcance. Es como la cantidad de flashes que se ven desde las gradas en un partido de fútbol; simplemente, no alcanza la luz al objeto.

.........se me acabaron las vacaciones. Hoy se me ha hecho muy cuesta arriba la mañana. será el síndrome post-vacacional.

Saludos.

Vega: pues Rigel, Betelgeuse, Bellatrix... las joyas de Orión, sin olvidar a mi amiga Alnitak (y sus próximas Alnilam y Mintaka).

Lo de la comparación del balón es muy gráfico; da una idea de las distancias en el Universo.

Verne: el astronauta en cuestión no debía saber mucho de fotografía, del mismo modo que he visto gente hacer fotos a la Luna con flash !!!!!!!!!!! cuando un flash potente tiene 5, 10, 15 metros de alcance. Es como la cantidad de flashes que se ven desde las gradas en un partido de fútbol; simplemente, no alcanza la luz al objeto.
La luz roja semicircular, dado que parece estar sobre un polo, parece una AURORA BOREAL ¿me equivovo?

.........se me acabaron las vacaciones. Hoy se me ha hecho muy cuesta arriba la mañana. será el síndrome post-vacacional.

Saludos.

Bueno esto del flash lo ponía en broma :icon_redface: . Pensaba que era algo que sabriais. Si tengo que decir algo del flash, me inclino :94-bienvenida: por un reflejo del :sol-brillante: en la atmosfera.

- ¿Es eso? ¿Es eso? :contentita:
- Pues, NO. :57cachondeandose:

Pero a ver si respondéis a Los colorines, el destello y la mancha azul


Hoy se me ha hecho muy cuesta arriba la mañana.
Claro, no hay estrellas.

Hola. Como me gusta este tema.
Coger una lupa si tenéis a mano. La vais a necesitar. :11risotada:
Escribí el otro día, pero esto no funcionaba muy bien, y por temor de que quedara doble, (como te ha pasado a ti, Carlos) al final no insistí.
¿Y que tal un poquito de Luna y.... Antares o Júpiter, no sé. Pero no os riáis por favor.
La he tomado esta noche con mi cámara de hacer foticos a las plantas. Así, tal cual. Sin acercar la imagen porque si no, no entraban las dos cosas.
Para ver la estrella hay que bajar la vista desde el punto luminoso, y casi cuando crees que no hay nada, esa manchita blanca, pues eso, eso es lo que resplandecía cercano a la Luna está noche. He mirado en el mapa del cielo, pero nunca me aclaro. Por eso digo que puede ser una cosa u otra. No tengo claro donde estoy yo, con relación a la pantalla. No sé si me explico.
Lo que podréis comprobar, es que el cielo aquí abajo está negro, negrísimo. Y que la Luna en creciente tiene forma de C tumbada.
La foto la he tomado mirando al noroeste.

http://www.imagestation.com/picture/sraid210/p177178a8e2eab6e76fe95bc3d93a1d4b/edb00579.jpg

Bueno venga, ya podéis reíros.
Y por cierto, ya se mi posición con relación a la pantalla. Estoy justo enfrente :11risotada:
Un saludo a todos
.

María Luisa, buenas noches. En primer lugar, no hay motivo para reirse. Has enfocado tu cámara al cielo nocturno.... y eso ya tiene todo mi respeto por tu interés por el cielo. En segundo lugar, te diré que he puesto en amrcha mis programas celestes con la coordenadas de Melbourne, pero sin saber el día exacto y la hora (muy aproximada) a la que la la hiciste, no es posible sabér qué puede ser, si una estrella o un planeta. Me explico: las estrellas, al estra más lejos tienen menor movimiento aparente, mientras que la Luna, al estar más próxima, parece desplazarse más rápido en el cielo, por lo que durante una noche, la Luna puede pasar "por delante" de bastantes estrellas brillantes, y al día siguiente de otras, y así sucesivamente, por lo que no es fácil saber qué es. Trata de recordar fecha y hora. Y sigue haciendo fotos, el cielo es muy fotogénico.

Verne, pues si no es una aurora boreal (quizá abarca demasiada extensión), un fuego tampoco se vería así de lejos y menos en dos hileras.... y parece ser que descartas un reflejo en la escotilla, un meteorito desde luego que no (salvo que fuera el que acabó con los dinosaurios, pero no había naves, cámaras ni humanos, pues nunca convivieron juntos ni fueron coetáneos, a pesar de lo que digan tebeos y películas), viento solar....


Después de husmear por la red y ver estos enlaces (entre otros)
http://www.keo.org/es/keo_tunnel/technik.html
http://www.xtec.es/~rmolins1/solar/es/jupiter01.htm
http://www-istp.gsfc.nasa.gov/istp/events/aurora/VIS/VIS-bigredstorm.gif
http://www-istp.gsfc.nasa.gov/istp/events/aurora/VIS/VIS-bigbluestorm.gif
http://www-istp.gsfc.nasa.gov/istp/events/aurora/

Y especialmente este otro, que yo creo que me quedo sin apenas dudas con una aurora boreal:
http://www.geo.mtu.edu/weather/aurora/images/space/red_band.gif

lo del reflejo blanco alargado no parece un destello de satélite Iridium cercano a la nave; parece un artificio.
Ya me contarás por fin qué es.
Saludos

Sí, es una aurora boreal. Pero cuando yo ponía "examen", no significa que supiera la respuesta (bueno, lo de la aurora, sí).
Pensaba que me diriais: los colorines son los iones (por decir alguna cosa) que chocan contra la atmósfera o contra el campo magnético terrestre. La mancha azul de atras son el chorro de iones(?) que el campo magnético los agrupa y desvía hacía los polos.
En fin, todo suposiciones.

Mira que como nadie conteste se lo pregunto al mismísimo cielo, eh!

Verne, que soy aficionado a la astronomía, pero no físico. vale si quieres puedo buscar en la red algo sobre los chorros de iones y .... copy and paste... pero no sería muy elegante.
¡Eh!, si preguntas al mismísimo cielo, ponle que cuando te responda, en "enviar" ponga "copia adjunta para..." Carlos Sequoia, que me interesa saberlo.
Saludos

Maria Luisa, hola niña australiana.

Yo creo que tu lucecita pequeña tiene que ser un planeta... Antares difícil, porque es tan roja... y si las estrellas más brillantes no salen en las fotos, menos ella que tampoco es nada del otro jueves... aún siendo tan bella.
Hablo de una cámara normal, por supuesto.

Stiffff escribió

Sí. Gracias por el apunte y la foto, porque desde Girona se ven tan pequeñas que no las hubiera reconocido.

http://astrocultura.uai.it/cartoons/imggoldrake/mizar.jpg

Pelos, desde Girona se ven bastante grandecitas, :-) , a ver ahora dónde estabas mirando tú mientras tanto. ;-)


Esta foto para ti, Carlos, la hizo hace dos días un amiguete del otro foro

La M7

http://astrosurf.com/astrocaza/M7dom.jpg


Y ahora Galeano otra vez:


HURTOS Y RAPIÑAS

Las palabras pierden su sentido, mientras pierden su color la mar verde y el cielo azul, que habían sido pintados por gentileza de las algas que echaron oxígeno durante tres mil millones de años.

Y la noche pierde sus estrellas. Ya hay carteles de protesta clavados en las grandes ciudades del mundo: “No nos dejan ver las estrellas”.

Firmado: la gente.

Y en el firmamento han aparecido ya muchos carteles que claman:

“No nos dejan ver a la gente”.

Firmado: Las estrellas.




besos, bego

Vega, me tienes intrigado, pues haces una cita de Stifff que no veo a pesar de revisar las 4 páginas del post, y lo de Pelos tampoco lo cojo.
La foto de María Luisa: sigo pensando que sin una refernecia no se puede saber; Antares, a pesar de ser roja, en las fotos sale blanca debido a su gran brillo que "quema" el negativo (en als disgitales, lo sobreimpresiona), salvo una exposición breve, que pudiera ser este el caso, ya que no se ve ninguna otra estrella más. pero pienso que sin datos, es aventurar.
La foto de M7 es muy buena: una montura con seguimiento ecuatorial perfectamente alineada. Me interesa saber si está hecha con cámara de las de antes, con negativo, o con una digital. Me gusta.
¿te has planteado dirigirte a una editorial con tus recopilaciones y proponer un libro titulado "astropoesía"? Desde luego, sería novedoso. Para los muchos románticos de la poesía y las estrellas sería un regalo.
Saludos.


Saludos

De Rigel (el fotógrafo), el cúmulo doble de Perseo:

http://img336.imageshack.us/img336/3718/dobleperseo0fw.jpg

(Tomas de 95 segundos cada una. Como siempre, ISO 800 en la Canon 300D.)


Hay, Carlitos, que cuando yo cojo confianza empiezo a llamar a la gente por sus nombres de verdad o me invento otros... perdón, perdón.
Espero que no te moleste si te cambio el nombre, es más por cariño que otra cosa.


Stifffffffff y pelos, es verne... por el nombre no lo hubieras sacado, pero por la cita sí... stiffff por Esteve y pelos porque los pelos le llegan a la cintura... La cita está justo antes de poner su foto-examen sobre los iones espaciales.

La foto de M7 está hecha por Rigel, es su nick, cuando le conocí en el foro de "Astro76" vivía en Cataluña, ahora anda por Extremadura, y yo siempre supe que sus fotos eran buenas, muy buenas, aún cuando yo sabía menos que poco. Creo recordar que tenía página propia... a ver si la veo...


Vaya, he estado mirando la página del foro de astronomía y me he dado cuenta que os daba unos enlaces antiguos, aquí está lo último (creo) no me he metido a curiosear todavía, pero dos de los que creo que empezaron en el foro cuando yo me metí tienen sus páginas allí, seguro que Rigel (Tomás) o Linp te explican o dan los datos de todas sus fotos, siempre fueron unos chavales muy amables. De Tomás creo que tengo su teléfono por algún lado.

http://perso.wanadoo.es/tomasmazon/Index.html

Aquí está el enlace al foro http://perso.wanadoo.es/tharsispage/enlaces.html
espero que sea ya el último, y que sea más modernito que antes. Qué cruz
......

Otra de Rigel: Las Pléyades.
http://img336.imageshack.us/img336/4111/m4580025wl.jpg


No sabía que Antares saliera blanca, ni siquiera creía que saldría con nuestras "camaritas"... que a Maria Luisa, a pesar de que vive en Melbourne, también la conozco, y sé de sus cámaras, tan parecidas a las mías algunas veces.

En cuanto a lo de la Astropoesía, sí sería bonito, pero ni se me ocurre tomarme como trabajo algo con lo que me entretengo y disfruto, yo no sirvo para recopilar nada, no guardo nada, porque luego perdería todos los papeles (o las carpetas) :13mellado: y además hay tantas cosas nuevas por hacer que suelo pasar de puntillas por todo.

Prefiero disfrutar mientras busco cosas que ya conozco o me entretengo leyendo cosas que no, si me sirve algo lo coloco en un mensaje, si no, paso a lo siguiente.

Otra cosa es que lo hiciera acompañada... me gusta compartir las cosas, entonces a lo mejor lo haría, pero por si acaso no os brindéis ninguno, por favor. ;-)


Cuando te puse la foto de M7 de Rigel estuve a punto de copiarte los datos fotográficos... y.... pues... ahora no encuentro el sitio donde la vi, qué raro :icon_rolleyes: mi ordenata va ahora a paso de pulga sin saltar así que luego a ver si hay más suerte y lo encuentro.



José Hierro
Noche

Salió desnuda el alma
a quemarse en la hoguera.
¡Qué claras dan la sombra
las estrellas!
Se enredaba la noche
azul, entre las piernas.
Ocultas en los chopos
bailaban las doncellas.
¡Qué anunciación, qué víspera
de deshojar las nieblas
de dos en dos. Las brisas
de tres en tres!
Estrellas,
¡Qué claras dan la sombra
las estrellas!

besos, vega

¡Ay, Veguita, Veguita! Que eso no lo sabía yo. Lo de Carlitos.... es de toda la vida, mucha gente aún me llama así. Y creo que no les bufo por educación... pero fíjate que a ti te voy dejar llamármelo, ¡hala!
La foto de los cúmulos de H y X perseii, muy buena. Ya veo que es cámara digital, con adaptador al telescopio.
Y la de las Pléyades (en Tauro) muy buena, con la clásica cruz sobre las estrellas por la reflexión de la luz en los brazos de la araña del espejo secundario. Muy buena. Miraré la página con calma.

Estrellas,
¡Qué claras dan la sombra
las estrellas!
Bonita poesía. Entiendo muy bien lo que quiere decir, pero no encuentro palabras para expresarlo. Sólo pasando noches de observación se entiende su sentido.

Besos, Veguita.

Besos Carlitos :-)
y noches claras,
Arturo y Vega dando la nota como siempre... preciosas a pesar de la luna, que brilla esta noche una barbaridad.

vega

http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

Vega, para tí y para el que quiera ver un destello fuerte del satélite Iridium 81 esta noche:
a las 22: 05:05 (exactas, no os despisteis), magnitud -6 (muy brillante durante unos pocos segundos). Localización: 345º NNW y 29º de altura.
es decir, 15º a la izquierda de la Polar y 11º por debajo (Madrid y Salamanca están a 41º de latitud). Para otras latitudes cercanas, consultar http://www.heavens-above.com/
Es decir, un poco por debajo y la izquierda de la estrella Polar.
Se verá una pequeña luz de un satélite moviéndose y que empieza a aumentar su intensidad al girar sus paneles hacia el sol.

Disfrutadlo. Saludos.

Mi primera aventura fotográfica espacial, un desastre.
Primero pensé, como la Polar siempre está escondida tras el chopo, y más ahora que está a tope de hojas, cojo la cámara, el trípode, el móvil para la hora (imagino que los móviles tienen bien la hora, ¿o no?), y el perro y me voy fuera, al campirri, no hay más que salir por la puerta de atrás. Pongo el trípode... pero... ¿dónde está la Polar ahora? ¡ni idea! no sale ninguna estrella, hay todavía bastante luz, son las 10.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegairidium.jpg

Bonita noche y despejada, pero de estrellas nada todavía. A las 10 y 3 mn aparecen dos estrellas... ¿cuáles serán? ya no sé si preparar la cámara o mirar solo... decido mirar. A las diez y seis minutos no había visto nada, así que como la cena esperaba salí zumbando.

Esto quedó, 2 ó 3 fotos de la luna:

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegairidium0.jpg

y ahora la luna y unas pocas estrellas. La hice mirando al sur, las diez y diez... y he visto mis coordenadas, bueno las del pueblo más cercano a 3 km :

40.483 -3.967 636 m

latitud longitud elevación

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegairidium1.jpg


No sé si te servirá, Carlos, para ver si las reconoces. Yo creo que podía ser Scorpio, es que he visto las estrellas al ver la foto, si no, mañana a la misma hora voy a mirar otra vez.

:? La próxima no me pasa esto :-(
¡¡¡¡¡¡¡Maldita sea!!!!!!!!!

besos, vego.http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

Vega, en primer lugar, las fotos tienen un ambiente nocturno; la primera por el crepúsculo y las otras por la Luna. La luna está en Scorpio, al límite con Ofiuco. Antares queda tapado por los árboles.
En cuanto al satélite de ayer,....pues tienes que disculparme, pues creí que estábamos a día 4 (un error imperdonable a la hora de observar el cielo, nunca me había ocurrido).
En desagravio, te pongo la lista de los próximos satélites para un semana:

06 Aug 21:43:21 -4 33° 345° (NNW) 9.7 km (E) -7 Iridium 42
06 Aug 23:46:36 -3 30° 62° (ENE) 30.5 km (E) -7 Iridium 23
07 Aug 04:06:16 -4 12° 303° (WNW) 31.1 km (W) -6 Iridium 58
07 Aug 05:17:28 -8 47° 264° (W ) 1.3 km (E) -8 Iridium 5
07 Aug 21:37:11 -7 35° 344° (NNW) 3.4 km (E) -7 Iridium 80
08 Aug 04:00:03 -1 12° 304° (NW ) 85.8 km (E) -6 Iridium 55
08 Aug 05:11:20 -2 46° 265° (W ) 28.1 km (E) -8 Iridium 8
09 Aug 06:51:07 -1 66° 220° (SW ) 27.8 km (W) -9 Iridium 50
09 Aug 23:37:51 -4 35° 67° (ENE) 19.7 km (W) -8 Iridium 22
10 Aug 06:44:57 -6 67° 218° (SW ) 5.3 km (E) -9 Iridium 53
10 Aug 23:31:52 -6 36° 69° (ENE) 8.9 km (E) -8 Iridium 25
11 Aug 06:38:59 -0 68° 217° (SW ) 34.7 km (E) -9 Iridium 54
11 Aug 21:50:24 -2 70° 106° (ESE) 17.7 km (W) -9 Iridium 65
11 Aug 23:25:51 -1 36° 70° (ENE) 48.3 km (E) -8 Iridium 47
12 Aug 21:44:21 -3 68° 108° (ESE) 13.7 km (E) -9 Iridium 68

Los dos para hoy son buenos, el primero (debajo y a la izquierda de la Polar) tiene la pega de que aún no es de noche. El segundo sí, a las 23:46:36 a 62 grados a la derecha de la Poloar, cerca del este y a una altura un poco más abajo que la polar.
Sorry, disculpa mi error. Pero hiciste buenas fotos, ¿vale? Por cierto, por la 1ª foto creo que tienes el objetivo como si le hubiera saltado agua del riego.
Besos.

Cuanto tiempo sin coincidir contigo Bego. Un beso.
Según mi mapa Vega estaría casi en el centro ahora mismo, que lástima que está nublado y no te veo.
Carlos, no sé si mis coordenadas están bien. Lleva nublado por las noches desde el día que hice la foto. A ver si aclara y me aclaro yo también.
Un saludo a todos.

Bueno, ya he dado demasiado tiempo con el examen. Hoy se lo preguntaré al mismísimo. AH! Y con copia para Carlos. :sirena:

a ver ahora dónde estabas mirando tú mientras tanto.
vega, miraba al encadile de tus ojos :55burla:


Taluego,
Esteve, Esteban, Stif, Verne, Pelos, Rasta y ya aparecerá algún otro. (A ver vega, de éstos ¿cuáles pongo en minúsculas?)

María Luisa, puedes encontrar tus coordenadas directamente en esta página:
http://www.heavens-above.com/selecttown.asp?CountryID=AS&lat=0&lng=0&alt=0&loc=Unspecified&TZ=CET

sólo tienes que poner Melbourne y te dirá que son:
Name Region Latitude Longitude Elevation
Melbourne Victoria -37.817 144.967 58 m Neighbours (ésta última por si no es exactamente allí)
Una vez que has seleccionado tus coordenadas, ya puedes ir a la página de satélites; toda la información que te da es ya para el sitio que has puesto (Melbourbne).

Verne, a ver... estoy aprobado, suspenso.... que septiembre se acerca y tendré que repasar.
Saludos.

http://www.esa.int/images/huygens_1_anim_l.gif

Según mi mapa Vega estaría casi en el centro ahora mismo, que lástima que está nublado y no te veo.


Maria Luisa, tu mapa debe estar bien... Vega anda por tu casa a mediodía (nuestro) y por las noches ilumina a los madriles.... pero tienes que mirarme (cuando sepas) cúantos meses me véis allí. ;-)


Stiffffffff, siempre tan amable, contestó como yo me imaginaba....

vega, miraba al encadile de tus ojos uyyyyyyyyyyyyy, si nadie me había dicho eso nunca.... ni en serio ni en broma... :9992aaaaa: :80matasuegras: (bueno....sí....)

Esteve, Esteban, Stif, Verne, Pelos, Rasta y ya aparecerá algún otro. (A ver vega, de éstos ¿cuáles pongo en minúsculas?)

En minúscula los míos... verne, pelos y rasta.

.............

En cuanto al satélite de ayer,....pues tienes que disculparme, pues creí que estábamos a día 4

Carlos, ni te preocupes, normalmente la que no sabe qué día es soy yo.... y a ti te perdono porque el empezar a currar hace muy poco te ha debido alterar la cabeza ;-)

Pero hiciste buenas fotos, ¿vale? Por cierto, por la 1ª foto creo que tienes el objetivo como si le hubiera saltado agua del riego.

A ver, ¿alguien más lo nota o es Carlos, que no se le escapa una salvo lo de la fecha?
Pues es verdad :? ¿tan sucio está el objetivo?
Ayer quise fotografiar a unos pájaros... no se dejaron, así que dejé la cámara sobre una silla, por supuesto, como es costumbre, se me olvidó.... lo demás te lo puedes imaginar.
Mis cámaras (no es que tenga muchas, las que he ido usando) han tenido siempre un poder de recuperación fabuloso, siguen funcionando a pesar de las "lluvias" a las que les someto. Menos mal que no estoy en Valencia.

Y gracias por lo de las fotos. :-P

Esta noche intentaré ver el Iridium de las 12 menos cuarto, no voy a hacer fotos, intentaré verlo a simple vista, y una vez que vea unos cuantos y me acostumbre a encontrar rapidito una coordenada en el cielo sin mucha ayuda, entonces vendrán las fotos.
He descubierto que las estrellas que salen en las fotos de las digitales de andar por casa si les subes el brillo con el photoshop, se ven bastante mejor.... un poco de trampa nunca viene mal.


Bueno, hasta la noche o hasta mañana, ya os contaré mis andanzas nocturnas

bv http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

Vega, tu satélite es "mu chulo", aunque gira un poco rapidito, ¿no?
Me cuesta seguir los tejemanejes que tienes con María Luisa, Verne y los demás. Supongo que son cosas de antes y que había que estar entonces para entenderlo. Pero es igual, vosotros a lo vuestro, que ya lo iré cogiendo.

un detalle sobre los satélites Iridium: pongo los que son visibles en las próximas 24 horas desde Salamanca y Madrid ¿notas o notais algo raro?


Observer's Location: Salamanca ( 40.9670°N, 5.6500°W)
Local Time: Central European Summer Time (GMT + 2:00)
Date LocalTime Intensity( Mag) Alt. Azimuth Distance toflare centre Intensity atflare centre(Mag.) Satellite
06 Aug 21:52:41 -3 32° 344° (NNW) 14.6 km (W) -7 Iridium 40
06 Aug 22:20:25 -2 62° 90° (E ) 20.7 km (E) -8 Iridium 70
06 Aug 23:55:34 -6 31° 61° (ENE) 10.9 km (E) -7 Iridium 76
07 Aug 04:06:21 -1 15° 301° (WNW) 91.8 km (E) -6 Iridium 58
07 Aug 04:15:10 -1 12° 304° (WNW) 80.5 km (W) -6 Iridium 59
07 Aug 05:26:29 -1 45° 265° (W ) 41.1 km (W) -8 Iridium 6

Observer's Location: Madrid ( 40.4000°N, 3.6830°W)
Local Time: Central European Summer Time (GMT + 2:00)
Date LocalTime Intensity( Mag) Alt. Azimuth Distance toflare centre Intensity atflare centre(Mag.) Satellite
06 Aug 21:43:21 -4 33° 345° (NNW) 9.7 km (E) -7 Iridium 42
06 Aug 23:46:36 -3 30° 62° (ENE) 30.5 km (E) -7 Iridium 23
07 Aug 04:06:16 -4 12° 303° (WNW) 31.1 km (W) -6 Iridium 58
07 Aug 05:17:28 -8 47° 264° (W ) 1.3 km (E) -8 Iridium 5
07 Aug 21:37:11 -7 35° 344° (NNW) 3.4 km (E) -7 Iridium 80

Pues lo explico, que es interesante. Como se ve en la tabla, a pesar de la escasa distancia (a nivel de cielo, y también en kilómetros terrestres), de los satélites visibles en las dos ciudades, sólo uno está en las dos, el iridium 58. Esto se debe a que un satélite pasa por una ciudad pero su órbita puede o no coincidir con la otra ciudad.
Pues bien; si vemos ahora los datos de ese Iridium 58 para las dos ciudades:

Salamanca: 04:06:21 -1 15° 301° (WNW)
Madrid: 04:06:16 -4 12° 303° (WNW)

vemos que se ve 5 segundos antes en Madrid que en Salamanca, que será más brillante en Madrid (-4) que en mi ciudad (-1) y que va de izquierda a derecha (de 303º a 301º) y ascendiendo ligeramente en el cielo (de 12º Madrid a 15º en Salamanca). El problema de este Iridium 58 es precisamente que está muy bajo sobre el horizonte (de 12 a 15º) y yo no lo veré. Vega, salvo que estés muy lejos de Madrid y en un sitio alto, éste tampoco lo ves tú.
Pero como ejemplo de cómo cambia de una ciudad a otra el paisaje del cielo, sirve.
De esa lista podrás ver otros.Si te aburro, me lo dices.
Noches limpias y besos.

Si te aburro, me lo dices.

Yo sólo me aburro con los que no tienen nada que contarme. Así que hasta que decidas callarte yo tengo diversión garantizada. ;-)

Bueno, cuando has preguntado...

¿notas o notais algo raro?
jooooo, y yo que iba a contestar deprisa y corriendo todo esto y no me has dejado... bueno luego he comprobado que me faltaban cosas pero no iba mal.....

1.¡¡¡que yo lo veo antes, que yo lo veo antes...!!!
2. Que tú estás más a la izquierda. :meparto:
3. Que por supuesto no vemos los mismos... debe haber muuuuuuchos dando vueltas por allí arriba, me acojona un poco.
4. Que yo estoy a 25 km al O. de Madrid, así que todavía tenemos las coordenadas más igualicas.
5. Que cuando pase el Iridium 58 le daré algún recado para ti.
6. Veremos si veo el I58, el NO no me pilla demasiado bien desde casa si está muy pegado al horizonte.

Ahhhh no te he contado. Tengo por vecinos cercanos a "los chicos de la ESO", con sus grandes parábolas blancas, así que mis cielos son muy guapos para ver estrellas... ;-) .... ¡chincha!.

:meparto: Mi sonda espacial va como loca, pero es que los gif animados llevan una marcha... deberían inventar unos un poco más tranquilos... mira la peonza en la precesión, una vez lo tuve de avatar aquí en el foro.... pero mareaba.

http://science.nasa.gov/newhome/headlines/images/animated/topsm.gif

no, no era éste... la otra iba más deprisa.

Que me salgo fuera al fresco........ a ver ese iridium si hay suerte.

besos en una noche bastante clara... en la zona de Spica hay una luz muy muy fuerte, más fuerte que Arturo, no veo nada en los mapas del cielo... uyyyyyyyyy sí... ¡¡¡es Júpiter!!!!........
vega

Carlos... los satélites Iridium no son geoestacionarios?

Carlos no se pueden borrar mensajes, no es necesario que me contestes lo acaba de leer...

El Iridiun 23 también se me ha escapado sin pena ni gloria. Esta vez sin móvil y sin cámara... a ver si es que estoy pensando en las batuecas y me despisto... ¡¡no!! porque he visto dos cosas.

Primero, un minuto antes, más o menos un avión cruzó desde Casiopea hasta la Osa Menor... luego siguió camino hacia las américas, y más o menos a la hora esperada una luz rojiza, bastante tenue (pelín menos que la polar, creo, y redondeada) se empezó a pasear por mis cielos.
Debajo y a la derecha de la polar, como a mitad del camino desde Casiopea se puso a recorrer el cielo hacia la izda, dirección Osa Menor, de pronto al llegar a la polar se puso a hacer un giro amplio, hasta pasar por las otras dos estrellas del extremo de la Osa, Kochab y Pherkad, haciendo un giro hacia la derecha, pegando un acelerón rápido hasta desaparecer en un segundo o dos.
¿Qué será? ni idea, nunca he visto nada así que combine las dos cosas una trayectoria lineal durante 6 ó 7 segundos, un giro amplio a la misma velocidad y luego un tramo a toda pastilla y desaparecer como si se hubiera deshecho, pero sin ningún resplandor.
Bueno, tú me explicas ;-)


Pablo Neruda:


Puedo escribir los versos más tristes esta noche.

Escribir, por ejemplo: "La noche está estrellada,
y tiritan, azules, los astros, a lo lejos."


:26beso: vega

Verne, a ver... estoy aprobado, suspenso.... que septiembre se acerca y tendré que repasar.
Bien pensado, aquí, el único suspenso es para mí. Que ya lo decías, tu, bien: Esto es astronomía, no física. ;-)

En minúscula los míos... verne, pelos y rasta.
Vale, pero añado stif (® vega). Y, BUUUUUUUAAAAAA :llora-llora: no puedo ponerme en minúscula el Verne BUUUUUUUAAAAAA :llora-llora:

¿Alguien sabe como canviar el nick? (antes se podía)

Vega, lo que viste no es ni un cometa ni una estrella fugaz. Por las trayectorias que describes, supongo que sería un avión en la ruta más alta a la que viajan, los 10.000 km de altitud, y que le pillaste haciendo una maniobra de giro. Y digo supongo, porque no lo he visto; más que nada te lo digo porque si estás pensando en que eran los primos de E.T., lo descartes.
Verne, que no pasa nada; sólo la foto de la aurora boreal, ya valía la pena.

Bufff, que esto de acabarse las vacaciones.... estoy vago para escribir.
Saludos para todos.

Vega, lo que viste no es ni un cometa ni una estrella fugaz. Por las trayectorias que describes, supongo que sería un avión en la ruta más alta a la que viajan, los 10.000 km de altitud, y que le pillaste haciendo una maniobra de giro. Y digo supongo, porque no lo he visto; más que nada te lo digo porque si estás pensando en que eran los primos de E.T., lo descartes.
Verne, que no pasa nada; sólo la foto de la aurora boreal, ya valía la pena.

Bufff, que esto de acabarse las vacaciones.... estoy vago para escribir.
Saludos para todos.

verne,

Vale, pero añado stif (® vega).

No lo añadas.... quizás lo de tantas efes sí sea mío, pero Stif te lo puso Diego, así que "stif (® diego)"

Ahora parece que en el nuevo foro no hay quien cambie nada, en cambio yo tengo que cambiar mi hora cada dos por tres para que coincida con la buena, a los pocos días se desbarajusta ella sola. Y tampoco me agrada eso de ayer y de hoy... me gustaba más el nº y el día de la semana. Cuestión de gustos.



Carlos,

te lo digo porque si estás pensando en que eran los primos de E.T., lo descartes.

Ayyyyyy Carlitos :sorprendido: , si yo ni me acordaba de los etés, no suelo pensar en ellos nunca.

Me encantaría que hubiera más "personal" viviendo en las estrellas, pero no creo que alguno llame a mi puerta ;-)
Etés descartados... aviones descartados también, el giro era amplio pero demasiado cerrado para un avion nuestro, y la forma de desaparecer... pues la clásica de un meteorito al tomar contacto con la atmósfera, pero más de lado... es que es difícil de explicar... si algún día nos vemos ya te lo pintaré en un papel.


Mi próximo Iridium a una hora decente creo que es el día 9. A ver si hay suerte.

¿alguna cosa más , Carlos?

besos, vega

Sobre esto de los etés leí una vez una cita o aprecido que no recuerdo quien lo decía pero creo que era uno de estos importantes (Sagan, Asimov, Hawkins, ???). Era algo así: Solo hay dos opciones: que estemos solos en el universo o no. Las dos son aterradoras.

Me hizo gracia. Casi que prefiero que existan.

Salud.

Vega, te dije lo de E.T. para ver si me respondías algo sobre el tema de vida en otros mundos, pero quizá no fui muy explícito. Pero eso me ha dado la idea de abrir un nuevo tema en Off-topics:
¿VIDA EN OTROS MUNDOS? ¿CONTACTAREMOS ALGÚN DÍA?
Te espero allí. Y tu opinión.
Besos, vega.

Era algo así: Solo hay dos opciones: que estemos solos en el universo o no. Las dos son aterradoras.

Creo que sólo es aterradora la primera, que estemos solos.
La segunda tiene muchos más matices que el terror... no encuentro ahora los adjetivos que pondría yo. Quizás sea una no muy buena traducción del original porque me resulta una afirmación muy simple... efectista pero simple.

A mí ahora me da igual que existan o no. Debe ser que me he convertido en una pasota. Una pasota feliz :happy:

buenos días nos de Dios, verne, y un besazo.


carlos

Te espero allí. Y tu opinión.

Abandoné hace tiempo el antiguo foro de charlas, pero en cualquier momento me pasaré por allí a ver qué cuentas.

Otro besazo, vega

Vega, veo que vas dominando el tema de los Iiridium. Lo que no sé es si tus cielos a 25 km de Madrid son lo suficientemente oscuros. Yo viví unos años en Collado-Villalba y la verdad es que desde allí pude observar el cometa Hyakutake, aunque en dirección a la sierra. Hacia Madrid, peor.
Por cierto, ser pasota, si eres feliz, es una buena elección.
No he vuelto a saber nada de Irene. Recuérdale que estamos aquí.

Besos.

Vega, veo que vas dominando el tema de los Iridium.

Uyyyy, hasta que vea el primero, me parece, Carlos, que el dominio es poco. ;-)

Villalba siempre ha sido un poblachón inmenso... esa zona está muy poblada, yo vi el Hyakutake desde Las Matas, que por allí vivía en el 96, cuántas veces habrás pasado cerquita de mi casa :-P

Donde estoy ahora tiene cielos bastante más oscuros, no me puedo quejar.

http://www.euskalnet.net/jomiorueta/imagenes/antena-villafranca.jpg

Es una isla de vegetación que se ha quedado rodeada y pertenecce al Parque Natural de la Cuenca Alta del Manzanares (no sé si ahora tiene ese nombre exactamente). Si miras el hilo de los Cielos, sobre todo el del foro antiguo verás que mis horizontes son casi todos campo.

Por cierto el otro dia os hablé de la ESO no sé en qué estaría yo pensando.... es la ESA :martillo:..... sí, ÉSA de la foto de arriba.

ser pasota, si eres feliz, es una buena elección

.........hasta que te pegan el palo correspondiente (y no lo digo por los etés) :13mellado:

No he vuelto a saber nada de Irene. Recuérdale que estamos aquí.

¿Y por qué no se lo recuerdas tú? seguro que le hace más ilusión... es curioso, y ahora me parece hasta raro, pero ella y yo nunca hemos tenido contacto fuera del foro abierto.

Bueno, a ver si me oye desde su casa.

¡¡¡IRENEEEEEEEEEEEEEE!!!

¿dónde estás?????

besos, bego.

Se me olvidaba.... ¿Y no te he contado nunca que tuve una casita en Cercedilla con dos impresionantes sequoyas gigantes que plantó mi padre?

;-)

¡¡¡menudos arbolitos!!!!

bv

Vega, pues pasaría cerca de tu casa en Las Matas, como 2 dos veces al día durante 4 años: iba en el cercanías, aunque algún día en coche. Vivía en Collado Villalba (pueblo), en la Urbanización La Cerca, que de cerca no tenía nada, pues había que ir a todas partes en coche.
La foto de la ESA, pues qué bien tener ese radiotelescopio tan cerca. No sé si te dejarán mirar por sus equipos, pero es chachi verlos de cerca.

Me encantaría ver si tienes algunas fotos de esas sequoias gu¡gantes, son mi pasión: grandes, robustos, de crecimiento rápido, insensibles al fuego, raíces independientes que hacen que si sufre una parte el resto no sufra, .... Por algo me puse ese nick. Y especialmente me gustaría también saber cuánto miden ahora y cuando se plantó: Es para ver cuánto tardarán en crecer las que puse yo. Una de ellas pasó este primer invierno muy malo, pues le azota el aire y las heladas; pero se recuperó muy bien en primavera y ya ha crecido este verano más de 15 cm.

Vega, te ha faltado un semitono:

¡IRENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

¡Acá estoy!

En realidad siempre estuve, sólo que no intervengo porque ¡me embrollo cada vez más con sus saberes tan científicos!

Yo una artesana con una mente así de chiquita para la ciencia, sólo puedo ir gateando con este tema. Y no se si algún día llegaré a ponerme de pie :11risotada:

No es que renuncio. Pero en estos momentos que mi vida es un torbellino y para colmo estamos estrenando cámara digital, Canon S3 IS, comenzando a estudiar el, en realidad los manuales, te cuento Carlos ni comencé a observar las posibilidades que me habías pasado para mi cielo.-

Aun tengo el NT 4 y creo que por un rato más, ya que la escasez de tiempo con que cuenta mi técnico favorito, mi peoresnada, no lo hace factible.-

Por lo tanto no puedo bajar los programas que me mencionaste.-

Vega en lugar de llamarme ¿porqué no te llegaste en alguna estrella fugaz hasta este campito?

Bueno si no están ambos muy decepcionado con esta alumna tan vaga, espero que cuando me inicie en esto me puedan seguir dando una manito.-

Quería despedirme contándoles qué veía ahora pero el cielo está totalmente nublado, véanlo

http://www.meteonet.com.ar/pronos/imagenes/tcentro.jpg (http://javascript<b></b>:parent.parent.close())

Será otra vez.-

En cuanto "sonó" una voz masculina Niña Irene apareció... :11risotada: y eso que no sabemos todavía si Carlos es "moreno" o no ;-) ... o sólo ha sido la magia de ese semitono subido... :5-okey:

Perdona, Carlos, que no te enteres de la mitad, o quizás no me entienda nadie, lo mejor es que Irene te explique su querencia por las pieles oscuras.
:icon_mrgreen:

sequoias........
Lo de tu nick era evidente... aunque un día pensé ¿existirá ese apellido? :sorprendido:
Hace 8 años que no las veo, mi padre las plantó en el 68 más o menos, calculando que ya entonces venían del vivero con 6 ó 7 años... pues eso que llegarán a los 50 tacos prontito. El tamaño... pues imagínate, muchísimo, porque además el terreno estaba en un antiguo basurero del pueblo (y los basureros antes eran de materia orgánica, cavabas un metro y la tierra seguía siendo negra y rica), habrá que ir a Cercedilla a verlas, ya sabes, cuando vengas a Madrid, tienes una excursión programada. Yo calculo que se verán desde todo el pueblo, se veían ya antes....
Dos maravillas, sí, dos preciosas joyas. :30ojoscorazon:

Me voy a la city... luego miro lo de las fotos, que hay que rebuscar en el baul de los recuerdos, bueno en las diapositivas... si me pongo un poco tristona tú tendrás la culpa, carlitos, además me tengo que preparar para mi aventura nocturna, el Iridium 22.

09 Aug 23:37:51 -4 35° 67° (ENE) 19.7 km (W) -8 Iridium 22

¿correcto?

Irene, aplícate un poco.... ya sé que tenéis mucho trabajo, pero simplemente sal en la noche y apréndete el nombre de las estrellas, por donde se mueven los planetas, sal dos horas después y mira cómo ha cambiado el cielo, busca las constelaciones, sus límites y sus estrellas más brillantes... para todo eso no se necesita ninguna tecnología, ni saber casi nada, sólo mirar... si además estás en tu paraíso y viene algún zorrito a acompañarte a ver las estrellas, pues eso...... que yo me subiría a la primera estrella fugaz que cruzara para ver las estrellas con vosotros :26beso:

besos, bego, hasta lueguito.

He empezado a leer lentamente por la primera página...

voy corriendo a mirar mis prismáticos...

Mi problema es el exceso de luz artificial en mi pueblo...

Gracias Carlos por tu explicación...

Seguiré leyendo...

Gracias Irene, Susu por esas imágenes del cono Sur...

Para Irene, Vega y María Luisa a cada una de ellas lanzo mi algodonoso dardo.

Irene, por andar a gatas, no te turbes. Todos así nos desplazamos por la vida, y al que se levante –esgrimiendo sabiduría- la misma vida le da un seco pescozón y lo lanza otra vez contra el suelo, pagando cara su afrenta y osadía de aparentar saber más que nadie. Morderá el polvo, se enfangará y se cubrirá de vergüenza; luego, humillado, se arrastrará hasta una oscura cueva para ocultar su maltrecha vanidad.... mientras, el mundo le olvidará, ni siquiera le quedará el orgullo de haber dejado una maligna huella en la tierra.

Tú sigue indagando tu nueva cámara, porque de ellas saldrán tus primeras fotos, huella indeleble de tus andanzas en el cielo; quizá de puntillas, pero habrás estado allí. Sólo una petición: que tu alma no encandile ninguna estrella y su sitio en el cielo le hagas perder.

Para animarte, pensé incluso por correo enviarte un planisferio celeste, pero....¡estás en el hemisferio Sur y aquí al otro lado del mundo no los venden! Hazte con uno de ellos; es fundamental para iniciarse en esta ruta celeste; valen mucho y no valen nada: cuestan poco y enriquecen mucho.

Para Vega:
Y mi tez blanca es, pero las caricias del astro rey bien prenden en ella y morenita la hacen durante 2 lunares meses.

En Cercedilla, allí no ví ardilla alguna, pero sí un precioso tren que por la montaña me llevó hasta la nevada cima. Desde ella, dos grandes secuoyas quiero ver, ambas de Vega, mi amiga. Dicen allí, que del pueblo, la más guapilla; y que de la aldea marchó para no eclipsar la hermosura de las secuoyas aquellas.
Y sigue firme la senda que por los cielos te has trazado, que pronto con un Iridium, casi sin quererlo, habrás topado.

Y para Lourdes: Cantabria.... eso nombre, sobre montañas todo lo dice. Algún recóndito lugar cerca hallarás, donde la luz de las ciudades no turbe tus furtivas miradas al negro cielo; lástima que tus prismáticos oculten a las estrellas la belleza de tus ojos.

¡Vaya tarde tengo!

Besazos a todas.

Veguita de mi arma. ¡No destapes mis fantasías! qué puedo abandonar este hemisferio en la cola de algún cometa para llegar hasta allí.-

¡Qué bueno que tu viejo, cariñosamente lo digo, haya plantado esas sequoias! Qué herencia tan valiosa te ha dejado! Me llega hasta las tripas toparme con cosas así hechas por los antepasados. Por eso sufro mucho cuando veo con qué negligencia se las destruye.-

Y disfrutá tu aventura nocturna para luego contarla a esta platea. Te acompaño.-

¡Ah y gracias por tus consejos para la observación trataré de hacerlo, me gusta esa propuesta.-

¡OLÉ! por tanta poesía, Don Carlos.
Que me dejaste de una pieza, suerte que no está mi árabe por acá, porque me vería una carita tan embobada difícil de ocultar, aunque me pusiera un hiyab

Y cuánta verdad encierran tus palabras.-

Ya estoy mandando un mensaje para que mi consuerte, como dice Lourdes, si pasa por alguna librería especializada, me consiga el planisferio celeste (acá en el campo aún no llegan esas cosas :11risotada: )

¡ Hola Lourdes! todos estos días estoy pensando en vos.
¿Te enteraste que tengo cámara? Anoche hice mi primera foto, que había pensado dedicártela.
Por supuesto le saqué a una margarita, ¡bue! una araña, pero :icon_evil: además de estar pésima, no la puedo traer a esta compu. Tuvimos que descargarla en la de mi peor...... por el bendito NT4 de la mía y al querer pasarla a ésta algo está fallando.

Lo seguiremos intentando.-

Cuando el gato no está .....
Como verán hoy, con el frío y la llovizna, y el que les dije lejos ¡estoy más tiempo por acá!

Estoy como perro con dos colas, encontré una página del planetario de Buenos Aires que creo que me va a ayudar en mis aprendizajes.-

Y todo gracias a ustedes así que les mando esto de agradecimiento
http://www.planetario.gov.ar/images/nebulosaorion.jpg

Guau!! los dejo porque está llegando una tormenta terrible y tengo que salir a proteger las cosas..-

Carlos pasmá mas dejao...pero mas subío la moral cantidad...me voy a poner hecha un pincel a ver si ligo algo esta noche :meparto:

No escribáis mucho que se me acumula lo atrasado...

he mirado los prismáticos 10 x 50 6.0º... le he dicho a mi marido estos prismáticos son una p mierda... y me ha dicho que eran buenísimos y yo que no cumplen el cociente ese...

que puedo hacer con esa m? :? la optica es buena son Nikon :-(

chao

Conste que ya lo intenté lo de mirar las estrellas con los prismáticos el año pasao... pero me armo unos líos...:desconsolado:

Irene no me ha dao tiempo a leerte del todo... pero quiero esa foto dedicada ya!

Mañana vuelvo... es que el ordenador esta temporada lo tengo que compartir así es que casi no puedo entrar... siempre con prisas

:25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande:
:25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande: :25besogrande:

En realidad era un solo beso para Irene pero me he puesto muy nervis y han salido un monton ...así es que son para la gente maja del foro... si falta alguno mañana pongo más

Irene, si consigues el planisferio y aprendes a manejarlo, habrás dado un pequeño paso para la humanidad...pero muy importante para tí, porque sabrás "moverte" por el cielo.
Lourdes, me alegro de haberte subido la moral. ¡Pero por Dios, que esos prismáticos son muy buenos! El cociente no es igual que unos de 7 x 50, pero lo suple con creces la óptica Nikon. Además, si recuerdas, dije el día 27 de Julio que también valían; textualmente puse:

"Por otra parte, unos prismáticos de 10 x 50 también son muy adecuados, aunque captan algo menos de luz que los de 7 x 50; pero también tienes que tener en cuenta que los de 7 x 50 tienen 7 aumentos, mientras que los 10 x 50 tienen lógicamente 10: esto se traduce en campos de estrellas algo menores (al tener más aumento) y sobre todo, que el sostenerlos a pulso puede afectar a la estabilidad de la imagen, por que quizá requiera sujetarlos con un adaptador de pinza a un trípode de fotografía: pero por lo demás, puedes ver muchas cosas con ellos".

Hala, a disfrutar de la noche.

Otro Iridium desaprovechado... pero esta vez no he sido yo la torpe, que no lo ha podido ver nadie en toda la zona, nubes deshilachadas cubrían todo el cielo, así que ni satélites ni estrellas ni ná. ;-). Próxima cita, mañana, el Iridium 25. Que ya les tengo ganas. :-) De todos modos mañana, que tengo el día bastante libre y la noche también :-P me dedicaré a ver si veo alguna perseida.

Ya ves Irene cómo son mis aventuras espaciales. Qué poca emoción.

Y vaya con Carlos, el moreno, se nos ha vuelto poeta por un rato, así me gusta, que tengas contento a las chicas :26beso: he vuelto a leer algunas cosas del mensaje y se me olvidó contarte....

-En tu cercanías a Collado Villalba iba yo también, no todos los días, pero fui mucho entre los años 93 al 98, así que hasta nos hemos podido sentar juntos... :-P

-Los de la ESA tienen vigilada su zona como si se tratase de un lugar super secreto. Hay poli vigilando la carretera cuando te acercas y controles en la entrada... no creo que sean tan amables como para que te dejen mirar, ni curiosear por allí, ni lo he preguntado. Creo que controlan los despegues de las "naves" de la NASA o no sé qué, junto con Alemania... en fin que no parece que estén por la labor de enseñarte nada.

Por donde anduvimos "como pedro por su casa" fue en el observatorio de Yebes (Guadalajara) y allí si que vimos mil cosas y a nuestro aire. Tenían laboratorios donde diseñaban y fabricaban unas piezas supercuriosas, para luego repartirlas por observatorios de todo el mundo. Qué interesante. Tienen un observatorio para el sol, otro para la luna y el tercero para el cielo profundo, estaba medio en construcción todavía.
Bueno, tampoco me hagáis mucho caso con lo que os cuento que fue hace un año y la memoria me falla :?

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegayebes1.jpg


http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegayebes0.jpg


-Sequoias...

He buscado muy poco y lo primero que he encontrado ha sido esto de año 79, buscaré algo más reciente, a ver si de los noventa para que veas cómo habían crecido, uffffffffffff muchoooooooo.....
Así que aquí bastante jovencitos, unos 18 años o así.
El lorito no era nuestro, estaba pasando las vacaciones de verano en casa.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/medium/vegacarlossequoia.jpg

Y claro de paso han salido fotos de las que ni me acordaba.... ;-) y como he destapado el baul de los recuerdos rescato esta foto para que vayas conociendo a tu nueva amiga :happy: claro que ahora con algunos años más a cuestas..... bien llevaos, eso sí :55burla:

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegabegopiscicerce.jpg

Irene, mi "viejo" :-P , estaba superorgulloso de sus árboles y del color del agua de su piscina... imagino que de su nena también :meparto:

Y para terminar por hoy, Carlos, te enseño a Mira, mi ardillita (no podía tener otro nombre que de estrella)... no camina nunca por el suelo , va por los arboles, a veces se queda un rato, pero nunca demasiado.

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=vegaardilla1.jpg
Mira no quiere salir, a ver mañana.

Ya vale, a dormir.


Ahhhhhhh la astropoesía...

¿A qué espectáculo se enfrentaron cuando, primero el anfitrión y luego el invitado surgieron en silencio de la oscuridad, doblemente a oscuras, por un pasaje de la fachada trasera a la penumbra del jardín?

Al árbol celestial de las estrellas cargado de húmedos frutos nocheazulados.

James Joyce, Ulises


besos, vega

Vega por lo poco que se ve ¡qué jardín tan hermoso! y eso que no conocián Infojardín ;-)
Verde, que te quiero verde

:52aleluya: por tus viejitos que lo cuidaron y cultivaron flores tan hermosas como vos, a pesar que también se te ve muy poco. Pero ya tus ojos mostraban a la Vega siempre curiosa y chispeante :abrazote:

Caray de los Carayses :sorprendido: Bego :icon_exclaim: :icon_exclaim: :icon_exclaim: :icon_exclaim:

:30ojoscorazon:

Es verdad!!! Eres tú!!!! Ya me imagino la vida que has llevado: rodeada siempre de pretendientes con ramos de flores o símbolos de QueHermosaEresDoyMiReinoPorTi.

Irene, mi "viejo" , estaba superorgulloso de sus árboles y del color del agua de su piscina... imagino que de su nena también
Tu "viejo" estaba superorgulloso de ti, y eso le daba el color a la piscina y vida a los árboles. ¿Cómo consiguió no malcriarte?

Ya está. Esta noche fijo que sueño.

Pagina 2 leída y alucinando...

Irene tiene los mismos prismáticos que yo... ya he visto tu explicación Carlos...

Me tienes embobada leyendote Carlos... pon más curiosidades de esas por fa...

También me gusta ver a Vega entusiasmada...porque vuestro entusiasmo Vega-Irene-Carlos es contagioso...no sé si quiero entrar en vuestro mundo estelar...lo he intentado muchas veces siempre me atrajo... me he comprado libros...también me han regalado...los leo me pierdo en las cifras astronomicas (literalmente)...y siempre pienso que es demasiado para mi body...y abandono...

Claro que nunca tuve a alguien como Carlos cerca... para explicarmelo...

Carlos tienes un atractivo especial para las personas de edad...

Gracias...mañana leo la página 3...:happy: tengo que ir poco a poco...para asimilar algo

Irene, persevera en el cielo; nadie empieza sabiendo y siempre hay alguien dispuesto a enseñarte lo poquito que sabe.

Vega, yo estuve en Collado-Villalba en los años 1996-96; seguro que hemos coincido cerca en algún lugar.
Tu excursión a la ESA, una buena ocasión para ver tanto cachivache astronómico. ¡Qué chachi!
Si no me equivoco, la foto de Mira, tu ardilla, no es de ahora, sino más bien de invierno-primavera; lo digo porque invierno no es, ya se ven hojas y flores en los árboles y la ardilla aún tiene el cepillete en las orejas propias del pelaje de invierno (en verano los pierde).

Lourdes, quizá no has profundizado en este mundillo por falta de método, o quizás por exceso de método más bien. Me explico: muchos libros, mucha información.... y el afán por usar el telescopio para un principiante, acaba por abrumar y desanimar.
El mejor método para aprender es lo más sencillo: un planisferio celeste para aprender a situarse en el cielo: conocer los puntos cardinales y partiendo de conocer la situación de la estrella polar, saber por dónde aparecen las constelaciones en cada época del año y cómo se desplazan en el cielo a cada hora que transcurre la noche. Reconocer las constelaciones que rodean la polar (osa menor, osa mayor, Casiopea, Andrómeda, perseo....) y alejarse progresivamente a medida que se van conociendo.
Y por supuesto, sólo tus ojos, a simple vista, sin telescopio alguno; si acaso, algún vistazo con prismáticos para irse animando, pero poco.
Con ese método, se avanza a grandes pasos sin apenas enterarse. Prohibido el telescopio y evitar las fotos de momento. Inténtalo.
Y los libros, cuando sepas algo; si eres capaz de identificar , por ejemplo, Casiopea (la W), lee algo sobre ella pero nada más; y así, poco a poco.
Por cierto, Lourdes, dices: “Carlos tienes un atractivo especial para las personas de edad...” No sé, creo que me habéis imaginado como un pipiolo, pero no lo soy....Ya veo alguna canita.

Vega, Vega, Vega. Apenas me he fijado en la Sequoia; de reojo quizá, ví un bonito jardín y un árbol que sobresalía. Porque mi mirada me traicionó; se escapaba hacia tu foto. Si hubiera visto esa foto hace años, hubiera hecho una copia y me hubiera plantado en unas horas en Cercedilla, y con desazón hubiera preguntando a los vecinos si sabían de tan linda muchacha y no hubiera parado hasta localizarte. Todo por contemplarte tan sólo unos minutos, sentados en un parque al atardecer con la brisa de los últimos días de verano y grabar en mi retina la expresión de tus ojos, para atesorar ese recuerdo en un lugar privilegiado de mi memoria.

Besos a todas.

:-( ¡Que disgusto tengo!
Se ha borrado todo lo que había escrito, y no es la primera vez que me pasa.
Bueno, decíamos hace un rato.....
Pues pensándolo bien, ya es muy tarde. Mañana os cuento lo que os pensaba contar.
Aprovecho para saludaros.
Felices cielos.

María Luisa

Tus felices cielos han dado resultado.
Ahora que ya empieza a ser mañana para ti nos cuentas lo que no pudiste ayer... yo copio siempre mis peroratas varias veces mientras las voy escribiendo, se me han perdido tantas veces... y luego es difícil repetir y encima con cabreo.

:26beso:


verne, insinuó...

Ya me imagino la vida que has llevado: rodeada siempre de pretendientes con ramos de flores o símbolos de QueHermosaEresDoyMiReinoPorTi.

¿Yo, pretendientes? :meparto: que noooooooooooo...... que a mí nadie me ha regalado flores, sólo una rosa por San Jordi una vez ;-)

¿Cómo consiguió no malcriarte?

;-)

:26beso:


Carlos,

pero....

:48bailoteo: ¡¡¡yupiiiiiiiii!!!!!!


10 Aug 23:31:52 -6 36° 69° (ENE) 8.9 km (E) -8 Iridium 25

:52aleluya: :52aleluya: :52aleluya:


¡¡¡¡APARECIÓ!!!!

¡¡¡¡¡Ya era hora!!!!!!... a las once y veinte pensé, tengo tiempo... si sí, ya, ya... a y treinta y seis pegué el salto por la ventana (no tengo puerta para la terraza de arriba :sorprendido: ) y como ya tenía controlado el sitio.... ¡¡¡un resplandor como blanco, sin vida, pero guay, es él!!!! luego pensé: basura espacial, malditos móviles, sus antenas y..... misión cumplida. Mañana el 47, sólo -1.

:-P :-P :-P

Si no me equivoco, la foto de Mira, tu ardilla, no es de ahora

Claro que no, la foto estaba en el antiguo foro, luego desapareció (ella), pero al año siguiente volvió, tenía la misma manchita blanca en la tripilla , fué entonces, hace dos inviernos que la bauticé y que creo que era la misma y venía con frecuencia... lo mismo no era ella, pero yo siempre pensaba... ¡Mira Mira!....... Un día se quedó en el árbol, encima mío mientras yo comía... alli la dejé cuando me fui. Qué rica... Creo que ese día me observaba a mí más que yo a ella, era muy guapa, hace tiempo que no la veo, aunque hay una limitación de 20 Km/h en toda la urbanización algunos van mucho más deprisa y terminan atropelladas. Como no sabía si era Mira siempre o no... pues por eso lo de su nombre... Mira, la ardilla variable:happy:


yo estuve en Collado-Villalba en los años 1996-96

A ver en qué años... que tengo que hacer memoria de todos los chicos que se sentaron a mi lado en esos trenes ;-)

Si hubiera visto esa foto hace años, hubiera hecho una copia y me hubiera plantado........

:34corazoncitos:


¿Y no podríamos dar un salto en el espacio/tiempo/infinito/finito y colocarnos en 1979 como quien no quiere la cosa? venga, te espero en Cercedilla, que todavía no ha terminado el verano... pero antes de septiembre, que puede hacer fresquete.

Y si se te ha olvidado ya dónde está Cercedilla, te lo recuerdo, allí a lo lejos... 7 Picos el dia 10 de agosto a las 10 de la noche:

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegacielos256.jpg

Y mañana, busco esas sequoias en los años noventa. :-P


besos, vega :52aleluya:

Página 3 leída... como ves Carlos hago mis deberes todos los días ... una pena que no me queden días...ni noches...

Leído también lo del planisferio... y lo de verlas e identificarlas sin nada... ya lo hice...el año pasado pero veía W por todos los lados...:11risotada: lo vuelvo a intentar de nuevo...

Por favor seguid con la astronomía...

Página 3 leída... como ves Carlos hago mis deberes todos los días ...

los deberes más importantes no son esos.


Por favor seguid con la astronomía...

¿Y con lo demás no?

Lourdes, no sé qué quieres decir con eso, ni de qué quieres que hablemos... ya te hemos dicho (yo se lo conté a Irene) y Carlos de lo contó a ti, que aquí todos los instrumentos con que se disfrutan los cielos no valen de nada sin el trabajo nocturno de quedarse horas mirando el cielo, de perderse en él, y lo digo literalmente, de no saber, de pronto, ni dónde estás tú, perdida en el espacio, si tienes que mirar con la cabeza hacia arriba o hacia abajo, si tienes que girar el cuello como la nenita del exorcista, si te tumbas en el suelo, si te retuerces y te haces un nudo o si caminando con un libro y una linterna intentando mirar arriba y abajo a la vez intentas no tropezarte con mil obstáculos en la oscuridad.

Ver la W es tan sencillo como pararse a mirar, es única, creo que no hay confusión posible... me dirás que una vez vista... ¡si no has hecho los deberes que te dijo Carlos!... encuentra una constelación que ya la conozcas... ¿la Osa Mayor?... pues bien, por poco que leas en cualquier página de Internet, te dirán que sigiendo ciertas lineas te encuentras con muchas constelaciones y estrellas importantes... empieza por ahí... mira puedes empezar descubriendo vega ¿cuál si no? .........bueno, quizás no quieras empezar por vega, empieza entonces por Arturo la más brillante del verano....

http://www.observatorio.unal.edu.co/cursos/extension/constelninos/ubicacionvirgen.gif
........
.......


Cuando quieras seguimos hablando de astronomía....

Ahora cuéntanos cómo te gustaría que fuera este hilo, porque tengo curiosidad.

besos, vega.

Vega soy muy torpe ... te aseguro que me he pasado horas y horas mirando al cielo hasta no poder con las cervicales ... y también tumbada en el suelo y con el librito en la mano...

Ya lo he dicho donde vivo hay mucha luz me cuesta verlas... y no puedo salir sola por la noche si te sales del pueblo no está poblado... y me da miedo ...

Cuando digo seguid hablando de astronomía quiero deciros que me gusta el tema y que lo intentaré poco a poco... sólo eso...

Tengo muchos libros Vega sé como buscarlo pero me gustan las explicaciones de Carlos... alguien preguntó si era docente y es cierto que lo parece... lo hace muy fácil...

También me desenvuelvo bien por internet... eso no me cuesta trabajo... pero es que cuando digo seguid con la astronomía no sólo me refiero a ver las estrellas, también a que me cuenten de forma fácil... cómo son, su origen etc etc todo lo que está en los libros de astronomía... por supuesto para una principiante... lo elemental

Pero si no puede hacerse me salgo del tema y lo busco por mi cuenta... no pasa nada

Luego sigo me están esperando...

este hilo me gustaría que siguiera siendo como es... pero si te vas a picar por todo de verdad que me salgo de él

Ya lo he dicho donde vivo hay mucha luz me cuesta verlas... y no puedo salir sola por la noche si te sales del pueblo no está poblado... y me da miedo ...

joer, Lou, si pareces una cría de 10 años... ¿miedo de qué?

Anda, lánzate de una vez....:sorprendido: .... las estrellas no se aprenden en los libros, ya te lo he dicho.... es cómo querer aprender a nadar sin agua.

Aléjate del mar....

....y que Carlos siga explicando........

besos, bego

María Luisa: te digo lo mismo que Vega, yo escribo las respuestas en Word y cuando acabo, las copio y pego. También a mí se me ha volatilizado algún párrafo largo.

Vega, ¡vaya fogonazo te regalaste ayer! ¡Nada menos que un Iridium de magnitud -6! Como le cojas el tranquillo, no dejas pasar uno sin mirarlo. Y la carita del yupiiiii, muy buena. No la había visto antes.
Y rectifico las fechas de mi estancia en C. Villalba: de 1993 a 1996 puse del 96 al 96).
Lo dedar un salto en el espacio/tiempo/infinito/finito y colocarnos en 1979.... ¿puedo entonces datar tu foto en esa fecha? Calculando, calculando...... bien, bien, bien.
Por cierto, desde mi casa veía enfrente la Bola del Mundo.

Lourdes: que no es tan difícil como crees. Y ya sé porqué ves tanta W; no debes buscar esa figura con todas las figuras: para identificar constelaciones, hay que fijarse en las estrellas más brillantes, las débiles no se tienen en cuenta para dar la forma general a una constelación.
Te propongo que empieces desde cero: identifica la polar; si ya la conoces, bien; si no , con una brújula busca el norte y sube unos 40º de altura. Cuando la tengas localizada, busca la forma de la Osa Menor; la polar es la cola de lo que llaman el pequeño carro.
Y cuando la tengas, buscaremos otra.
Te pongo un plano para que localices 3 constelaciones fundamentales: osa menor, osa mayor y Casiopea.

http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/polar.jpg

De todos modos, si te cuesta progresar sóla, sin ayuda, es lógico. Puedes apuntarte a cursos de astronomía en tu ciudad, que seguro que hay.

Besos y suerte

Hola a todos.
Me olvido del fallo de ayer y os cuento. Haré como decís, para que no pase igual.

Cuando vine por primera vez a estas tierras, recuerdo mirar al cielo y buscar las constelaciones que conocía, no por el nombre, sino por la forma que me recordaba a algo. El carro por ejemplo. ¡Que gracia cuando me enteré que yo no era la única que le llamaba así! Pues nada, no lo encontraba, claro.
Llegué a pensar que tenía que estar ahí, pero al revés, como visto en un espejo (no sé por qué pensé así).

Aquí abajo echo de menos algunas de mis amigas chisporreteadoras. Estaban siempre donde las esperaba. Recuerdo una estrella que cambia de color, del rojo al azul, pasando por el amarillo y el blanco. No tengo idea de su nombre, ni a que constelación pertenece. Yo le llamo “la chispas”. Aquí también veo una chispas, pero es más pequeña.

Con tanta ida y venida a estas tierras, ya no sé donde están las estrellas que busco. Recuerdo hace años en España, estar buscando la cruz del sur, (la bandera australiana la lleva) y claro, esa solo se ve desde aquí.

Hay una constelación que yo la identifico con un árbol de navidad dibujado, pero de trazos más gruesos en un lado, (ahora que lo pienso, también podría ser la punta de una lanza), que si miro en el programa del ordenador, no lo veo, pero en el cielo está, y creo recordar que también lo veía desde España.

Ahora una pregunta tonta; las estrellas que en Europa veis al Sur ¿las debería ver yo al Norte? Y otra cosa; en el programita de identificar estrellas que tengo (Star Explorer), por más vueltas que le doy, el Oeste está a la derecha de la pantalla con el Norte arriba. No lo entiendo. Si le doy para mirar el hemisferio norte, el Este está donde tiene que estar, pero no en el hemisferio sur. Tampoco me deja meter signo negativo en las coordenadas, en este caso latitud -37.

Total, que no sé lo que veo. A veces salgo con papel y lápiz, y dibujo lo que a simple vista veo mirando a un lado del cielo. Luego vengo al ordenador y busco esas formas más o menos en el programa del telescopio, pero nada, no lo veo. Por más vueltas que le doy al ratón para que gire el cielo, mis puntitos en el papel no se parecen a los puntitos de la pantalla. Creo que volveré a comprar una de esas cartulinas para mirar el cielo.

Bueno majos, felices cielos, y feliz fin de semana.

Hay una constelación que yo la identifico con un árbol de navidad dibujado, pero de trazos más gruesos en un lado, (ahora que lo pienso, también podría ser la punta de una lanza), que si miro en el programa del ordenador, no lo veo, pero en el cielo está, y creo recordar que también lo veía desde España.

ML

Lo primero que me ha venido a la cabeza ha sido la constelación de Perseo, claro que nos tendrías que dar algún dato más como el tamaño en comparación con otras, si te acuerdas de si lo veías en verano o en invierno, ya sé que no lo tienes muy claro, pero ayudaría saber algo más.

También pasa que cada uno nos imaginamos una cosa distinta, por eso a veces a mucha gente no le gusta comparar las constelaciones con figuras, pero creo que para empezar sirve bastante.

A falta de que nos cuentes más yo voto por Perseo.

http://www.pd.astro.it/othersites/costellazioni/images/perseo.gif

besos, bego

Ahora una pregunta tonta; las estrellas que en Europa veis al Sur ¿las debería ver yo al Norte?

He hecho un dibujito y creo que sí ;-) lo que pasa es que vemos pocas estrellas comunes aún cambiando de estación... bueno, de todo esto no hagas mucho caso ;-) porque he hecho otro dibujito y me sale al revés.... Y creo que me lío el N es el N. para todo el mundo, otra cosa es que tú lo veas al revés.... :97chiribitas: no te digo ya estoy dando vueltas. Mi respuesta ahora es NO

Y otra cosa; en el programita de identificar estrellas que tengo (Star Explorer), por más vueltas que le doy, el Oeste está a la derecha de la pantalla con el Norte arriba. No lo entiendo

Yo tampoco.

bv

María Luisa: "Ahora una pregunta tonta; las estrellas que en Europa veis al Sur ¿las debería ver yo al Norte?"
De tonta nada, que la preguntita se las trae para la gente del hemisferio norte, pues yo al menos, nunca he visto las estrellas desde tu latitud. Para poder responderte, he tenido que poner el programa más sofisticado que tengo y cambiar las coordenadas mías por las de Australia.... y he descubierto cosas muy curiosas:
1º. En mi hemisferio, Casiopea, por ejemplo, sale por el este (como todas aquí) y va ascendiendo en el cielo hacia la derecha (en dirección sur aquí) y el centro de giro (aparente) es la estrella polar, de donde salen todas las estrellas por el horizonte de izquierda a derecha; en tu hemisferio, sale por el horizonte y asciende en el cielo hacia LA IZQUIERDA (no sé si es el norte o el sur vuestro; supongo que el sur, donde está la Cruz del Sur, por lo que el norte quedaría en dirección opuesta). Allí, el centro de giro es la cruz del Sur, y giran a la inversa, de derecha a izquierda.

2º. Por el mismo motivo, cuando sale el sol en el H. Norte, va de izquierda a derecha, como todos los astros. Allí observo que, al igual que dije antes, va de derecha a izquierda.
3º. Aquí decimos que el sol sale por el este y se pone por el oeste. A la vista de lo que acabo de contar, ¿cómo se dice en tu hemisferio o cómo llamais al lugar por donde sale el sol? Me interesa, así tendría una referencia para otras ocasiones. Según el programa, también le llamais Este al lugar de la salida del sol.
Ahí tienes la explicación de tu problema con el programa, si lo he entendido bien.

Y4º. respondiendo a tu pregunta original, lo que yo veo en mi norte (Andrómeda, por ejemplo), tú también lo ves en tu norte, según veo en el programa.

Creo que si me fuera a vivir allí, tendría que empezar desde cero en la astronomía, todo me resulta nuevo desde tu latitud, o sea que no te preocupes. Es normal con los cambios que has tenido. Pero me parece genial contactar con gente como tú y de ese hermoso hemisferio. Hoy he aprendido cosas nuevas.

Y decías que una preguntita tonta; hacía tiempo que no me costaba tanto entender algo en un programa; es como dormir boca abajo el entenderlo.

Vega, como ves, yo también me he liado durante un buen rato con el problema. La única forma de resolverlo ha sido con el programa Starry Night, que permite animación del movimiento de las estrellas. Y perdona que ayer no fuera más efusivo con tu intervención en el post de los otros mundos, pero llegada cierta hora ya estoy agotado, me levanto a las 6 de la mañana. Y tengo que hacer 140 km todos los días.
Besos a todas.

Sí, la pregunta tonta se las trae, yo mañana, cuando tenga un rato de relajo me lo pienso otra vez despacito.... y además con los nuevos datos de Carlos :happy: mejor.

Me ha hecho gracia la diferencia de tecnologías... yo haciendo un dibujito y tú has puesto el programa más sofisticado... memos mal que he pensado que el N siempre es el Norte, eso me da un poco de esperanza en mañana, pero con el Este ya no lo tenía tan claro... muy oscuro diría yo... bueno, mañana a pensar.

¿Y qué me dices de Perseo, se te ocurre otra?

Y perdona que ayer no fuera más efusivo con tu intervención en el post de los otros mundos, pero llegada cierta hora ya estoy agotado,

Ni te preocupes, que ese tema marcha solo, además no me han hecho mucho caso y menos con la evolución...... bueno mañana voy a contarles unas cosas que quiero explicar, porque esta noche no he podido hilar ni 3 frases seguidas.

Descansa, que esto del foro tiene que ser un entretenimiento, y ya sabes que conmigo no hay obligaciones.

Así que relaxxxxxxxxxxxx........ ;-)

He encontrado otra foto de la sequoia, pero del 80... y es que el tiempo transcurre lentamente.... No tengo scaner, proyecto la foto en la pared, y hago foto... y así salen... no sé cómo la de ayer del agua salió tan bien, bueno... es una foto buena.

Pero ésta próxima es un poco guarrindonga, he pintado el tejado de la casa de los vecinos de color lila :-).... tiene dos pisos.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegacarlossequoia1.jpg

y no me resisto a provocar sonrisas con esta foto que me he encontrado también... nos vamos remontando a los orígenes.:11risotada:

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/medium/vegabegolcarloslara.jpg

es por hacer un poco el ganso.... un retrato de la nena.

Lo dedar un salto en el espacio/tiempo/infinito/finito y colocarnos en 1979.... ¿puedo entonces datar tu foto en esa fecha?

Puedes, agosto del 79, creo que entre la foto de la sequoia y la otra no habrá transcurrido ni un par de horas, aunque parezcan de distinta calidad, imagino que estarían hechas con distintos teles... sólo vi un carrete de 36 fotos y no se me ocurrió decírtelo.

Calculando, calculando...... bien, bien, bien

Ahora que cuando te relajes, tendrás que contarme qué es lo que calculas... :11risotada:

Y calcula bien el sitio del encuentro en el pasado, a ver si nos vamos a presentar en distintas dimensiones. ¿Nos podríamos quedar allí un rato?

:48bailoteo:


.........

Y el Iridium de hoy se me ha olvidado... pero me queda el recuerdo del de ayer. :-P


besos, vega

¡Ya lo tengo! Digo la explicación a por qué en el programa del ordenador, el Oeste está a la derecha. Lo he descubierto cuando esta noche he salido a mirar estrellas. He visto el cielo como si fuera la pantalla del ordenador.
En la parte baja de la pantalla, haciendo de horizonte el Sur, y claro, el Oeste me quedaba a la derecha. Para ver el Norte, tendría que inclinar hacia atrás la cabeza, con peligro de darme un tortazo. Es más fácil girarme :11risotada: En ese caso, con el norte como horizonte, ya sí estaría el Este a la derecha.

Hoy he identificado alguna estrella más. En lugar de dibujar en un papel lo que veo en el cielo y luego buscarlo en el ordenador, he imprimido lo que se supone que tiene que verse en ese momento, y luego lo he buscado en el cielo. Así es más fácil. He reconocido facilmente Alfa Centauro, Antares y Júpiter.

Por cierto, aquí sale el Sol por el Este también. :11risotada:
Tener en cuenta que no estoy boca abajo, sino más abajo simplemente :-)

Un saludo a todos ;-)

Ya diste con la solución; es como si tu cabeza estuviera justo en mitad de la pantalla y te asomas a mirar a un lado y a otro.
"Por cierto, aquí sale el Sol por el Este también".
María Luisa, no me refiero a eso, sino a que supongo que tu ves salir por una zona (el Este), pero allí en Australia.... ¿EL SOL VA DESPLAZÁNDOSE A LA IZQUIERDA, SUBE Y SE METE POR EL HORIZONTE A LA IZQUIERDA?

Por favor, lo que leais esto, no me pongais en la hoguera antes de que conteste María Luisa o alguien del hemisferio sur; si luego estoy equivocado, lo admitiré (...y sin embargo, se mueve...)
Es importante que me contestes a esto, porque si no es así, rompe todos mis esquemas y la fiabilidad en los programas que tengo.
¡Please, contesta! No quiero quedar como un :nariz-mentiroso:

Vega:
“Sí, la pregunta tonta se las trae” ....pues sigo con el tema, pero me van a tachar de chalado.
”Me ha hecho gracia la diferencia de tecnologías... yo haciendo un dibujito y tú has puesto el programa más sofisticado”..... gracias a eso, puedo afirmarlo. ¡Estoy convencido! Técnicamente no es fácil explicarlo pero ya lo conocía de hace años, pero lo había olvidado. Lo ví con un programa muy bueno, el Sky Chart III demo, que lo puedes bajar de http://www.southernstars.com/skychart/demos/index.html; ocupa 3.8 megas; lo ejecutas, entras en View lo pones a 180º y luego entras en Animation, lo pones en velocidad 1 week y lo ejecutas como Step forward y run animation. Te sorprenderá ver que los dos polos giran de forma opuesta, como el engranaje de dos ruedas dentadas. En serio, bajarlo y lo probais.

“¿Y qué me dices de Perseo, se te ocurre otra?” A esto, no entie0ndo tu pregunta, ¿a qué te refieres?

”He encontrado otra foto de la sequoia, pero del 80...” ¡qué bonita es! ¡Y qué tamaño tiene ya! A ver cuándo se pone así mi sequoia.

”y no me resisto a provocar sonrisas con esta foto”...... ¡Qué cara de niña traviesa tienes! No serías como mafalda, ¿no?

”Puedes, agosto del 79. Ahora que cuando te relajes, tendrás que contarme qué es lo que calculas...” Nada, nada, bobadas mías. Nunca se sabe......

”Y calcula bien el sitio del encuentro en el pasado, a ver si nos vamos a presentar en distintas dimensiones.” No te preocupes, hay una dimensión actual en la que la gente actual dice: “cualquier día quedamos a tomar café”, sin dimensiones raras.

Besos. Y mira también los días de paso de la ISS (estación espacial internacional) en la misma página que los Iridium. Es más raro verla, pero se puede.
Besos

Me voy con un amigo a fotografiar las Perseidas.
Intentad verlas.
La mejor hora, entre 23:00 y 01:00, anted de que moleste la luna.
Mirad hacia al noroeste y este.
Suerte

Las 23.

Noche mágica de Perseidas :-P ... al Este algunas nubes pintadas del color de la ciudad :icon_evil: , lástima porque son preciosas.

Y es una noche mágica también porque cantan los grillos...
igual que hace miles de años.... no existe el tiempo ;-)

Salgo a mirar el universo infinito.


Besos estrellados.

luego os cuento

vega http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

Carlos pregunto"Se trata de los siguiente: en el hemisferio norte, el sol sale por el horizonte (este) y se desplaza hacia la derecha a lo largo del día, para ponerse a la derecha (oeste); si mis informaciones son correctas, en el hemisferio sur es a la inversa: el sol sale y se desplaza en el cielo a la izquierda hasta que se pone.
Sólo necesito que me lo confirmeis, bien aquí o bien en el post que indiqué arriba. La gente del foro no me cree, y me temo que voy a acabar como Galileo.
Saludos para toda Argentina y gracias por adelantado."

Carlos Sequoia aqui en el hemisferio sur el sol sale del este , mirando nosotros hacia el norte es nuestra derecha y se desplaza hacia el oeste ( nuestra izquierda):5-okey:
Los hemisferios estan enfrentados por lo que se ve al reves:5-okey:
Los saludo mirando a alfa y beta centaurio:5-okey:
susu:81rosa:

¡Gracias, gracias, Susu!
Creo que estaban empezando a tomarme por loco. Me has salvado el pellejo, pues creo que casi empezaban a llamarme "el loco Sequoia".
Es algo que aquí no nos habiámos planteado hasta ahora, y resulta extraño después de años viendo ir el sol de izquierda a derecha.
Un besazo para tí. ¡Qué hermoso cielo debes tener desde la Patagonia!

Carlos Sequoia (casi "el loco Sequoia")

Creo que ya sé como explicarlo para que se entienda lo del sol y los hemisferio norte y sur.
El sol en el ecuador está en su punto más alto, luego se puede decir que es como si el sol en su recorrido pasara por la mitad de la Tierra.

Entonces, la cuestión para entenderlo es que el norte estamos mirando hacia el norte, y en el sur, al sur. Es decir, estamos cabeza abajo unos con respecto a otros.
Mirad el dibujo:

http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/sol_hemisferios.JPG

Un observador del h. norte, mirando hacia el sol (hacia abajo en el planeta) ve ir el sol de izquierda a derecha, mientras que un obsrvador del h. sur mira hacia arriba en el gráfico, y vería ir el sol de derecha a izquierda.

Lo que está claro es que el sol no modifica su recorrido (mejor dicho, la Tierra con respecto al sol); quizá no lo expliqué bien este aspecto, pero es obvio.

Lo que sí es diferente es lo siguiente y es a lo que yo me refería:

en el H. norte, mirando hacia el sur, el eoste queda a la derecha, mientras que en el H. sur queda a la izquierda.
Creo que así ya se entenderá.

Por eso, cuando esperamos para ver una constelación (por ejemplo, sagitario que se ve desde los dos hemisferios en el horizonte sur), en el H. norte aparece por la izquierda, va hacia la derecha y allí se oculta; en el H. sur, aparece por la derecha y va hacia la izquierda, donde se oculta más tarde.

Por eso preguntaba que en el h. sur dónde consideran que está el este, pero no porque yo vaya a cambiar la mecánica celeste, sino que si consideran el este la izquierda del sur por donde aparecen todos los astros (como en el norte), o si es el este según los puntos cardinales. Es decir, que en el h. norte la izquierda del sur es el este, mientras que en el h. sur es el oeste:
están cambiados desde el punto de la perspectiva de cada hemisferio, no porque yo cambiara a capricho el ritmo de los astros. Es sólo una cuestión de perspectiva visual.


Saludos

:bravo: :64palmadas: Carlos Sequoia: es así, las estrellas que se ven desde aqui, ustedes las ven al reves :5-okey:
Es simplemente una cuestion de posicionamiento global relativo.
un cariño para TOD@S
susu:81rosa:

Bueno, he perdido mi mensaje de ahora, el de las 4... sólo decía que tu dibujo, Carlos, es cómo el mío... yo lo hice ayer, entre perseidas, porque entre perseidas también pensé en M. Luisa y Australia... y de broma hice un dibujo para ella, y lo he subido al album de fotos de Ij. hoy a las 12 o la 1... (imagino que será comprobable). Pero me tuve que ir antes de poder mandar el mensaje que ya tenía escrito...

Os copio tal como lo escribí.

Ayyy, susu, gracias, que ya estábamos sin tener una referencia clara (yo por lo menos) desde dónde comenzar a pensar otra vez sobre los cielos y darle un sentido menos caótico a esto que nos apasiona tanto.
Porque como no se tengan claras las cosas más simples llega un punto que sí, vas avanzando, pero te quedan grandes lagunas.

Se arreglaría haciendo un viaje al otro hemisferio, un viaje a tu tierra o a la de M Luisa (aunque sea adoptiva) y otro viajecito al ecuador... ¿hay alguien por ahí que esté sentado :happy: sobre el mismo ecuador y me explique sus cielos? ¿o Carlos con sus simuladores :-P ?
No sé por qué pero desde el ecuador si que me armo El Gran Lío, más que en vuestras tierras.... quizás todo tenga una explicación muy sencilla, debe tenerla... y quizás esos programas de animación de cielos me ayudasen, pero mi ordenata no me deja bajar nada, Carlos, ni siquiera esa página de las estrellas del sur que me encantaría ver, (me da mucha pereza meterme en un ciber para ver esas cosas, qué poco agradables son los ciber)... pues eso, que no llego ni a ver mis Iridium para los próximos días ni los pasos de la ISS... porfa, Carlos, si puedes buscármelos tú y darme esos datos ¡te estaría tan agradecida! te recuerdo mis coordenadas

40.483 -3.967 636 m


Estamos tan acostumbrados a ver el cielo desde de aquí, que los que nunca hemos estudiado sobre esto cuando alguien nos cuenta por primera vez que los cielos desde el otro lado no son iguales, casi que no lo crees, luego poco a poco empiezas a entender algo pero muy poco... y mirar ahora este hilo lo bien que me ha venido para aclarme un poco.

locura/cordura=finito/infinito. ;-) la locura alejada de la violencia me apasiona.

¿Qué tal tus Perseidas, Carlos?¿alguien más por ahí las vio?
Las mías genial, hasta las 4 estuve viendo estelas de luz en el cielo, algunas maravillosas y espectaculares... alrededor de la una y media unas cuantas de infarto: bonitas, luminosas, decididas, largas......... al principio pensé va a ser como el año pasado que me decepcionaron un poquejo... ya, ya sé... sólo el hecho de mirar el cielo es fabuloso, pero si no ves lo que esperas ver te queda un poco de "regustillo tristón"... y ayer fue estupendo. Has escrito a las 7.47 ¡qué pronto! ¿no dormiste?

¿Fotos? Yo sólo hice a la luna, que la verdad, no me molestó casi a pesar de su luz reflejada, otro espectáculo cuando salió por el este sobre las luces de Majadahonda N.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegalunaperseidas.jpg

y fue subiendo en el cielo hacia la derecha.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegalunaperseidas1.jpg


Así que otra misión cumplida, bien aprovechada y feliz.


Maria Luisa nos recordó:

Por cierto, aquí sale el Sol por el Este también.


¡¡¡Biennnnnnnnnnn!!!!!!!

Para entender tus cielos, creo que mi problema principal consistía en no darme la vuelta (o tu) y girar para que mi derecha que señale al Este coincidiera con vuestra derecha mirando al este y los dos tuviéramos delante el norte. Con esto las cosas cambian mucho y puedo empezar a pensar desde ahí... que no lo he hecho. Por supuesto el sol saldría commo ha dicho susu, es la única posibilidad...

Esperad que lo piense luego un poquitoooooooooo, por si acaso. :11risotada:

Tener en cuenta que no estoy boca abajo, sino más abajo simplemente

Lo del sol estaba claro, pero.... de esto otro no podrás convencerme jamás... Estás más abajo y ¡¡¡TAMBIÉM BOCA ABAJO!!

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegamluisa1.jpg

Ya os contaré lo de Perseo después, y muchas cosas más.....


Un beso graaaaaaande para tod@s.
vega

......y por supuesto podéis añadir unos pocos más de ahora.

Cuando quieran vengan a visitarme! El cielo patagónico es especial!

La via lactea , la cruz del sur, alfa , beta centaurio, la falsa cruz , orion...pléyades y venus, jupiter ...en todo su esplendorrrrrrrrrrrrrr en un cielo totalmente oscuro que nos deja ver las diferentes magnitudes entrelazadas.


Les mando cariños

susu:81rosa:

Ayyyyyy, se me ha olvidado una cosa, empecé a ver un poquito más claro cuando me di cuenta de que el sol y las demás estrellas no giran alrededor de nosotros, así que dejé quietas a las estrellas y me puse a dar vueltas con La Tierra... ¡¡¡qué diver!!!

besos, bego

Vega, en el ecuador el sol sale por el este (eso ya quedó claro) y se eleva más que en ninguna otra parte de la Tierra, quedaría justo encima de tu cabeza, lo que no ocurre en el h. norte ni sur (queda más bajo, según la latitud) y se mete por el oeste (comprobado con simulación en Camerún). Describe un semicírculo completo, pasando por el punto más alto.

Por eso, con una cámara fija que deja el rastro de estrellas queda como esta foto hecha en el Ecuador (tomada de Internet):
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ROTACION_POLOS.JPG

La parte central es una línea recta, precisamente la trayectoria que describe el sol y las estrellas que están justo en medio de las dos hemisferios.
Los trazos curvos de la izquierda son el H. norte, que giran de izquierda a derecha describiendo un círculo alrededor de la estrella polar, y los círculos de la derecha giran de derecha a izquierda alrededor de la Cruz del Sur (lo que hemos estado hablando hasta ahora).Y estoy contigo Vega; María Luisa, estás cabeza abajo, o lo estamos nosotros con respecto a tí.

Según tus coordenadas, los próximos Iridium son:

Date Local
Time Intensity
( Mag) Alt. Azimuth Distance to
flare centre Intensity at
flare centre
(Mag.) Satellite
13 Aug 23:23:01 -1 42° 73° (ENE) 45.5 km (W) -8 Iridium 76
14 Aug 23:16:59 -8 41° 75° (ENE) 3.7 km (E) -8 Iridium 46
15 Aug 06:23:52 -3 60° 233° (SW ) 13.5 km (W) -8 Iridium 13
15 Aug 23:10:59 -2 41° 77° (ENE) 27.1 km (E) -8 Iridium 49
16 Aug 06:17:47 -2 61° 232° (SW ) 21.7 km (E) -8 Iridium 50
17 Aug 21:23:15 -1 74° 135° (SE ) 25.9 km (W) -9 Iridium 62
19 Aug 00:07:54 -2 11° 44° (NE ) 56.6 km (W) -6 Iridium 30
19 Aug 22:56:05 -2 48° 84° (E ) 23.8 km (W) -8 Iridium 3
20 Aug 00:02:00 -6 11° 46° (NE ) 16.1 km (E) -6 Iridium 57
20 Aug 06:02:38 -1 53° 243° (WSW) 32.4 km (W) -8 Iridium 52

Y la ISS:

Date Mag Starts Max. Altitude Ends
Time Alt. Az. Time Alt. Az. Time Alt. Az.
14 Aug 2.0 05:11:02 12 NNW 05:12:48 19 NNE 05:14:57 10 ENE
14 Aug -0.9 06:45:16 10 WNW 06:48:00 56 SW 06:50:52 10 SE
15 Aug 0.5 05:33:48 21 NNW 05:35:25 40 NE 05:38:04 10 ESE
16 Aug -1.0 05:57:20 53 W 05:57:37 60 SW 06:00:30 10 SE
16 Aug 0.0 22:19:43 10 SSW 22:22:16 29 SE 22:22:41 28 ESE
17 Aug 1.6 06:21:38 11 S 06:21:38 11 S 06:21:49 10 S
17 Aug -0.8 22:41:36 10 WSW 22:44:29 79 NNW 22:45:58 25 NE
18 Aug 0.2 21:29:19 10 SSW 21:31:50 27 SE 21:34:23 10 ENE
18 Aug 1.3 23:04:19 10 W 23:06:53 28 NNW 23:08:30 17 NNE
19 Aug -0.8 21:51:08 10 SW 21:54:00 83 NW 21:56:55 10 NE
19 Aug 2.3 23:27:38 10 WNW 23:29:28 15 NNW 23:30:31 13 N
20 Aug 1.2 22:13:48 10 W 22:16:24 29 NNW 22:18:59 10 NE
20 Aug 2.7 23:51:30 10 NNW 23:52:11 11 N 23:52:12 11 N
21 Aug 2.2 22:37:05 10 WNW 22:38:56 16 NNW 22:40:49 10 NNE
22 Aug 1.1 21:23:15 10 W 21:25:52 30 NNW 21:28:30 10 NE
22 Aug 2.6 23:00:53 10 NNW 23:01:39 11 N 23:02:25 10 N

Las Perseidas bien, gracias. Estuve hasta las 2 de la mañana, porque para fotografía ya molestaba mucho la luz de la Luna, aunque no tanto para la observación visual.
Vi algunas, pero no iba con intención de mirar mucho, sino de probar un nuevo objetivo que compré para la cámara de fotos de las de negativo, no digital. Cuando las revele, ya las pondré.
Y puse un mensaje muy pronto, porque después de las Perseidas me acosté y me levanté otra vez a las 7:30 para volver a la parcela, pues tenía que cavar una zanja para meter un tubo. Vamos, que estoy rendido ahora.
Y tus fotos de la Luna, con un color del satélite muy bonito; era tal y como se veía al salir.

Pongo una foto del "cacharro estelar" que usé anoche para hacer fotos:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/montura_ecuatorial.jpg

Y tu dibujo, igual al mío. Y casi tan infantiles los dos (el mío más).
Besos.

Aquí alguien está un poco liado. El Sol sale por la derecha, para todos.
Para mí (que estoy aquí abajo) el Norte no es El Polo sur.
Yo vivo en Melbourne, y al norte tengo Sydney, no Hobart.
Byron Bay, (a la derecha del mapa) es el punto más al Este de Australia.
http://www.buscainmobiliarias.com/mapamundi/world_archivos/world.gif
http://www.yesaustralia.com/images/MapadaAustralia.gif
De las demás estrellas, no puedo opinar porque no sé, pero el Sol, estoy segura que sale por el mismo lado para todos. Y estoy hablando de que el norte es el Polo Norte y el sur el Polo sur.
Del resto de estrellas y demás luces que vemos en la noche, ya no opino (de momento) :11risotada:
Un saludo :happy:

Por supuesto Maria Luisa, si es lógico, y eso decimos... lo único que es un poco difícil ver todas esas cosas claras.... porque creo que hay que hacer dos movimientos los nuestros y el de los distintos astros del cielo para entenderlo, hay cosas que la mente humana tarda en digerir, y es eso de las imágenes y los giros.... por lo menos a mí me cuesta y tengo que pensarlo cada vez.

Aunque parezca lo más sencillo del mundo cuando estás en un sitio fijo.

Además todos sabemos que vosotros os levantáis antes...:happy:

:26beso: muchos.......
vega

Aquí alguien está un poco liado. El Sol sale por la derecha, para todos.
Para mí (que estoy aquí abajo) el Norte no es El Polo sur.


María Luisa, en España el sol por la izquierda y se mete por la derecha. Eso no admite discusión (tal vez ya no lo recuerdes); cualquiera en el foro, aunque no sepa de astronomía, te lo puede decir, aunque sólo de observar las sombras en sus jardines. Si tienes familia en España, pregúntales.
Y claro que para tí el norte no es el polo sur. Para nosotros, el giro aparente de las estrellas es sobre la la estrella polar (el norte), mientras que para tí el centro de giro es la Cruz del Sur (el sur).
No recuerdo haber dicho que el Norte sea el polo sur en tu hemisferio.

Para convencer a todos los escépticos, te propongo una cosa muy simple:
puedes hacer 3 fotos a la sombra de un árbol o el barrote de una ventana en el suelo, el mismo día y a horas diferentes. Yo haré lo mismo. Se observará claramente que la sombra evoluciona en sentidos diferentes. O eso, o que los del hemisferio norte viajen al hemisferio sur -o la inversa- para comprobarlo; o simplemente, ignorar la solución.

Yo, mañana haré tres fotos a diferentes horas y las pondré aquí.


Saludos.

Son las 9:32 (hora local de España)

Acabo de hablar por teléfono con el Instituto de Astrofísica de Canarias. Le he expuesto una pregunta muy clara y concisa para que no la interpretaran mal; ha sido textualmente ésta:

"En España, el sol sale por la izquierda y recorre el cielo desplazándose hacia la derecha". Me contestan, que desde luego, está claro.

Continúo la pregunta: "según mis cálculos, en el hemisferio sur, el sol recorre el cielo en sentido inverso, de derecha a izquierda". Me dicen que es correcto. No obstante, que si quiero más datos, mejor que llame el martes por la mañana para hablar con los científicos.

Nota: quedó claro que el recorrido se describe siempre mirando al sol, nada que si de espaldas al mismo, que si mirando al norte o al sur; es decir, estando todo el día de frente al sol.

Siento si a alguien le molesta mi perseverancia, pero cuando tengo una cosa muy clara, busco argumentos científicos hasta debajo de las piedras.
Porque estoy muy seguro de lo que digo. Y otro motivo por el que insisto es porque empiezo a notar algunos comentarios irónicos. Pero también espero que si demuestro la realidad (no es ninguna hipótesis mía), la gente sepa retractarse. No menciono lo de retractarme yo porque tengo muy claro el asunto. Pero si alguien cambia las leyes físicas que rigen el cosmos y demuestra mi error, lo haré humildemente.

Como dije, mañana haré 3 fotos a diferentes horas. Un argumento aplastante.
Saludos.

Para quien quiera ver y oir (no hay peor sordo....), pongo unas simulaciones con el programa Starry Night desde el polo norte y el polo sur. El paisaje es mi horizonte, pero he preferido borrarlo (y no influye en el programa). Se ve el sol deslumbrante, con la simulación del reflejo en un objetivo fotográfico.

HEMISFERIO NORTE (Norte de Alaska): VA DE IZQUIERDA A DERECHA.

9:28 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/H_N_9_y_28.jpg

11:32 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/H_N_11_y_32.jpg

14:01 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/H_N_j_14_y_01.jpg

HEMISFERIO SUR (Sur de Chile): VA DE DERECHA A IZQUIERDA

11:36 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/H_S_11_y_36.jpg

13:40 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/H_S_13_y_40.jpg

15:24 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/H_S_15_y_24.jpg

Las simulaciones se han hecho usando la misma zona de cielo, para que no existan dudas de que si mirando al norte, que si al sur.

No admitirlo ya, es obcecación. Pero la realidad está ahí.
También lo ha confirmado un Instituto de Astrofísica.

Saludos

Bueno, hace un rato largo empecé a escribir y luego me fui y se borró, cuando volví no estaba así que lo dejé... le decía a Maria Luisa que no suelo explicar las cosas bien cuando voy a la carrera, y hoy voy a la carrera.

Te contaba ML que cuando decía que era lógico lo que decías me refería a que vuestro Norte es nuestro Norte, vuestro este nuestro este...claro, pero que lo del camino que recorre el sol se hacía mirando al este, y que si la tierra estaba inclinada con respecto a la eclíptica (el camino figurado que recorren el sol y los planetas) y no coincidía con nuestro ecuador, pues el sol tendría que ir inevitablemente hacia un lado, y ese lado era hacia la derecha ¿cuantos grados de desviación? ¿los 23?...

luego en nuestro hemisferio, el Norte, va de izda a derecha........ pero como no tengo dónde comprobar nada porque no se me abren ni las fotos del gúgel, pues al final dudo y no sé si contar mis pensamientos sin comprobar o no. Porque esto que cuento tampoco lo veo claro al 100%, sin ninguna duda posible que es como hay que entenderlo, estas cosas son o no son.

Ahora veo las fotos de Carlos y no es que lo entienda mejor, es que tengo la comprobación delante de mí, y de pronto pienso que yo ayer en las fotos que le hice a la luna ya se veía... si queréis también os pongo algunas fotos intermedias.

.........

La foto del ecuador que me has puesto Carlos no la veía antes porque era muy oscura y había mucha claridad en la habitación... entiendo la foto y los trazos de las estrellas... pero lo que me estaba rondando la cabeza era en qué punto cambian las constelaciones para estar al revés, porque siempre hay constelaciones en el horizonte, así que ¿¿¿¿¿¿¿cómo se verán las que cojan en medio?????

Yo te pregunto porque sabes mucho más que yo, sé que hay cosas ya sabidas y otras que tenemos que descubrir entre todos... y es difícil saber cuáles son unas y cuáles otras.


Gracias por los datos de los satélites, ya no sé si te las he dado y lo repito o no lo he hecho porque se ha borrado... El Iridium 46 pegará un fogonazo bárbaro -8 mañana por la noche. :52aleluya: y los datos de los ISS no los entiendo, el primer dato no sé que és Mag Starts Max. Altitude Ends ¿esas dos cosas son 2.0 por ejemplo?... luego hay tres datos de tiempo y 3 de posición/dirección imagino que será la trayectoria y el tiempo que dura... ¿no hay coordenadas exactas?

Bueno, mañana intento buscarlo pelín más despacio si no me has contado tú antes.

¡¡Vaya pedazo de "cacharro" fotográfico estelar que usas, deseando estoy de ver las fotos que hicísteis!!.

Un beso estelar a todos... a veces cuesta entender a las estrellas... sé paciente con nosotras, Carlos. :26beso:

vega

Carlos Sequoia Ahora entendí, despues de la aclaración de estar mirando al sol (que me lo habré perdido en algun mensaje) y asi es señores, desde el mismisimo centro de la República Argentina puedo decirles que el sol sale por el este desplazandose triunfánte de derecha a izquierda para morir en el oeste, y pienso que no somos nada.......

María Luisa, te doy mi explicación basada en lo que tuve que hacer para entender esto de izquierda a derecha o viceversa.

Y a pesar de lo que dice Carlos "nada que si de espaldas al mismo, que si mirando al norte o al sur"
Y no se me enoje muchacho, sólo que quizás con algo tan concreto como lo que hice, se entiende más ;-) .-
Qué mis buenas idas y venidas me costó, ya expliqué que tengo mentalidad de bricoleur, como diría Lévi-Strauss.-

Sigo María Luisa
Cuando vos, y yo seguimos con la mirada la ruta del sol nuestra nariz o lo que prefieras del frente de nuesto cuerpo, sigue esta secuencia: este, norte, oeste, no es cierto?

En cambio Carlos, Vega y todos los que están en el hemisferio norte para seguir al sol sus narices apuntan al este, Sur, oeste y allí ves porqué lo ven salir de la izquierda y va hacia la derecha, al contrario que los que estamos en el hemisferio sur.-

Te lo aclaré o lo hice más embrollado?

Cariños para todos

PD Vega ¡me encanta tu dibujo!
PD bis Estoy vieja y cansada así que el frío de estas noches no me animan a salir a mirar el cielo. Pero lo estoy haciendo a través de las pág.web para ir familiarizándome con las constelaciones que, al comenzar, podré ver a simple vista.-

Irene

Me han dado ganas de pintarte una gran nariz mirando al sol, pero me parecía poco poético.:-)

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaireneluna.jpg

Y ahora para senerar los ánimos, empezando por los míos, que no sé qué hago a estas horas levantada después de haberme dormido a las 12 y despertado a las 2, yo que duermo como un tronquete, pues la lectura de un poema que me encanta, también astropoesía por méritos propios.

Gabriel Salinas

CONFIANZA

Mientras haya
alguna ventana abierta,
ojos que vuelven del sueño,
otra mañana que empieza.

Mar con olas trajineras
—mientras haya—
trajinantes de alegrías,
llevándolas y trayéndolas.

Lino para la hilandera,
árboles que se aventuren,
—mientras haya—
y viento para la vela.

Jazmín, clavel, azucena,
donde están, y donde no
en los nombres que los mientan.

Mientras haya
sombras que la sombra niegan,
pruebas de luz, de que es luz
todo el mundo, menos ellas.

Agua como se la quiera
—mientras haya—
voluble por el arroyo,
fidelísima en la alberca.

Tanta fronda en la sauceda,
tanto pajaro en las ramas
—mientras haya—
tanto canto en la oropéndola.

Un mediodía que acepta
serenamente su sino
que la tarde le revela.

Mientras haya
quien entienda la hoja seca,
falsa elegía, preludio
distante a la primavera.

Colores que a sus ausencias
—mientras haya—
siguiendo a la luz se marchan
y siguiéndola regresan.

Diosas que pasan ligeras
pero se dejan un alma
—mientras haya—
señaladas con sus huellas.

Memoria que le convenza
a esta tarde que se muere
de que nunca estará muerta.

Mientras haya
trasluces en la tiniebla,
claridades en secreto,
noches que lo son apenas.

Susurros de estrella a estrella
—mientras haya—
Casiopea que pregunta
y Cisne que la contesta.

Tantas palabras que esperan,
invenciones, clareando
—mientras haya—
amanecer de poema.

Mientras haya
lo que hubo ayer, lo que hay hoy,
lo que venga.



Bueno me la vuelvo a leer y a dormir...

besos, bego

dulces sueños.

Hola a los dos hemisferios.
Al final vamos a tener que decir eso de Amanece, que no es poco, como en la película de Jose Luis Cuerda. :11risotada:
Vega que graciosos tus dibujos. Gracias por la parte que me toca.
paolav, Irene , vosotros y yo, estamos diciendo lo mismo.
Carlos, noto por el tono, que estás.... mosqueao? A lo mejor es una apreciación mía. No seré yo quien dude de lo que dices. Yo solo digo, que el Sol sale por el Este (derecha) y se pone por el Oeste (izquierda) Que cosa más tonta verdad? Si sube al norte o baja al sur en su recorrido, no tengo ni idea, ni lo discuto.
En este caso no tiene importancia lo de izquierdas o derechas, pero cuando he tenido que enroscar o desenroscar algo, ha sido una risa. Me dicen, ¡a izquierdas! y vete tú a saber para donde quieren que gire la llave inglesa. :11risotada:
Que curiosas las fotos que has puesto, Carlos. Hoy está nublado aquí. (Me ha venido fenomenal para hacer fotos a las plantas). Mañana miraré eso que dices de hacerle fotos a algo (no tengo árboles grandes), y así vemos la sombra que proyecta. Será curioso.
Bueno majos, que los de ahí arriba estaréis ya empezando el día.
Un saludo a todos. ;-)

Justo he puesto una foto en 'cielos' que el Sol se refleja en un edificio y quería especificar para los del hemisferio sur, pensando que ellos lo tendrían diferente. He hecho un gran intento de abstracción para poder imaginar y :9997bombasuicidio:
El caso es que he pensado que Japón (por lo del Sol naciente) lo tenemos todos al Este, independientemente del hemisferio.

Y justo después vengo a este hilo. Jolines! No escribís ni nada. No me he leido ni una tercera parte y llevo ya un mareo :97chiribitas: Suerte que me a quedado claro que Este pato@s y que Izq-Der pal Norte y Der-Izq pal Sur. Joé que raro ver al Sol al verrés. Y esto me hace pensar: ¿En el hemisferio Sur hacía donde giran las manecillas de reloj? :3-interrogantes:

:ojoslocos: :verestrellas: :40tajarina:

:11risotada:


Lourdes, que Bego se preocupa muy poco de herir o no sensibilidades, pero no es maaaaala. Tú sigue aquí y así haces las preguntas de principiante. No sabes la de gente a la sombra que te lo agradeceremos. :26beso:

Fe de erratas... (yo también)

Debía ser que a esas horas o se piensa bien o se piensa requetemalmal. Las tres de la mañana... así que cuando me fui a la camita otra vez..... ¡¡¡¡¡¡diossssssss si seré.....!!!!!!! burra, sí burra... pero ya no me levanto ¡otra vez!..........

corrijo:

Donde dije Gabriel Salinas, digo Pedro Salinas....

burra, burra....

vale entonces.

No pensaba meterme en el foro hoy, pero lo del poema me ha hecho pinchar aquí.

y me encuentro con algo que me desasosiega un poco. Lo justo.

Lourdes, que Bego se preocupa muy poco de herir o no sensibilidades, pero no es maaaaala

verne... no sé si pedirte explicaciones de esto, o dejarlo pasar como si no lo hubiera leído. No por ti, por supuesto, eres de las personas que más me quieren del foro y que más quiero... pero sí de los motivos por las que lo dices. Pero no, no te las voy a preguntar, creo que mejor no. Ni aquí ni en ningún sitio. Así seguiré siendo yo la mala, que no me importa demasiado, puedo con ello.
Hace tiempo que no confío en las defensas ni en las explicaciones.

Perdona Carlos por la parte que me toca, si fuera un mensaje mío, no me importaría, pero no me gusta hablar de estas cosas en los de los demás.
De vez en cuando se empieza a enrarecer el aire en el foro, no sé a qué se debe ni por qué, pero va creciendo, creciendo como el fuego ... no merece la pena darle vueltas a estas cosas, ni que se queme nada.

A disfrutar.

besos, bego-vega

.........verne, voy a tus mensajes, ya que estoy aquí. No volveré a hablar de esto salvo que alguien me pregunte.

Contesto a vega por mp para no darle vueltas al pollo rustido, pero que no la quería dejar por mala :icon_redface: , ni menfadau, eh!

Contestado y aclarado ;-)

iba a hacer un chiste con lo del pollo... pero mejor no. :55burla:

besos, vega

Vega, dijiste: “Ahora veo las fotos de Carlos y no es que lo entienda mejor, es que tengo la comprobación delante de mí...” Bien dicen que una imagen vale más que mil palabras.
..../. “me estaba rondando la cabeza era en qué punto cambian las constelaciones para estar al revés, porque siempre hay constelaciones en el horizonte, así que ¿¿¿¿¿¿¿cómo se verán las que cojan en medio?????”. Piensa que las constelaciones giran en nuestro hemisferio alrededor del eje polar, como si fuera un compás. Por ejemplo, la constelación de Orion la vemos en una posición; el hemisferio sur lo ven ya rotado con respecto a como la vemos nosotros. Así que en el ecuador, en una posición intermedia.

“los datos de los ISS no los entiendo, el primer dato no sé que és Mag Starts Max. Altitude Ends ¿esas dos cosas son 2.0 por ejemplo?... luego hay tres datos de tiempo y 3 de posición/dirección imagino que será la trayectoria y el tiempo que dura... ¿no hay coordenadas exactas?”

Datos de ISS para hoy (Madrid capital):


Date Mag Starts Max. Altitude Ends
Time Alt. Az. Time Alt. Az. Time Alt. Az.
15 Aug 0.5 05:33:49 20 NNW 05:35:29 40 NE 05:38:09 10 ESE
16 Aug -1.0 05:57:21 51 W 05:57:41 59 SW 06:00:34 10 SE

Como es un objeto que se desplaza, pone la hora de inicio a la que se empezará a ver (STARTS), la altitud y la situación en el cielo (NNW, W, aproximado, sin coordenada precisa) la máxima altura que alcanza en el cielo (MAX. ALTITUDE) con hora y lugar (NE, SW...) y el momento en que deja de visualizarse (ENDS), con hora, etc. El 0.5 y -1.0 son las magnitudes de brillo, que apenas varían en el rato que las ves. por eso sólo mencionan un dato de brillo.
Observa que es importante la altitud que alcanza para poder verlo; 40º está bien; 10º no, porque está casi sobre el horizonte.

“Un beso estelar a todos... a veces cuesta entender a las estrellas... sé paciente con nosotras, Carlos”. Tengo toda la paciencia que haga falta (mientras se hable con corrección) porque yo tampoco lo sé todo. Sé cuatro cosillas.

“Perdona Carlos por la parte que me toca, si fuera un mensaje mío, no me importaría, pero no me gusta hablar de estas cosas en los de los demás”. Puedes intervenir cuanto quieras y donde quieras. Los mensajes de mis amig@s son mis mensajes ¿o será a la inversa? Decía uno que las mujeres de sus amigos son sus mujeres....y les giñaba el ojo a ellas (¡!)

Paolav: “Ahora entendí, despues de la aclaración de estar mirando al sol (que me lo habré perdido en algun mensaje) y asi es señores, desde el mismisimo centro de la República Argentina puedo decirles que el sol sale por el este desplazandose triunfánte de derecha a izquierda para morir en el oeste”. Gracia por tu colaboración, de veras.

Irene: “Y no se me enoje muchacho, sólo que quizás con algo tan concreto como lo que hice, se entiende más”. ¿Recuerdas que una ocasión me preguntaste si era docente? Ya te dije que no; y tú misma acabas de comprobar que lo has explicado mejor que yo.

María Luisa: “Carlos, noto por el tono, que estás.... mosqueao? A lo mejor es una apreciación mía”. Pudiera ser, pero todo se pasa.
“No seré yo quien dude de lo que dices”. Pues ayer decías que yo me había liado. Bueno, que ahora más abajo pondré las fotos de las sombras.

Verne: “Suerte que me a quedado claro que Este pato@s y que Izq-Der pal Norte y Der-Izq pal Sur. Joé que raro ver al Sol al verrés. Y esto me hace pensar: ¿En el hemisferio Sur hacía donde giran las manecillas de reloj?” Me alegra que lo entendieras. En cuanto a las manecillas del reloj, giran igual. Otra cosa es una brújula y el agua al introducirse por el desagüe.

Y van las fotos de la sombra proyectada por el sol a diferentes horas en el hemisferio norte:

14:56 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/medium/14-56.jpg

17:15 horas
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/medium/17-15.jpg

20:01 horas (nublado, pero se aprecia ligeramente la sombra):
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/medium/20-01.jpg

Aunque la tercera está nublado, con las dos primeras sería más que suficiente. Queda claro que en el hemisferio norte el sol va de izquierda a derecha (con lo que la sombra gira de derecha a izquierda).

Si a esto unimos la afirmación e Paolav (como muchos otros del hemisferio Sur): "asi es señores, desde el mismisimo centro de la República Argentina puedo decirles que el sol sale por el este desplazandose triunfánte de derecha a izquierda para morir en el oeste", ----->>>>> Nos queda como conclusión que el sol sigue trayectorias aparentes opuestas en ambos hemisferios:23banderapaz: .
Por mi parte, asunto zanjado.

Saludos y besos (que cada cual coja lo que le parezca).
Carlos.

Y ya que hemos hablado tanto del norte y de la estrella polar, para los amantes de las rarezas y curiosidades,....
LA ESTRELLA POLAR NO SIEMPRE FUE EL NORTE ... NI SIEMPRE LO SERÁ.

Para observarlo mejor, fijaos en el centro de la rejilla azimutal, vamos, la cuadrícula (programa SkyMap Pro v11.03):

año 2006
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/polo_norte_2006.jpg

año 6000:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/polo_norte_a_o_6000.jpg

Y ahora, el "rollo":


Por efecto de la precesión de los equinoccios, los polos celestes se desplazan con relación a las estrellas y, en consecuencia, la estrella Polar en cada hemisferio no es la misma a través de los años.
En la actualidad
Actualmente, la estrella Polar en el hemisferio Norte es α de la Osa Menor, también conocida como Polaris, situada en el extremo de la cola de la Osa Menor, por ser la más cercana al polo, del que dista menos de un grado. Todavía se le irá acercando más y el año 2100 no distará de él más de 28'. A partir de este momento, el polo se alejará de esta estrella la cual no volverá a ser la polar hasta unos 25 780 años después.
En el pasado
La figura no tiene en cuenta la nutación (más abajo se describe). Hace 2.800 años antes de nuestra era, la estrella más cercana al polo Norte, o sea la estrella Polar de aquella lejana época, era Thuban, α de la constelación del Dragón, de magnitud 3,6 y que se encontraba a apenas 10' del polo celeste (actualmente la Estrella Polar dista 50'). Thuban fue famosa en China y Egipto, pues los antiguos astrónomos chinos la inscribieron en sus anales de la época del emperador Hoang-Ti, que reinó 2700 antes de nuestra era. Los egipcios que hace más de cincuenta siglos construyeron las grandes pirámides revelaron poseer unos conocimientos muy avanzados al abrir unas galerías que permiten, penetrar en su interior y observar desde ellas el polo Norte que entonces apuntaba a la α del Dragón. Hoy en día, desde las galerías de las pirámides, si no estuvieran obstruidas, se podría observar nuestra estrella polar la α de la Osa Menor.
El polo pasó después entre la estrella β de la Osa Menor y la κ del Dragón. En esta época se construyó la esfera de Quirón, la más antigua conocida, correspondiente a la época de la expedición de los Argonautas, 1200 años antes de nuestra era. A partir de entonces, el polo se fue aproximando hacia la que actualmente es la estrella Polar.
A principios de nuestra era no había ninguna estrella brillante que indicara el lugar del polo. En la obra Julio César de William Shakespeare, el personaje principal dice: "Pero yo soy constante como la estrella Polar que no tiene parangón en cuanto a estabilidad en el firmamento." Está claro que los versos de Shakespeare son un anacronismo pues en su época α de la Osa Menor era la Polar, pero no en la época de Julio César donde el polo norte no apuntaba a ninguna estrella.
Hacia el año 800 pasó cerca de una pequeña estrella doble de la constelación de la Jirafa.

En el futuro
Pero la estrella Polar actual, de magnitud 2, es una de las más brillantes que se hallan en el camino que va recorriendo el polo y por esto lleva el título desde hace más de mil años. Lo podrá conservar hasta cerca del año 3500, época en que la trayectoria del polo pasará cerca de una estrella de tercera magnitud, la γ de Cefeo. El año 6000 estará entre dos estrellas de tercera magnitud, la β e ι de Cefeo; hacia el año 7400 estará cerca de la brillante estrella de primera magnitud, gamma del Cisne, y hacia el año 13 600 la estrella Polar será la más brillante del cielo boreal de verano; Vega α de Lira, conservará esta primacía durante tres mil años por lo menos. Ésta será la Polar de las futuras generaciones, como ya lo fue hace catorce mil años, en la era glacial.
Nutación
La nutación (del latín “nutare”, cabecear u oscilar) es la oscilación periódica del polo de la Tierra alrededor de su posición media en la esfera celeste, debida a la influencia de la Luna sobre el planeta, similar al movimiento de una peonza cuando pierde fuerza y está a punto de caerse.
En el caso de la Tierra, la nutación se superpone al movimiento de precesión, de forma que no sean regulares, sino un poco ondulados, los teóricos conos que dibujaría la proyección en el espacio del desplazamiento del eje de la tierra debido al movimiento de precesión. La nutación hace que los polos de la Tierra se desplacen unos nueve segundos de arco cada 18,6 años.
El Sol produce otro efecto de nutación de mucho menor relevancia, con un período medio de medio año y un desplazamiento polar máximo de 0,55" de arco. Los demás planetas también producen variaciones, denominadas perturbaciones, pero que carecen de importancia por su pequeño valor.
El movimiento de nutación fue descubierto en 1728 por el astrónomo inglés James Bradley y dado a conocer en el año 1748. Hasta 20 años más tarde, no se supo que la causa de este movimiento extra del eje de la Tierra era la atracción gravitatoria ejercida por la Luna.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Estrella_Polar

http://www.astroguia.org/noticias/data/upimages/Vega.jpg


Vega no esta sola

:-P


Desde hace bastante tiempo, y gracias a los grandes avances tecnológicos que permiten crear instrumentos cada vez más precisos, y a los nuevos métodos de investigación, los astrónomos han ido encontrando evidencias certeras, de que existen muchas estrellas del Universo que están acompañadas por planetas. Hasta no hace mucho, sólo sabíamos que nuestra estrella, el Sol, era la única rodeada por un séquito de planetas, pero ahora ya se sabe que existen otros "soles" también acompañados.
Tal es el caso de la preciosa estrella Vega ;-) , la quinta estrella más brillante del cielo nocturno, y la tercera en el cielo del Hemisferio Norte.
Vega está a 25 años luz del Sol; tiene un diámetro 3 veces mayor, y es 58 veces más brillante que éste. Es además la estrella más luminosa de la constelación de Lira, y fue la primera estrella fotografiada en el mes de Julio del año 1850, a través de un telescopio del Observatorio de Harvard.

Por su belleza, Vega siempre ha estado en la mira de la gente común y de los astrónomos :48bailoteo: y su "fama" creció aún más, luego que el célebre científico Carl Sagan, eligiera a esta estrella como la "sospechosa" de albergar alguna forma de vida inteligente que inició contacto con los terrícolas, en su única novela llamada precisamente Contacto. Lo cierto es que ahora, un grupo de astrónomos del Observatorio Real de Edimburgo, encontraron evidencia que revela que la estrella Vega tiene un sistema planetario a su alrededor muy semejante al nuestro.

Hasta el presente, se han descubierto más de 100 planetas alrededor de otras estrellas, y los mismos tienen semejanza con Júpiter, por ser gaseosos y gigantes. La mayoría de estos nuevos planetas extrasolares descubiertos, orbitan a sus estrellas en órbitas muy cercanas. Esto no es lo que sucede con nuestro propio Sistema Solar, en el cual, los planetas sólidos y más pequeños, como Mercurio, Venus, La Tierra y Marte, son los que están más cerca del Sol, en tanto que los grandes gaseosos están mucho más alejados de éste.

Lo que se encontró respecto a Vega, utilizando técnicas de recreación por computadora, es que el disco de polvo (con temperaturas de180º C bajo cero), detectado alrededor de Vega, puede explicarse mejor, si ésta tuviera un planeta de las características de Neptuno (con similar masa y distancia Neptuno-Sol), orbitándola.
La amplia órbita que describe el planeta alrededor de Vega, indicaría que hay suficiente espacio como para albergar pequeños planetas rocosos como la Tierra.

El trabajo de investigación fue publicado en Diciembre recientemente pasado, en la revista "Astrophysical Journal", y está basado en las observaciones tomadas con la cámara submilimetrada más sensible del mundo, artefacto llamado "Scuba" .Esta cámara es operada desde el Telescopio "James Maxwell" y fue armada por personal del "Centro de Tecnología Astronómica" del Reino Unido.
El astrónomo y autor del trabajo, Mark Wyatt , manifestó que "la forma irregular del disco de polvo, es la pista clave para creer que allí hay más planetas, a pesar de que todavía no hemos podido verlos."

El modelo computarizado obtenido por los astrónomos, muestra que el planeta parecido a Neptuno que orbita a Vega, estuvo mucho más cerca de ella en sus orígenes, y que cuando se fue alejando, muchos cometas también se alejaron junto con él. También, dicho modelo predice que hay elementos que se moverían alrededor de Vega cada 300 años aproximadamente, y si se lograra tomar imágenes cada pocos años, sería factible visualizar ese movimiento.


Ya no somos el único sistema integrado por una estrella y planetas alrededor. Ahora sabemos con certeza, que existe la posibilidad concreta y real, que haya muchos mundos orbitando lejanas estrellas de nuestra galaxia o de otras. Partiendo de esto, podemos imaginar que quizás exista también algún otro mundo habitado por seres inteligentes, o al menos por alguna clase de forma viviente, es excitante y nos da la llave para comprender que la Naturaleza no nos ha dejado a todos los terrícolas, solos en el Universo. Probablemente tenemos compañía, y quizás algún lejano día, hagamos Contacto.



http://www.universetoday.com/am/uploads/2005-0110collision-full.jpg

(no, contacto como éste, no)



besos, vega
uyyyyyyyyyyyyy nooooooooooo........... alfadelyra. :happy:

http://www.gifs.net/Animation11/Nature/Stars/green_star.gif

Ahora que veo tus cuadrículas con las polares, el otro día de perseidas al terminar la sesión se veía preciosa Capella, ya tenía ganas de verla otra vez.... otra preciosidad.

Hola a todos, este post es alucinante. Aquí la gente se explaya a sus anchas. :11risotada:
Sólo he leído la última página y me ha gustado mucho descubir por qué Vega es lo mimsmo que Alfa de Lyra. Además me he "picado" con lo de los hemisferios norte y sur.
Si en el Hemisferio Norte, el Sol va de izquierda a derecha y en el Sur, al contrario, de derecha a izquierda, entonces, en el Ecuador, ¿el Sol de qué lado a qué lado va?
Respuesta: Si miramos hacia el Norte, va de derecha a izquierda y si miramos hacia el Sur, de izquierda a derecha. Si en el hemisferio Norte miramos hacia la posición que tiene el Sol al mediodía, estaremos mirando hacia el Sur, por eso el Sol va de izquierda a derecha. (Por eso, en el hemisferio norte, al Sur se lo llama también Mediodía). En el hemisferio Sur, para mirar al mediodía hay que mirar hacia el Norte, de ahí la inversión de sentido. (Por que está claro que miramos hacia la región del cielo dónde está el Sol ¿no? No creo que alguien compruebe esto mirando hacia el otro lado: sería muy original ¿no creeis?):meparto:

En el Ecuador, el mediodía está justo encima de nuestras cabezas, por lo que no nos da pistas de dónde está el Norte ni el Sur. Sin embargo, podríamos hacer el juego de encontra el Este (Levante, Oriente), que es por donde sale el Sol, poner nuestra mano derecha en esa dirección, extender la mano izquierda en la dirección opuesta, 0este (Poniente, Occidente) y por convenio la dirección en que nos quedamos mirando es el Norte y la que queda a nuestra espalda, el Sur.
Este experimento ecuatorial puede hacerse en ambos hemisferios en los equinoccios de primavera y otoño, ese día, el punto dónde sale el Sol, es el Este. El resto del año varía entre el Noreste y el Sureste, entonces el experimento puede hacerse de manera aproximada.

Sin embargo, me gustaría hacer esta pregunta: ¿Hacia dónde miran los cuartos de la Luna en el hemisferio Norte? ¿Y en el Sur? Si es que hay diferencia, claro está.

Es decir, el cuarto creciente ¿es una "D" o una "C"?

Saludos.

Solanum.

Edito por correcciones ortográficas.

¡¡Holaaaaaaa!!!!

Recórcholis, Javi ¿cómo va todo? ...¿has visto en lo que nos entretenemos mientras tú nos abandonas? :-P

A ver si no meto la pata...

creciente.
>La Luna desde su conjunción hasta el plenilunio, con los cuernos (con perdón) hacia la izquierda en el hemisferio norte y hacia la derecha en el sur.

menguante.
>La Luna desde el plenilunio hasta su conjunción, con los cuernos hacia la derecha en el hemisferio norte y hacia la izquierda en el sur.


:-) Aquí en mi dibujo, una luna creciente...
Desde aquí, desde el hemisferio norte, con forma de D y los cuernos a la izda.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegamluisa11.jpg

Maria Luisa desde Australia la ve creciendo y con forma de C, cuernos a la dcha. ;-)

Bueno, yo por mi parte también he estado pensando un poco sobre la forma de las constelaciones y lo que me dijo Carlos de las posiciones intermedias y del ecuador. Me he imaginado un objeto puesto en un balcón de un piso determinado... desde otro edificio enfrente he ido subiendo pisos fijándome en el objeto, incluso los he subido también boca abajo :merevuelco: , así que creo que ya entiendo las posiciones intermedias.

confirmad lo de la luna, a ver si voy a liar a solanum... y no es mi intención, porque parece que tiene las ideas bastante claras ;-)

besos, vega

Hola a todos.

Aquí están las fotos de mi buena sombra.

9:30
http://www.imagestation.com/picture/sraid211/p70109e8ef2a70378b5bd66a2365bfd06/ed7ee19b.jpg

12:55
http://www.imagestation.com/picture/sraid211/paccbf50093928c56b284c4bbc22377be/ed7ee19a.jpg

Cuando salí cerca de las 5 de la tarde, ya no se veía la sombra de la farola. La sombra de la casa lo había llenado todo.

Digo lo que siempre he dicho. El Sol sale por el Este y se pone por el Oeste. :icon_redface: Se ve que "mi sol" está más al norte que el vuestro, pero yo eso no le he discutido nunca. (Ahora que caigo, yo no he discutido nada :icon_rolleyes:, no me gusta discutir )

Solanum, en este mismo post, creo recordar que comenté una cosa que digo a menudo, y es que la Luna aquí abajo no es mentirosa como allí arriba. Cuando crece es C, y cuando decrece es D. Unas veces más tumbá que otras, pero se ve claro.

Esta noche está el cielo precioso. Creo que me voy a regalar unos prismáticos, que los que tenía desde hace más de 25 años los rompió un sobrino (casi me lo cargo). Volveré a leer lo que comentas sobre ellos, Carlos, a ver si cojo unos majos.

Un saludo a todos ;-)

Pd. Hola Vega, no te había visto. Un beso

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeh, veniiiiiiiiiiiiiiiiid todoooooooooos! ¡Hay visitaaaaaaaaaaaaa!
¡Ha llegado el tio SOLANUM!:95-cervezas: :41amigosbebiendo: :48bailoteo: :disco: :72felizcumple: :77tartavelas: :80matasuegras: :42vino: :40tajarina:
¡Muy mal , Javi, muy mal! Lo primero, no acudes a clases de astronomía, y cuando lo haces, ¡sólo te lees la última parte de la lección! ¡Y si tenías tan claro lo de los hemisferios, podías haber dado tu opinión, ¡que me ha costado unos cuantos mensajes que se entendiera!:55burla:
Menos que María Luisa ha hecho sus deberes y ha puesto las fotos de su sol, con lo que queda claro para dónde camina el sol en cada hemisferio.:52aleluya: :52aleluya: :5-okey: :5-okey:
Javi, a tus preguntas ya ha respondido muy bien Vega-Alfadelyra (quiero decir Alfa de la constelación del Lyra, no que Alfa delira):meparto: :icon_mrgreen: :13mellado: :11risotada: :meparto: y también María Luisa con lo de que su Luna es menos mentirosa; sólo me queda añadir que hay una regla nemotécnica para acordarse en el hemisferio norte, la de la C y la D mentirosas: C creciente no, decreciente; D decreciente no, creciente.
María Luisa, si quieres unos buenos prismáticos, elige unos de 7 x 50, son lo mejor para astronomía; eso sí, imprescindible un planisferio celeste de tu hemisferio.:eyey: :5-okey:

Vega, cuando hagas esos experimentos de girarte, asegúrate con una cuerda a algo, no te vayas a caer en algún agujero negro......:meparto:

Javi, ¿sigues tan enfrascado con tus identificaciones? Supongo que sí; ya sabes que aún tengo pendiente tres abetos, pero estoy un poco perezoso, esto de la astronomía me consume muchos recursos; y cuando no es eso, pues el madrugón, como hoy, que siendo fiesta, a las 7:30 ya estaba cavando para poner riego a las dos Chamaecyparis nootkatensis que encontré en Madrid, ya sabes, uno de los padres del Leylandii (por cierto, si allí también tengo a otro de los progenitores, la lambertiana, ¿me darán más Leylandii?:3-interrogantes: :todooidos: :15piensa: :17nuse: ). Por cierto, si te va el rollo celeste, te esperamos por aquí más a menudo, ¿vale?

Y a ver esas compañeras mías de clase de astronomía (y observad que he dicho compañeras, no alumnas)... no he visto ningún comentario sobre lo que puse de la evolución de la estrella polar .....¿ya lo sabíais? Pues es curioooooso..... Y creo que en el examen de septiembre va a caer algo sobre la evolución de la Cruz del Sur.....:meparto:

Bueno, que hoy no había podido contactar por problemas en el servidor, y cuando lo hago, después de tener tanto escrito...¡plaf! ¡Vuelta a escribir!:computadora: :computadora: :computadora: :computadora: :computadora: :computadora: :computadora:

Pues eso, que saludos, besos y abrazos. Que cada un@ coja lo que quiera.

Sí, sí, Carlos, llevas razón, he dejado pasar mucho de esta clase de astronomía y ahora no sé por dónde empezar. :11risotada:
Desde que me atacaron los calores de Julio no he sido el mismo, además he estado dedicado a actividades más lúdicas: ya se sabe el verano y sus verbenas, je, je. Además de que tengo el PC un pelín a tope de cosas y estoy depurandolo: guardando datos en CD etc... me he metido a otras cosas, os sigo, no muy de cerca, pero os sigo. Y de mis clasificaciones, nada de nada, estoy mas vago que nunca respecto a eso. Soy un poco como la veleta que se mueve con el viento... ya sabéis.
Me han gustado las respuestas de la Luna. Sí que las conocía, pero me encanta oirlas. Lo del plenilunio y la conjunción también me ha gustado: a Vega se la ve versada en astronomía. Yo he picoteado un poco en este tema, pero no he llegado al experimento: me conformo con entender como viaja nuestro planeta alrededor del Sol y como juega la Luna entre los dos, poco más. A veces hago experimentos mentales para responder preguntas habituales como por ejemplo lo de la forma de la Luna en los dos hemisferios.
Me hago un dibujo, pienso y razono cómo se tendría que ver desde cada sitio, y a veces, acierto.
Carlos, tu artículo de la precesión me ha resultado muy completo y abultado en detalles. Yo conocía el fenómeno, pero no tenía claro lo de la nutación, ahora ya veo: son dos movimientos superpuestos, el eje de rotación de La Tierra, en lugar de dibujar un cono perfecto hace un cono de sección irregular ¿no es así?
Me gustaría añadir un dato cultural sobre la precesión. No recuerdo dónde he leído esto, no creo que sea difícil de encontrar en Internet.
El fenómeno se caracteriza, además de por lo indicado por Carlos, por la variación del llamado "Punto Vernal", que si no recuerdo mal, es el lugar del cielo dónde sale el Sol en el equinoccio de primavera. Este punto va moviéndose (precediendo) con los años de modo que va recorriendo las llamadas constelaciones del Zodiaco. Si el periodo completo de precesión son 24000 años (aproximadamente), el punto Vernal pasa (24/12=2) 2000 años en cada uno de ellos. Este periodo era ya conocido en la antigüedad. Así a cada época de 2000 años se le llamó "era" y entonces tendríamos la era de Aries, de Tauro, de Geminis, etc...
Ahora mismo no sé en qué era estamos. Hubo un momento (años 70) en que folklóricamente se decía que estábamos entrando en la era de Acuario. No sé, me gustaría que me lo confirmáseis. ¿Dónde está el punto Vernal ahora?

Históricamente, el cambio de era, según algunos libros que he leído (más o menos ocultistas, he de confesar), quedó reflejado en los cultos de los antíguos: hace 4000 años se adoraba al toro (Tauro: becerro de oro de los israelitas), hace 2000 apareció un profeta en Palestina (El cordero de Dios, que quita los pecados del mundo: Aries). Curioso ¿no?
Quizá sea una herencia de los astrónomos de la lejana Babilonia.

Bueno chicos y chicas, esto es todo lo que puedo aportar al foro,
saludos.

Javi (Solanum).

¡hola a ti también MLuisa!

¡¡hola Carlos!!!

Tienes trabajo....


¡¡¡Carlos!!!! ¿podrías encontrarme, plis, las coordenadas del sol dos días, por ejemplo, en el solsticio de invierno, y también en el solsticio de verano, por ejemplo al amanecer?

uyy es que quizá con eso vaya a aclararme un montón de cosas.

Esta noche Iridium a hora decentita... pero flojito de luz, el ISS de las 5, no sé, no sé, quizás por probar algo nuevo.

Te veo contentoooooooooooooo, o me equivooco...

Vamos a ver, que tú, alumno aventajado tampoco haces los deberes ¡¡¡grrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!

Un día, el 11, Maria Luisa preguntó...

Hola a todos.

Aquí abajo echo de menos algunas de mis amigas chisporreteadoras. Estaban siempre donde las esperaba. Recuerdo una estrella que cambia de color, del rojo al azul, pasando por el amarillo y el blanco. No tengo idea de su nombre, ni a que constelación pertenece. Yo le llamo “la chispas”. Aquí también veo una chispas, pero es más pequeña.

Con tanta ida y venida a estas tierras, ya no sé donde están las estrellas que busco. Recuerdo hace años en España, estar buscando la cruz del sur, (la bandera australiana la lleva) y claro, esa solo se ve desde aquí.

Hay una constelación que yo la identifico con un árbol de navidad dibujado, pero de trazos más gruesos en un lado, (ahora que lo pienso, también podría ser la punta de una lanza), que si miro en el programa del ordenador, no lo veo, pero en el cielo está, y creo recordar que también lo veía desde España.yo muy dispuesta conté lo que se me vino a la cabeza...

Lo primero que me ha venido a la cabeza ha sido la constelación de Perseo, claro que nos tendrías que dar algún dato más como el tamaño en comparación con otras, si te acuerdas de si lo veías en verano o en invierno, ya sé que no lo tienes muy claro, pero ayudaría saber algo más.

También pasa que cada uno nos imaginamos una cosa distinta, por eso a veces a mucha gente no le gusta comparar las constelaciones con figuras, pero creo que para empezar sirve bastante.

A falta de que nos cuentes más yo voto por Perseo.

De la estrella de colorines no tengo ni idea, y la verdad, me gustaría saber cuál es... no es que dude de ella, no, es que me muero de curiosidadddddddddddd......

Y en cuanto a la gente identificando plantas... alguien sabe de caudex y que me pueda identificar unos pocos, ¿en qué foro lo pongo?

yo me quedo con los besos y algún abrazo, ¿hay para todos o tenemos que pelearnos por ellos? :11risotada:

Habrá que corresponder. Ahí tenéis mi ración:

besos y abrazos, (a mí lo de los saludos no me va).
vega, ahora sentada, con la cabeza sobre los hombros por un rato.

Edito porque escribimos a la vez, javi. Busco una cosa de lo de la luna que leí ayer, a ver si lo encuentro.

Y no te preocupes, Carlos, el trabajo atrasado nos lo saltamos hasta nueva orden.

Javi, está en Piscis http://es.wikipedia.org/wiki/Punto_Aries
En el 2600 comienza la era Acuario: http://www.tayabeixo.org/que_obs/precesion.htm

Soy escueto porque a partir del problema que ha habido con el servidor, me ha desconfigurado varios programas y estoy resolviendo la chapuza que me ha preparado.
Saludos.

Gracias Carlos: o sea que la secuencia ha sido:
Tauro, Aries, Piscis y llegará a ser Acuario en el 2600. ¿De dónde se sacaron lo del inicio de la era Acuario los "modernos"? :?
Según parece, la era de Piscis empezó el el siglo primero antes de Cristo.
Y entonces, ¿Jesucristo nació en la era Piscis? Entonces tampoco cuadra con la figura del cordero. Aunque JC tiene también el símbolo de los peces. Hum, quizá tenga equivocados estos conceptos. Habré de revisarlos.
No es que sirvan de mucho, pero al menos se puede contestar a los charlatanes con su propia medicina. ¿no?
Entonces, deduzco, como ya suponía, que las fechas que dan en los Horóscopos para el inicio de cada signo son errónas y que están congeladas desde, quizá, la Edad Media o más ¿no?
Por último: si la era de Piscis va a durar 2700 años (desde -100 hasta 2600), ¿esto significa que la porción de la ecliptica que ocupa cada constelación es distinta?
Entonces, ¿hemos reordenado las constelaciones y ahora son distintas a las que consideraban los astrologos cuando delimitaron las 12 constelaciones clásicas del Zodiaco?

Son muchas preguntas y toda "muy serias" espero me permitáis este lujo en un tema que quizá debería ser más ligero. Es sólo que me siento confiado a preguntarlo por la gente que hay en él. Quizá en uno más serio no me atrevería.:happy:

besos y abrazos

Javi.

Lo de estar sentada no duró ni 5 mn más... un helicóptero contra incendios casi se posa en mi cabeza...

si ya pensaba yo que es mejor estar cabeza abajo... a pesar de los agujeros negros... (la de tesoros que puede haber allí dentro... casi que también me tiro al agujero)

Tengo fotos.

(del agujero negro no).

Otro cuento de Cebrían sobre tesoros... es que tengo tantas cosas en la cabeza.

Sopesando riesgos

A veces me pregunto por que amontono tantos trastos en esa habitación. Quisiera comprobar el contenido de unas cajas que hay allí al fondo, pero dudo que pueda jamás acceder a ellas. La posibilidad de morir aplastado por un desplome accidental de algún amontonamiento de libros me disuade de intentarlo. Analizo la situación. Debería mover esos hierros a un lado (¿cuándo los puse aquí?) y apartar el caballete y las pesas, pero el riesgo aun sería demasiado alto y no estoy dispuesto a asumirlo por una malsana curiosidad. Me resignaré a olvidar su contenido e intentaré no pensar que pueden esconder tesoros.

adiossssssssss
besos y abrazos, vega... delirando.

Vega:
Solsticio de verano:

21 jun 2006 8:17:33
Ascensión recta: 5h 58m 56.62s
Declinación: +23° 26' 21.3"
Constelación: Taurus
Altitud: 15° 10' 57"
Azimut: 71° 52' 31"
Salida: 6h 44m 43s
Puesta: 21h 48m 32s

Solsticio de invierno (31 de Diciembre 2006):
ascensión recta: 17h 57m 1.92s
Declinación: -23° 26' 27.4"
Constelación: Sagittarius
Altitud: 6° 5' 29"
Azimut: 127° 53' 16"
Salida: 9h 34m 23s
Puesta: 18h 51m 27s

Sobre la pregunta del día 11 de María Luisa, se me había pasado con tanta lectura que hay por estos posts. De todas formas, querer saber qué estrella puede ser imposible, sin especificar coordenadas ni estar en ese hemisferio....lo veo difícil. Aunque pienso que el hecho de que cambie de color puede ser debido a que sea un sistema binario (dos estrellas), a turbulencias atmosféricas .... o ¿un púlsar? Pero insisto que entre los millones de estrellas que hay, sin más datos...
Sobre la posibilidad de que sea Perseo, pues pudiera. Pero digo lo mismo; sin especificar a qué hora y fecha, punto cardinal, constelaciones próximas.... es que es como encontrar a Willy.

Javi, admito que desconozco el tema que me preguntas, por una simple razón: siempre me he desligado de todo lo que supone astrología y horóscopos; es opuesto a astronomía (la lucha eterna) y por ello, todo lo que supone hablar de los signos del zodíaco, no lo tengo en cuenta; los llamados signos del zodíaco sólo los tengo en consideración como constelaciones que son, pero no he profundizado más en ese tema. Quizá sea una de tantas lagunas en mi conocimiento sobre el cielo, pero es la realidad. Simplemente pienso que todo lo que sea atribuir a estrellas y constelaciones unas posibles perturbaciones (o beneficios) sobre el ser humano, o influjo sobre humor y estado de ánimo... no es astronomía; para eso son muy escéptico (pensemos en Hercóbolus)...Y eso, a pesar de que las constelaciones zodiacales están en el recorrido del sol. Por otra parte, me dedico más a cielo profundo (galaxias, nebulosas, etc) dentro de mis posibilidades de equipo fotográfico y telescopios.
Siento no poder responderte, Javi. Por eso, en las preguntas de antes me he limitado a ponerte unos enlaces, pues no quisiera hablar por hablar. Quizá me desligo tanto que a veces pienso que el tema pudiera tener relación con la astronomía, pero ... los árboles no me dejan ver el bosque.

Por cierto, Vega, un saludo muy grande para ti:24revolcado: . Y par l@s demás, claro. Y no, no estoy de buen humor, Bego; es que hoy tocaba ser amable (estoy programado). Y lo de "sopesando riesgos", ¿cuándo has estado en mi casa? ¿Cómo lo conoces tan bien? Sabes que estoy amenazado de que si no ordeno todo algún día va a ir a la basura?

He estado revisando este tema desde sus orígenes (voy por el post 47) y voy entendiendo algunas cosas. Entre ellas, la aversión de Carlos por la astrología.:happy:

Carlos: Quizá te hayan sorprendido mis preguntas, pero es que soy bastante curioso y me gusta meterme en todos los temas. Entiendo la diferencia entre la astronomía y la astrología. Sin embargo, ambas tienen un origen común, por más que le pese a los astrónomos. Los antiguos no hacian distinción entre las dos disciplinas. Lo que modernamente conocemos como astrología es una de tantas pseudociencias. Esta ya no engaña a nadie, pero hay otras que sí.
El conocer la historia de la astronomía sin embargo, es muy interesante para mi porque entre otras cosas nos enseña que podemos saber mucho de ella sin tener telescopio (inventado sólo recientemente, en el siglo XVII) y que la observación es la base de esta ciencia. También nos enseña entramados ocultos de la historia, como el de las eras, cosas tan absolutamente contingentes que alguna gente toma por fundamentales. ¿Qué tiene que ver la era en la que vivimos con cómo nos vaya a la Humanidad en general? A veces se hace caso omiso de estas cosas pasando de ellas por no ser científicas, pero creo que hay que conocer al adversario para poder derrotarlo: Por ejemplo, si alguien te habla de energías psíquicas y tu no sabes qué es la energía, ¿cómo vas a poder refutar que existan?
A mi me gustaría, en lo posible, mezclar en mi vida en igual proporción, nociones científicas y nociones humanísticas: es necesario. Es necesario tanto conocer al hombre como al mundo y ver que están conectados. Me gusta descubrir poesía en las matemáticas y ciencia en una obra de arte.

Agradezco Carlos, los links que me has puesto, los revisaré más detenidamente. He visto que has recomendado programas de simulación del cielo, quizá esos me sirvan para responder a estas mis preguntas. Es un lujo tener el cielo en tu ordenador. No es tan emocionante como observarlo en directo, pero es una gran biblioteca de conocimientos.
Yo he hecho muy pocas observaciones, como os digo, sólo reconozco la Osa Mayor, la Menor y la Polar. Antes reconocía un grupo de estrellas, que ahora ya no me acuerdo como se llaman, que era un gusto observarlas con prismáticos... hace ya mucho que no lo hago. (lo recordé: eran las Pléyades).
Tuve el privilegio de vivir en Buenos Aires y también la suerte de coincidir, en el verano, con un taller de astronomía en las cercanías del Planetario (si hay alguien de Bs. As. leyendo conocerá el lugar). Hicimos observaciones de la Luna y de planetas y nos pusieron un poco al día en cuanto a astrofísica. Fue un momento memorable.
En mi estancia en la Argentina tuve la suerte de visitar la Patagonia, ver los inmensos espacios que alberga, catar la temperatura otoñal y me la imagino un lugar ideal para observar el cielo, sin apenas contaminación lumínica. ¡Qué suerte tienes Irene!
Por último, Vega, a raíz de tu ambigua pregunta he recordado que yo tengo un tema pendiente con las lentes. Aunque tu buscabas justamente lo contrario, ¿me podrías decir si conoces un sitio en español para poder aprender algo? Es que el tema de optica es tan, tan, complicado, que no sé por donde empezar.

Bueno, por el momento, ya está bien, saludos a todos

besos y abrazos.

Javi.

Y lo de "sopesando riesgos", ¿cuándo has estado en mi casa? ¿Cómo lo conoces tan bien?

No Carlitos, yo no he estado en tu casa, pero me la imagino :icon_biggrin: ... y es muy parecida a la mía, pero a mí no me hacen tirar nada a la basura, que es muuuuuuuuuucho peor.

No estoy dispuesta a hablar contigo si no estás de buen humor ;-) y ya ves, no quiero ese saludo por grande que sea :icon_evil: ... ¡y encima desganao! ... ni hablar. :11risotada:

Sonríe un poco. Quizás algún día te invite a mi "bunker" 50 m2 llenos de maravillosas cajas llenas de cosas revueltas... a mí nunca me importó el peligro de desplome.

Un beso por cada dato. ¿te parece?

"Cuando mueren los pobres no aparecen cometas. Los cielos centellean por la muerte de los príncipes"

Javi, lo de la astrología es un auténtico caos, no tiene ni pies ni cabeza.

Hemos escrito a la vez, así que sólo te digo que a falta de leerme despacito lo que has puesto y contestar como merece tu relatillo, pues te digo que tienes razón en que de lo malo a veces se obtiene algo, en este caso el conocimiento de cómo son los cielos, pero eso no cambia que la astrología esté basada en una serie de disparates y absurdos tan grandes, que cuando empiezas a conocer el cielo te preguntas cómo esto puede seguir formando parte de la vida diaria de mucha gente. De demasiada gente.

Sigo con lo que escribí antes de leerte. Lo de las lentes, te lo digo luego... ¿Has hecho alguna foto de suelos o cielos? ¿nooooooooooo? ¡¡¡Ni me hables... cuando vuelva gengibre le diré que no te acuerdas de ella!!!....:icon_evil:

Me he divertido leyendo esta pág.... leétela si te apetece.
Pongo unos trocitos que he sacado, no tienen ni orden ni concierto, pero os hacéis una idea del artículo.

http://www.arp-sapc.org/articulos/astrologia/astrologia-dossier.html

Los griegos, como matemáticos que eran, sistematizaron y geometrizaron la astrología. Dividieron el círculo zodiacal en doce partes iguales reemplazando los irregulares signos babilonios. ¿Por qué doce? Sin duda fue por razones estéticas: el once es un número primo y no divide exactamente los 360º de una circunferencia.

Como enamorados de la geometría, la introdujeron en la astrología. Unieron los distintos signos con triángulos y cuadrados. Los cuatro triángulos que así se obtienen los identificaron con los cuatro elementos clásicos o humores: tierra, aire, agua y fuego. Los tres cuadrados dan origen a la clasificación ternaria o cualidades, que divide a los signos en cardinales, fijos y mutables. Finalmente introdujeron las polaridades (negativa y positiva, o femenino y masculino) de manera alternada en todo el espectro zodiacal. Las relaciones entre las posiciones angulares de los planetas (aspectos y su influencia reside en el concepto místico-geométrico de ángulos armónicos (60º, 120º), disarmónicos (90º, 180º) o neutros (0º).

Aún se introdujo una complicación más. Se subdividió la superficie terrestre en doce husos horarios (casas terrenales) que proyectados sobre la esfera celeste dieron origen a doce sectores de 30 grados llamados casas celestes. Tenemos pues a los signos recorriendo las casas, inmóviles en el cielo astrológico, y cada signo tiene una influencia determinada dependiendo de la casa en que se encuentre. A los arcos que dividen las casas se les llama cúspides. La cúspide de la primera casa, que coincide con el horizonte Este se denomina ascendente. La cúspide en el horizonte Oeste se llama descendente. Ambas son de una importancia crucial a la hora de realizar un horóscopo. A todo esto deberíamos añadir que los planetas tienen influencias especiales según los signos con los que tienen una relación particular: éstas son las dignidades. Tendremos entonces el domicilio, el exilio o detrimento, la exaltación y la caída. Con todo esto se construye una carta natal o estudio astrológico.

...........


Pero la contradicción esencial dentro del mundo astrológico es si se debe tener en cuenta la llamada precesión de los equinoccios que ha hecho que los signos no coincidan con las constelaciones. Unos astrólogos dicen que una persona es Leo porque en el momento de su nacimiento el Sol se encontraba en el signo de Leo. Pero en realidad estaba en la constelación de Cáncer. A este tipo de astrología se la conoce como astrología tropical y es la que aparece en todas las revistas y periódicos. ¡Qué absurda resulta! Esta astrología coloca los distintos planetas en un cielo IMAGINARIO, un cielo de hace 2000 años que nada tiene que ver con el actual, y desde ahí, sin saber cómo ni porqué, los planetas influyen sobre las personas. Sin embargo hay otros astrólogos mas congruentes que si tienen en cuenta la precesión. A ésta se la conoce con el nombre de astrología sidérea. Así, quien haya nacido el 29 de Julio será un idealista, orgulloso, ambicioso, arrogante y jactancioso Leo para un astrólogo tropical, pero será un doméstico, sensible, autocompasivo y demasiado cauto Cáncer para un astrólogo sidéreo. ¿Quién tiene razón? Ni ellos lo saben. No extrañaría nada encontrar a alguien que explique así los problemas de doble personalidad....

¿¿Cuántos kilos de palabras habremos escrito esta tarde?

bueno, besoooooooos y demás
vega

“la aversión de Carlos por la astrología” .... no puedo negarlo, Javi. Es algo que llevo desde hace mucho tiempo, tal vez cuando me iniciaba en esto y alguien me comentó la diferencia entre ambas ramas, sentó un precedente en mis planteamientos que perdura hasta hoy.

”Sin embargo, ambas tienen un origen común, por más que le pese a los astrónomos”. Eso es innegable. Entre otras cosas, porque los reyes utilizaban a los astrónomos como adivinos sobre el desenlace de sus guerras y conquistas. Y a sabiendas de que a más de uno le iba el pellejo en ello,.... pues a adivinar.Y como tú dices, los antiguos no hacían distinción entre las dos disciplinas, posiblemente por falta de medios técnicos. Cuando los avances tecnológicos irrumpieron en la comunidad científica, la separación entre ambas fue abismal.
”El conocer la historia de la astronomía sin embargo, es muy interesante ..../. y que la observación es la base de esta ciencia. También nos enseña entramados ocultos de la historia....” También estoy de acuerdo; de hecho, tengo algunos datos recopilados, ahora mismo no sé si en papel o en CD, sobre el origen de las constelaciones, su leyenda, historia, pero reconozco que entre hacer fotometría estelar, captar el ciclo de las manchas solares, comparar en una nube de puntos diminutos de dos fotos de diferentes horas un pequeño cometa o un asteroide y lograr identificarlo o por el contrario leer la interpretación de los astros....
Pero no por eso pienses que rechazo esa parte de la astronomía; simplemente, no puedo abarcar todo, pero también me interesa (alguna parte). Ayer mismo estuve bajando la biografía de Galileo Galilei y no paré hasta que encontré el lugar donde está enterrado, en Santa-Croce, Florencia; algún día quiero ir a modo de pequeño homenaje; también me llama la atención la forma en la que veían las diferentes constelaciones cada pueblo... Incluso ayer, pensando en cómo llenar una zona abierta que me queda en la parcela, me planteé si podría y cuánto me costaría reproducir el monumento megalítico de Stonehenge, que eso sí que me atrae (puede que sea una chaladura, pero.. ¿a que quedaría chulo?)
No sé si te acabas de hacer una idea de lo que me gusta, pero es principalmente ciencia y tecnología. El resto, no lo descarto, pero el día tiene 24 horas.... y soy consciente de que la parte humanística de la astronomía la dejo en segundo plano. Soy sincero, pero es así. Me fascina la tecnología, y le busco el mecanismo de funcionamiento hasta a un chupete.

“Agradezco Carlos, los links que me has puesto, los revisaré más detenidamente”. ¡Qué menos podía hacer si no era capaz de responderte, aunque sé que tú mismo lo podrías haber encontrado. Y reconozco que he me sentido mal al no poder darte más información; entre otras cosas, porque estoy en deuda contigo (muchos árboles identificados, muchas horas de búsqueda que dedicaste para mí....). Tal vez debería de haber buscado mucha bibliografía, pero no lo hice porque sé que sólo sería darte una larga lista de enlaces, pero sin reflexionar en el tema por mi parte.

”En mi estancia en la Argentina tuve la suerte de visitar la Patagonia, ver los inmensos espacios que alberga, catar la temperatura otoñal y me la imagino un lugar ideal para observar el cielo, sin apenas contaminación lumínica”..... ahí me llevas ya una gran ventaja, te envidio.
”he recordado que yo tengo un tema pendiente con las lentes. Aunque tu buscabas justamente lo contrario”... si puedes precisar más lo que buscas, trataré de ayudarte.

Vega, pues a beso por tonelada de palabras... ¡aún no llega ni para un besito:meparto: ! ¡Pero qué malo que soy! Vale, venga, te mando un besito:26beso: . En cuanto al texto que has escrito sobre los griegos...pues eso, que ahí está, que es historia de la elucubración, pero reconozco que no, que no y que no me atrae; pero háblame de una lluvia de estrellas en pleno diciembre, del eclipse de sol del 3 de octubre del año pasado (pedí un día a cuenta de las vacaciones para ir a verlo) y hartarme de registrar toda clase de datos: fotos con hora exacta, varias cámaras y telescopios, termómetros para recoger la caída de temperatura, barómetros, fotómetros, observar perros que dejaban de ladrar, avispas que unos minutos antes me tenían acorralado se retiraban a “dormir”, registrar los cambios en la velocidad del viento.... Una vorágine de datos que se sucedían en pocos minutos, no daba abasto, pero era feliz.
Y es que ese mundo exterior, me hipnotiza de un modo sublime.

He dicho.

Para no parecer tan reacio a las letras y la historia, reproduzco el texto de un artículo que publiqué en un periódico local:

LOS REYES DE ORIENTE Y LAS ESTRELLAS
El día 6 de Enero, se celebra la adoración de los Reyes de Oriente al Niño Jesús. Y conmemoramos esta fecha colocando en nuestros hogares una representación del portal de Belén en el que unas figuras de barro simbolizan este hecho con la entrega de oro, incienso y mirra por parte de los Reyes al recién llegado, que descansa en el pesebre de un austero portal, sobre el que se coloca una estrella con cola que representa un cometa que según la tradición guió a los Reyes desde Oriente hasta el portal.
Tanto los historiadores como los astrónomos han tratado de atribuir un objeto celeste o fenómeno astronómico a dicho cometa. Hasta hace unos años, el conocimiento popular atribuía esta estrella guía a un cometa, que recientemente se asignó al cometa Halley debido a la expectación que provocó a su paso por la Tierra en 1984 y a su conocido periodo de rotación en el sistema solar cada 76 años aproximadamente, por lo que los cálculos matemáticos lo situaban en el cielo del primer año de nuestra era. Pero recientes estudios de historiadores parecen haber detectado un error en el cálculo de los primeros años de la era actual, error atribuido al monje Dionisio el Exiguo (siglo VI) que fijó el año cero de nuestra era. Dichos estudios sugieren que Jesucristo nació entre cinco y ocho años antes de la fecha calculada, es decir aproximadamente en el año 6 a.J.C., época en la que se ha estimado que no estuvo presente en el cielo el Halley ni ningún otro cometa de periodo de rotación conocido.
Según parece, el origen del cometa en los tradicionales portales de Belén se atribuye a una tradición popular de la Edad Media, tal vez influenciada por el paso de algún cometa de los muchos que sin duda serían detectables en la época del medievo, ya que se calcula que cada diez años nos visita un gran cometa; así, en los últimos 13 años hemos tenido la oportunidad de contemplar los hermosos cometas Halley (1984), Hyakutake (1996) y Hale-Bopp (1997).


Aparte del cometa como posible objeto celeste que guiara a los Reyes de Oriente, los historiadores mantuvieron su afán por atribuir algún fenómeno del cielo nocturno a la estrella de Belén, por lo que recurrieron a la ayuda de los astrónomos. Parece ser -según cálculos astrofísicos- que en aquella época tuvo lugar la explosión de una estrella, originando una supernova cuya intensidad luminosa pudo ser tan intensa que se vió en el oscuro cielo de la noche como una brillante luz que se interpretó como el aviso de un gran acontecimiento para la humanidad, por lo que los Reyes salieron desde Oriente y siguieron en su viaje esta luz que les condujo hasta el portal de Belén, según los historiadores.
Otras teorías atribuyen la estrella a un fenómeno luminoso que se produjo en aquella época según los cálculos astronómicos: se trata de una conjunción entre dos planetas, Júpiter y Saturno. Si bien se ha barajado esta hipótesis, no parece muy probable por dos razones, según el modesto entender de quienes escriben estas líneas; por una parte, estos dos planetas no presentan un brillo intrínseco elevado, por lo que ni el hecho de estar muy próximos aumentaría excesivamente su brillo en la bóveda celeste. Por otra parte, aunque así fuera, la conjunción dura un periodo de tiempo muy breve, escasos días debido a la órbita de cada uno de los planetas que los aleja rápidamente a uno de otro, tal y como se ha podido comprobar durante este mes de Diciembre en el que han estado muy próximos Marte, Venus y Júpiter. También el día 21 de Enero podremos observar a Marte pasando junto a Júpiter. La sola observación de estos planetas los días anterior y posterior a la mencionada fecha nos ayudará a comprender que la brevedad de estas conjunciones no parece suficiente como para guiar durante un viaje tan largo como el que supone ir desde Oriente hasta Belén.
Puestos a tratar de atribuir un fenómeno celeste el objeto que guió a los viajeros hasta el portal, son bastantes los fenómenos astronómicos que pueden ser protagonistas de aquella intensa luz. Así, por ejemplo, es de sobra conocida la lluvia de estrellas fugaces que tiene lugar cada año la noche del 12 de Agosto, conocida como lágrimas de San Lorenzo (Perseidas). Aunque la más vistosa, no es ni mucho menos la única lluvia de meteoros conocida, ya que existen otras muchas; así, la más importante tras las Perseidas es la lluvia conocida como Cuandrántidas que tiene lugar entre el 1 y el 4 de Enero cada año, dos días antes de la festividad de Reyes, con una intensidad de hasta 140 estrellas fugaces por hora. Si bien es bastante llamativa, estamos en el mismo caso que la conjunción de planetas: su breve duración, 4 días, no es suficiente como para servir de guía en tan largo periplo. Por otra parte, los historiadores afirman que diversos pasajes de la Biblia -como el hecho de que los pastores dormían al decubierto en tan señalada fecha, entre otros- hacen suponer que el nacimiento de Cristo pudo tener lugar en primavera o verano, según lo cual queda descartada la lluvia de estrellas de Enero.
Los estudiosos del tema han tratado de atribuir siempre la estrella de Belén a un objeto celeste de repentina aparición y de breve duración en el cielo nocturno, que hasta la fecha no ha podido ser asignado con seguridad a ningún fenómeno astronómico, aunque las descripciones de la Biblia así parecen atestiguarlo, ya que los fenómenos astronómicos nunca han pasado desapercibidos para el hombre, que los ha perpetuado de diversas formas, como narraciones que pasan de una generación a otra, inscripciones antiguas que han llegado hasta nuestros días y templos astronómicos como el de Stongenhe, entre otros.
Volviendo a la teoría del posible origen cometario, también podría darse el caso de un cometa de periodo de rotación muy largo, un cometa no identificado o que se alejó del sistema solar para adentrarse definitivamente en el Universo. El misterio permanece desconocido para nosotros.

Carlos Sequoia

Otro tema muy interesante:

Artículo publicado en la revista NATURE, vol. 306, 22/29 Diciembre 1983, págs 743-746. Las fotos de los eclipses de Luna han sido añadidas, para ilustrar el contenido del texto, por el traductor. El artículo original contiene además en su primera página una ilustración medieval sobre la Crucifixión que es irrelevante para el contenido del artículo y que no se incluye aquí.

La Fecha de la Crucifixión
Colin J. Humphreys* & W.G. Waddington**
Departamento de Metalurgia y Ciencia de los Materiales, Universidad de Oxford, Parks Road, Oxford OX1 3PH, UK.
*Jesus College, Oxford
**Departamento de Astrofísica, Oxford

La fecha de la Crucifixión ha sido objeto de debate durante muchos años, pero no se ha llegado a un acuerdo ni en el año ni en el día. Mediante calculos astronómicos hemos reconstruido el calendario judío en el primer siglo AD y hemos fechado un eclipse lunar que slgunas referencias, entre ellas bíblicas, sugieren que siguió a la Crucifixión. La evidencia apunta al Viernes 3 de Abril del año 33 AD como la fecha en que murió Jesucristo

La única certeza sobre la fecha de la Crucifixión es que ésta tuvo lugar durante los 10 años en que Poncio Pilato fué procurador de Judea (AD 26-36). Prácticamente todos los años de este periodo tienen sus defensores (ver, por ejemplo, ref. 1) mientras que el dia de la ejecución también es incierto dado que aparentemente hay una diferencia de un día entre la fecha que se da en el Evangelio de Juan y la que indican los Sinópticos: Mateo, Marcos y Lucas.

Hemos reconstruido el calendario judío en el primer siglo AD, mejorando la precisión de anteriores versiones. Hemos intentado reconciliar la evidencia documental existente con nuestra reconstrucción del calendario judío y hemos utilizado cálculos sobre la ocurrencia de un eclipse lunar que, si se aceptan, permiten determinar de forma precisa el día, mes y año de la Crucifixión


Evidencia bíblica

Tácito [2] concuerda con los cuatro evangelios en que la Crucifixión tuvo lugar durante el perido en que Poncio Pilato fué procurador de Judea, entre AD 26 y AD 36. Los cuatro evangelios concuerdan en que Jesús murió una horas antes del comienzo del sabat judío (anochecer de un Viernes) y -con un margen de un día- que era el tiempo de la Pascua, la fiesta judía anual que se celebra en una Luna llena.

Con esta evidencia podemos desechar muchas de las fechas que se han sugerido en el pasado. Así, una de las primeras tradiciones que se remonta a Tertuliano (AD 200) daba la fecha del 25 de Marzo AD 29. Esta fecha no fue aceptada en todas partes por la iglesia primitiva y sabemos, por cálculos astronómicos, que la Luna de Pascua en AD 29 fué en Abril y no en Marzo.

El tiempo de la Pascua estaba perfectamente especificado en el calendario festivo oficial de Judea, utilizado por los sacerdotes del tempo (ver, por ejemplo, [3]). Los corderos eran sacrificados entre las 3 p.m. y las 5 p.m. del 14 día del mes judío de Nisan (correspondiente a Marzo/Abril de nuestro calendario). La comida de Pascua empezaba al anochecer a la salida de la Luna, al comienzo del 15 Nisan (el día judío va de anochecer a anochecer) (Levítico 23, 5; Números 28, 16). El Evangelio de Juan difiere de los otros tres cuando dice que el juicio y la ejecución de Jesús fué el día antes de la Pascua (Juan 18, 28 y 19, 31), el 14 Nisan. La interpretación precisa de los Sinópticos no carece de ambigüedad. A continuación detallamos, brevemente, tres de las muchas posibles interpretaciones que se han propuesto

(1) Una lectura literal de los Sinópticos indica que la Ultima Cena fué una comida de Pascua, celebrada en la Pascua (al anochecer, al inicio del 15 Nisan), y que la Crucifixión ocurrió más adelante durante el día judío, el 15 Nisan (ver por ejemplo Marcos 14, 12). Esto no estaría de acuerdo con la fecha de Juan de 14 Nisan (ver [4]).

(2) Muchos estudiosos, no obstante, han sugerido que la Ultima Cena descrita por los Sinópticos no fué estrictamente una comida de Pascua sino que Jesús, sabiendo de su inminente arresto, celebró a modo de comida de Pascua la noche anterior (ver Lucas 22, 15). Ciertamente los Sinópticos no mencionan la comida del cordero pascual, y esta interpretación estaría de acuerdo con el relato de Juan de que la comida de despedida se celebró antes de la fiesta de la Pascua (Juan 13, 1). En esta interpretación los cuatro evangelios estarían de acuerdo en 14 Nisan como la fecha de la Crucifixión. (En [3], [5] y [6] se discuten algunas variaciones de esta interpretación.)

(3) Jaubert [7] propone que la Ultima Cena descrita por los Sinópticos fue estrictamente una comida de Pascua pero tomada en el tiempo de Pascua calculado utilizando el calendario "sectario" seguido por la comunidad de Qumran y otras (ver [8]). Bajo esta interpretación, la Ultima Cena tuvo lugar la noche del Martes, al principio del Miercoles Judio (la Pascua del calendario sectario, recogida por los Sinópticos), la Crucifixión fué en Viernes (los cuatro Sinópticos) y la Pascua oficial fué en Sábado (segun Juan), en cuyo caso nuevamente los cuatro evangelios estarían de acuerdo en 14 Nisan (calendario oficial) como la fecha de la Crucifixión.

Así pues algunos estudiosos creen que los cuatro evangelios dan el Viernes 14 Nisan como fecha de la Crucifixión y otros creen que, según los Sinópticos, fué en Viernes, 15 Nisan. En este punto asumiremos que ambas fechas son posibles y nos proponemos determinar en que años, entre AD 26-36, el 14 y el 15 Nisan cayeron en Viernes. Anteriores intentos ( ver, por ejemplo, [4] y [9]-[12]) de utilizar la astronomia para resolver esta ambiguedad han puesto en evidencia que, mientras que los momentos de las Lunas nueva y llena pueden especificarse con gran exactitud, no sabemos cual era el grado de habilidad de los judíos del siglo I para detectar la débil luz del inicio del crecioente lunar después de la conjunción con el Sol. (La Luna nueva es invisible por definición)


El calendario judío

Hasta ahora ha sido costumbre suponer de manera arbitraria que la Luna nueva sería invisible al ojo hasta haber transcurrido un cierto tiempo (unas 30 horas) desde la conjunción. El criterio de Fotheringham, más realista, basado en la posición aparente de la Luna en el cielo a la salida del Sol, fué modificado y mejorado por Maunder [12], pero incluso este criterio no es riguroso, ya que excluye algunos finos delgados crecientes que se han observado.

Así pues hemos calculado la visibilidad del creciente lunar en función del tiempo después de la salida del Sol para el comienzo de cada mes lunar en el perido de interés. Si la Luna creciente es visible o no dependerá de si su contraste con el fonmdo del cielo excede el umbral de visibilidad de contraste [13].Hemos calculado el semidiámetro lunar y la posición de la Luna en el cielo en y después de la salida del Sol por síntesis armónica de las órbitas perturbadas de la Tierra y la Luna y el brillo del cielo para un observador situado en Jerusalén lo hemos calculado en función de la posición del Sol por debajo del horizonte, como el brillo superficial aparente de la Luna. Para la latitud de Jerusalén hemos encontrado que el creciente lunar es observable por primera vez después de la puesta del Sol a una altitud lunar correspondiente a unos 0.5º menos que el valor dado por Maunder y esto está de acuerdo con muchas observaciones recientes de la Luna nueva. Suponiendo una transparencia atmosférica normal, obtenemos los resultados de la Tabla 1.
Tabla 1 La fecha de 14 Nisan en Jerusalén, AD 26-36
Año (AD) Hora Luna nueva Fecha deducida del 14 Nisan
26 6 Abril 6:40 Domingo 21 Abril
27 26 Marzo 20:05 Jueves 10 Abril*
28 15 Marzo 2:30 Martes 30 Marzo
29 2 Abril 19:40 Lunes 18 Abril**
30 22 Marzo 19:55 Viernes 7 Abril**
31 12 Marzo 0:25 Martes 27 Marzo
32 29 Marzo 22:10 Domingo 13 Abril*
33 19 Marzo 12:45 Viernes 3 Abril
34 9 Marzo 5:25 Miercoles 24 Marzo
35 28 Marzo 6:10 Martes 12 Abril
36 16 Marzo 17:50 Sábado 31 Marzo
El tiempo de la Luna nueva se da como tiempo aparente (reloj de Sol) de conjunción para Jersualén (±5 min). La fecha deducida es el día Juliano (de medianoche a medianoche), comenzando a la sexta hora de 14 Nisan y terminando a la sexta hora de 15 Nisan. * 14 Nisan AD 27 y AD 32 podrían haber sido el siguiente día si la Luna nueva no se detectó debido a una pobre transparencia atmosférica** En cada uno de estos casos no es imposible, aunque sí muy improbable, que 14 Nisan hubiera sido el día anterior


A pesar de que en el siglo I el comienzo del mes lunar judío (en el calendario oficial) era fijado de forma rigurosa por la observación astronómica, aparecen dificultades debido al uso judío de los meses intercalados. Doce meses lunares equivalen aproximadamente a unos 11 días menos que un año solar, pero por razones agícolas y rituales, se mantuvieron los meses lunares aproximadamente en la misma posición dentro del año solar intercalando un mes trece cuando era necesario, aproximadamente una vez cada tres años. En el siglo I, la intercalación se regulaba anualmente por medio de una proclama del Sanedrín, de acuerdo con ciertos criterios ([4],[8],[9],[14]), entre los cuales uno de los más importantes era que la Pascua cayera después del equinoccio vernal. Si, hacia finales del anño judío, se estimaba que la Pascua caería antes del equinoccio, se decretaba la intercalación de un mes suplementario antes de Nisan. La Tabla 1 se ha construido de acuerdo con este hecho.

Desgraciadamente también se podía decretar la intercalación de un mes si la cosecha se había retrasado debido a un tiempo inusualmente adverso (ya que los primeros frutos deben estar maduros para la presentación de 16 Nisan) o si los corderos eran demasiado jóvenes. No obstante no existen registros históricos de la proclamación de meses intercalados en los años AD 26-36, de manera que es posible que en algunos años Nisan fuese un mes después de lo señalado en la Tabla 1. Los cálculos muestran que en le periodo AD 26-36, si Nisan fué un mes después de lo expresado en la Tabla 1, 14 Nisan no caería en Viernes ningún año y 15 Nisan caería en Viernes solo en AD 34 (23 de Abril).

En la Tabla 2 se listan todas las posibles fechas de la Crucifixión en Viernes, cayendo en 14 o 15 Nisan. Estas son las únicas fechas posibles de la Crucifixión desde un punto de vista astronómico y de calendario. A continuación pasamos a considerar cuales de ellas pueden ser eliminadas en base a otras evidencias.
Tabla 2 Fechas posibles de la Crucifixión
Día judío Fuente Fecha(calendario Juliano)
14 Nisan Evangelio de Juan y Sinópticos (2,3)* Viernes 11 Abril AD 27** Viernes 7 Abril AD 30Viernes 3 Abril AD 33
15 Nisan Sinópticos (1)* Viernes 11 Abril AD 27** Viernes 23 Abril AD 34***
* Sinópticos (1,2,3) se refiere a las tres posibles interpretaciones en el texto ** Puede haber una variación, dependiendo de lasa condiciones atmosféricas, sobre si este día era 14 o 15 Nisan (ver texto en la Tabla 1)*** Solamente en el caso de un mes intercalado debido a un tiempo excepcionalmente riguroso (ver texto)



Otras evidencias

AD 27 es casi con seguridad demasiado pronto. Lucas 3, 1-2 especifica muy claramente que Juan el Bautista comenzó su ministerio en el undecimoquinto año de Tiberio César y que después bautizó a Jesús. Dependiendo de si utilizamos el cómputo civil Helenístico (Romano) o el eclesiástico Judío, el año 15 (=340 de la Era Seleúcida) sería o bien otoño AD 28-29 o bien primavera AD 29-30 (ver [15]). Además, muchos estudiosos creen que Pilato había sido procurador algun tiempo antes de la Crucifixión (ver Lucas 13, 1 y 23, 12).

Igualmente, AD 34 es casi con seguridad demasiado tarde, dado que entraría en conflicto con la fecha probable de la conversión de Pablo. Podemos datar con bastante seguridad los últimos hechos de la vida de Pablo y, retrocediendo por medio de los intervalos de tiempo dados por el propio Pablo (ver, por ejemplo, Gálatas 1, 18 y 2, 1), muchos estudiosos deducen que la conversión de Pablo fué en AD 34 (ver por ejemplo [4]. Además, AD 34 solamente sería una fecha posible de la Crucifixión si el tiempo en esa primavera hubiera sido excepcionalmente malo. Así pues no hay ninguna evidencia positiva en favor de AD 34 y lo eliminamos. (El único abogado eminente del 23 de Abril AD 34 del cual tenemos noticia es Sir Isaac Newton, cuya razón fundamental parece haber sido el que 23 de Abril dea el día de San Jorge)

Habiendo eliminado AD 27 y AD 34, vemos, a partir de la Tabla 2, que la Crucifixión debió ocurrir en 14 Nisan y que la interpretación de la Ultima Cena como una comida de Pascua estricta no puede ser correcta.

Destacamos quí el hecho de que hemos utilizado un argumento científico para distinguir entre diferentes interpretaciones teológicas sobre la naturaleza de la Ultima Cena. También hemos puesto en evidencia que la Crucifixión se produjo en 14 y no 15 Nisan, de manera que Jesús murió al mismo tiempo que eran sacrificados los corderos pascuales. Esto es consistente con muchos pasajes del Nuevo Testamento, tales como "Cristo nuestra Pascua es sacrificado por nosotros" (1 Corintios 5, 7).

Por eliminación, AD 30 y AD 33 son ahora las dos únicas fechas plausibles de la Crucifixión. La fecha más temprana posible en que Jesús pudo haber iniciado su ministerio es otoño AD 28 (ver [15] mientras que el evangelio de Juan da cuenta de tres Pascuas diferentes durante su ministerio (incluyendo la de la Crucifixión). Si se acepta esta evidencia, AD 30 no puede ser el año de la Crucifixión y AD 33 es la única posibilidad.

Esto también concuerda con la referencia en Juan 2, 20 que cuenta que los judíos dijeron a Jesús en la primera Pascua de su ministerio que el templo había tardado 46 años en construirse.Suponiendo que esto se refiere al templo interno (ver [1]), los 46 años llevarian a AD 30 0 31, dependiendo en cuanta preparación fué necesaria antes de comenzar la construcción. Si las únicas pascuas del ministerio de Jesús fueron las tres mencionadas explícitamente en el evangelio de Juan, la crucifixión en AD 33 implicaría un ministerio de unos 2 años y medio. Muchos estudiosos, sin embargo, creen que Juan habría omitido mencionar otra Pascua, en cuyo caso el ministerio habría durado unos 3 años y medio.

En las dos fechas posibles en base al calendario, la opinión de los estudiosos aparece dividida con algunos autores ([5],[16]) que prefieren el 7 de Abril AD 30 y otros ([3],[14]) que se decantan por el 3 de Abril AD 33. En este punto pasamos a considerar otra evidencia que, según lo que sabemos, no se ha utilizado hasta el momento para datar la Crucifixión, la ocurrencia de un eclipse de Luna.

En primer lugar abordamos el significado de las referencias a que la Luna "se vuelve sangre" en la Biblia y también en los Apócrifos.

En Actas 2, 14-21 se cuenta que en el día de Pentecostés los apóstoloes fueron acusados por una muchedumbre de estar ebrios y que Pedro se levantó y les recitó la profecía de Joel. No está claro si Pedro aludía a que toda la profecía de Joel se había cumplido recientemente (por ejemplo [17]) o si las palabras se referían al futuro, pero para nosotros la frase "la Luna se convierte en sangre" se refiere probablemente a un eclipse de Luna, en cuyo caso la Crucifixión se puede datar más allá de toda ambiguedad.

Pedro comienza su alusión a Joel con las palabras "Sea conocido esto a vosotros...esto es lo que fue dicho por medio del profeta Joel". Parece que está argumentando que sucesos recientes han cumplido la profecía sobre la que va aa hablar. Si esta interpretación es correcta "los últimos días" comenzaron con el primer adviento de Cristo (ver también 1 Pedro 1, 20; Hebreos 1, 1-2) y el derramamiento del espiritu (ver 17-18) comenzó en Pentecostés y "el día grande y glorioso" se refiere a la Resurrección. "El Sol se volverá sangre" (ver 20) se refiere a las 3 horas de oscuridad que ocurrieron solamente 7 semanas antes, en la Crucifixión (Mateo 27, 45), y la audiencia de Pedro lo habría entendido.

Como es sabido, el mecanismo por el cual se oscureció el Sol pudo haber sido una tormenta de polvo. Dado que el Sol se oscureció en el momento de la Crucifixión es razonable suponer que "la Luna se volvió sangre" esa misma tarde, "antes del ía grande y glorioso" de la Resurrección. Esta interpretación de Actas 2, 20 es respaldada por F.F. Bruce ([18]).

Otras evidencias documentales sugieren que en el dia de la Crucifixión, la Luna se tornó en sangre. El llamado "Informe de Pilato", un fragmento apócrifo del Nuevo Testamento (ver [19]) cuenta que en el momento de la Crucifixión "el Sol se oscureció; las estrellas aparecieron y en todo el mundo la gente encendió lámparas desde la hora sexta hasta el anochecer; la Luna parecía de sangre". Si bien gran parte de los Apócrifos no pueden ser utilizado como evidencia histórica, Tertuliano asegura que Pilato escribió un informe para el emperador Tiberio sobre todos los sucesos que rodearon la Crucifixión. Los fragmentos manuscritos del "informe de Pilato" son todos de fecha posterior, pero es posible que esten parcialmente basados en el original perdido ([19]). Por otra parte, el informe pudo haber utilizado las Actas como fuente, en cuyo caso puede ser significativo que el suceso descrito por Pedro sobre el color de la Luna se atribuya claramente como asociado a la Crucifixión. También es posible, evidentemente, que el informe sea una falsificación tardía, pero incluso en este caso podría pensarse que reflejaba una creencia comunmente extendida. En otras palabras, el Informe de Pilato es una evidencia secundaria que apoya el que la Luna pareciera sangre en la noche de la Crucifixión.


La Luna se tornó en sangre

La causa de que la Luna eclipsada tome un color rojizo es bien conocida. Aunque la Luna está geométricamente dentro de la sombra de la Tierra, la luz del Sol le llega por refracción en la atmósfera terrestre y se enrojece al atravesar un largo camino a traves de la misma en el cual la dispersión elimina preferentemente el extremo azul del espectro. Ginzel ([20]) ha compilado varias descripciones de antiguos eclipses bien documentados y los ha confrontado con las fechas calculadas para los eclipses. Damos tres ejemplos: (1) El eclipse de Luna del 20 de Septiembre de 331 BC ocurrido dos días después de que Alejandro cruzara el Tigris, siendo la Luna descrita por Curtius (IV, 10(39), 1) como "teñida con el color de la sangre". (2) El eclipse de Luna del 31 de Agosto AD 304 (probablemente) que se produjo durante el martirio del obispo Felix, descrito en el Acta Sanctorem "cuando iba a ser martirizado la Luna se tornó en sangre". (3) El eclipse de Luna del 2 de Marzo AD 462 fué descrito en el Hydatius Lemicus Chronicon así: "el 2 de Marzo entre el canto de los gallos tras la puesta del Sol la Luna llena se tornó en sangre".

En los anales de la Europa medieval compilados por Pertz ([21]) muchos eclipses de Luna son descritos con "la Luna se tornó en sangre", mientras que Stephenson ([22]) considera que la profecía de Joel (2, 31) alude claramente a un eclipse de Luna. Por consiguiente es sorprendente que la relación entre la Crucifixión y un eclipse de Luna no se haya realizado con anterioridad, si bien Bruce ([23]) se acerca a esta conclusión


Eclipses de Luna visibles en Jerusalén AD 26-36

Hemos calculado los eclipses de interés para nuestro trabajo por medio de los datos más extensos que poseemos ([24]) corregidos por Stephenson ([25],[26])utilizando los registros babilónicos y loa cambios seculares en la velocidad de rotación de la Tierra. En la Tabla 3 mostramos todos los eclipses de Luna (totales y parciales) visibles desde Jersusalén entre AD 26 y AD 36 y en ella podemos ver que en el periodo AD 26-36 solamente hubo un eclipse de Luna en Pacua visible desde Jerusalén. La fecha, Viernes, 3 de Abril AD 33, es la que se deduice independientemente mediante otros datos como la más probable para la Crucifixión. Así pues, la interpretación de las palabras de Pedro en términos de un eclipse de Luna es no solo posible, desde un punto de vista astronómico y de calendario, sino que nos permite especificar de forma razonable el Viernes 3 de Abril AD 33 como la fecha de la Crucifixión. La probabilidad de que un eclipse de Luna cualquiera se produzca a la salida de la Luna en una fecha particular es, evidentemente, pequeña. Señalamos aqui que en 1899 Chambers ([27]) hizo notar que el 3 de Abril AD 33 coincidió con una Luna llena y que "la Luna llena experimentó un eclipse, pero que salió de la sombra de la Tierra un cuarto de hora antes de su salida en Jerusalén" (D. Hughes, comunicación personal). Seguramente este eclipse fué considerado irrelevante para la fecha de la Crucifixión ya que se creía que fué invisible desde Jersusalén. Pero los datos más exactos aportados aquí demuestran que este eclipse fué visible.
Tabla 3 Eclipses de Luna visibles desde Jersusalén AD 26-36
Fecha * Día ** Magnitud ** Inicio del eclipse
15 Agosto AD 26 Viernes 50% 23.16
31 Diciembre AD 27 Miercoles 70% 23.45
14 Junio AD 29 Martes Total 20.45
9 Diciembre AD 29 Viernes 45% 20.92
25 Abril AD 31 Miercoles 35% 21.58
19 Octubre AD 31 Viernes 25% 4.82
3 Abril AD 33 Viernes 60% Cuando salía la Luna
27 Septiembre AD 33 Domingo 85% 4.88
11 Febrero AD 35 Viernes 55% 4.91
7 Agosto AD 35 Domingo 60% 20.30
31 Enero AD 36 Martes Total Cuando salía la Luna
26 Julio AD 36 Jueves Total 22.23
* Calendario Juliano** Dia Juliano (desde medianoche a medianoche a diferencia del día judío)*** Fracción de superficie de la Luna cubierta en el punto medio del eclipse



Apariencia visual

Los cálculos demuestran que este eclipse fué visible desde Jerusalén a la salida de la Luna. (Todos los tiempos utilizados son tiempos locales de Jerusalén medidos por un reloj de Sol, y el error probable en los tiempos calculados es de ± 5 min.). El principio del eclipse a las 3.40 p.m. no fué visible desde Jerusalén, al estar la Luna por debajo del horizonte. En su máximo cerca de las 5.15 p.m, con el 60% de la Luna eclipsada ésta estaba todavía por debajo del horizonte. La Luna salió por encima del horizonte de Jerusalén sobre las 6.20 p.m. (el inicio del Sabat judío y también el inicio de la Pascua en AD 33) con el 20%% aproximadamente del disco eclipsado y el eclipse finalizó unos 30 minutos más tarde, sobre las 6.50 p.m.

Si bien cuando salió la Luna solamente el 20% del área total del disco lunar estaba eclipsado (en la zona de sombra), este "mordisco" estaba situado cerca de la parte superior de la Luna. La Figura 1 muestra la apariencia de la Luna en, y poco después de su salida en Jerusalén el 3 Abril AD 33. Dado que la zona de sombra estaba cerca de l borde superior, al principio un 65% del área visible de la Luna saliente pareció eclipsada (Fig. 1) mientras que el resto estaba en la zona de penumbra.
(1) (2)
La coloración de los eclipses varia mucho dependiendo de las condiciones atmosféricas. Para los eclipses parciales, en particular con la Luna en elevadas altitudes (1), hay un gran contraste entre las zonas obscurecidas y no obscurecidas del disco lunar, de manera que la Luna aparece casi blanca con un "mordisco" muy oscuro. Pero en algunos eclipses parciales se puede observar claramente el color rojo de la sombra. Por ejemplo, Davis ([28]) muestra en color una secuencia de un eclipse observado a simple vista con la Luna a baja altura (2) sobre el horizonte y se puede observar como el rojo de la sombra del eclipse parcial es casi tan intenso como cuando el eclipse es total.

Fig. 1. Salida de la Luna sobre Jerusalén el Viernes 3 de Abril AD 33. Se han tenido en cuenta los efectos de la refracción atmosférica, lo cual proporciona el aspecto distorsionado de la Luna. El intervalo de tiempo entre diagramas sucesivos es de 45 s. Los colores más probables de la Luna eran rojo para la zona sombreada y amarillo-anaranjado para el resto
En el eclipse del 3 de Abril AD 33, la Luna estaba apenas por encima del horizonte y el color más probable de la parte visible debía ser el rojo de la sombra (sombreado en la Figura 1) y amarillo anaranjado en el resto. La pequeña region amarillenta indicaba que la Luna había salido, pero la mayor parte de la región visible se habría "tornado en sangre". Si, además, una gran tormenta de polvo era la que había hecho oscurecer el Sol, este polvo suspendido en la atmósfera hubiera producido una modificación en estos colores, probablemente en el sentido de oscurecer y enrojecer la Luna.

El eclipse de 3 de Abril AD 33 probablemente fué observado por la mayor parte de la población de Israel, ya que los judíos en el día de la Pascua estarían observando tanto la puesta del Sol como la salida de la Luna para iniciar la comida de Pascua. En lugar de ver salir la esperada Luna llena pascual habrían empeezado viendo una Luna con un "mordisco" rojo (Figura 1). El efecto debió ser espectacular. La Luna creció hasta la plenitud la siguiente media hora. La muchedumbre del día de Pentecostés habría sin duda entendido las palabras de Pedro refiriéndose a un eclipse que habían visto recientemente.


Conclusiones

En tiempos antiguos los eclipses (totales o parciales) eran considerados hechos sobrenaturales. Así, en el siglo I el historiador judío Flavio Josefo cuenta que en la misma noche en que Herodes el Grande hizo quemar vivos a Matías y a otros judíos por sedición se produjo un eclipse de Luna. (Fué un eclipse parcial según Ginzel ([20]), El eclipse de Luna la misma noche de la Crucifixión habría sido igualmente interpretado por muchos como un signo sobrenatural, y pudo haber sido un factor importante que influenciara el súbito cambio de los judíos y Pilato respecto al cuerpo de Jesús, haciendo que pusieran una guardia militar en la tumba.

El eclipse de Luna también pudo tener influencia en la conocida referencia a un eclipse de Sol durante la Crucifixión que se encuentra en algunas traducciones de Lucas 23, 44-45 ("Era
hacia la hora sexta y la oscuridad se extendió sobre toda la tierra hasta la hora nona: el Sol se eclipsó"). Evidentemente un eclipse de Sol es imposible en Luna llena y en cualquier caso aquellos duran solamente unos minutos, no horas. Solamente cinco manuscritos tempranos (pero importantes) de Lucas citan este eclipse de Sol, pero podría ser que un escriba que hubiese copiado un texto original de Lucas, conociendo la tradición oral de un eclipse durante la Crucifixión, hubiera enmendado erróneamente el texto refiriéndose a un eclipse de Sol.

A primera vista puede parecer curioso que los evangelios no mencionen un eclipse de Luna durante la Crucifixión. Si bien este eclipse hubiera sido considerado como muy significativo en el tiempo de la Crucifixión, y así Pedro parece que se refirió a él unas siete semanas más tarde, así como Pilato pudo haberse referido a él en su informe original a Tiberio, más tarde este eclipse de Luna pudo parecer insignificante a los autores evangélicos comparado con la Crucifixión y la Resurrección. Los autores evangélicos no estaban interesados fundamentalmente en proporcionar informacion a los historiadores.

Agradecemos al Sr. J.G. Griffith sus informaciones sobre algunos manuscritos del Nuevo Testamento y algunas precisas discusiones, así como al Dr. F.R. Stephenson sus datos sobre eclipses de Luna y algunas referencias astronómicas. También agradecemos sus comentarios a una primera versión de este artículo a las siguientes personas: Dr. O.R. Barclay, Dr. G.A.D. Briggs, Sr. O. Edwards, Canónigo J. Fenton, Dr. P.E. Hodgson, Profesor H.F.D. Sparks, Dr. G. vermes, Dr. D. Wenham y Dr. D.E.H. Whiteley


Referencias

[1] Hoehner, H.W. Chronological Aspects of the Life of Christ (Zondervan, Grand Rapids, 1977)
[2] Tácito Anales XV, 44
[3] Reicke, B. The New Testament Era (Black, London, 1968)
[4] Jeremias, J. The Eucharistic Words of Jesus (SCM, London, 1966)
[5] Bruce, F.F. New Testament History (Pickering & Inglis, London 1982)
[6] Whiteley, D.E.H. Aufstieg und Niedergang der Romischem Welt Vol. 25, Pt II (de Gruyter, Berlin, en prensa)
[7]Jaubert, A. La date de la Cene (Gabalda, Paris, 1957)
[8] Schurer, E., Vermes, G. & Millar, F. The History of the Jewish People in the Age of Jesus Christ Vol 1 (Edinburgh University Press, 1973)
[9] Fotheringham, J.K. J. theol. Stud. 35, 146 (1934)
[10] Goldstine, H.H. New and Full Moons, 100 B.C. to A.D. 1651 (Fortress, Philadelphia, 1973).
[11] Fotheringham, J.K. Mon. Not. R. astr. Soc. 70, 527 (1910)
[12] Maunder, E.W. J. Br. astr. Ass. 21, 355 (1911)
[13] Kornfeld, G.H. & Lawson, W.R. J. opt. Soc. Am. 61, 811 (1971)
[14] Ogg, G. The Chornology of the Public Minitry of Jesus (Cambridge University Press, 1940)
[15] Edwards, O. Palest. Explor. Q., 29 (1982)
[16] Robinson, J.A.T. Redating the New Testament (SCM, London, 1976).
[17] Neil, W. The Acts of the Apostles (Eerdmans, Grand Rapids, Michigan, 1973)
[18] Bruce, F.F. The Acts of the Apostles (Inter-Varsity, Leicester, 1952)
[19] James, M.R. The Apocryphal New Testament, 154 (Clarendon, Oxford, 1953)
[20] Ginzel, F.K. Spezieller Kanon der Sonnen-und Mondfinsternisse (Mayer & Muller, Berlin, 1899)
[21] Pertz, G.H. Monumenta Germaniae Historica (Scriptores, Hanover, 1959); Vols 16-19 (reimpreso por Kraus Reprint Corporation, New York, 1963)
[22] Stephenson, F.R. Vetus Testamentum 19, 224 (1969)
[23] Bruce, F.F. Commentary on the Book of the Acts (Eerdmans, Grand Rapids, Michigan, 1981)
[24] Oppolzer, T.R. von Kanon der Finsternisse (1877) (Translated Gingerich, O.) (Dover, New York, 1961)
[25] Stephenson, F.R. & Clark, D.H. Applications of Early Astronomical Records (Oxford University Press, 1978)
[26] Stephenson, F.R. Scient. Am. 247 (4), 154 (1982)
[27] Chambers, G.F. The Story of Eclipses (Hodder & Stoughton, London, 1899).
[28] Davis, D. Sky Telescope 64, 391 (1981).

Citas histórico-bíblicas

Tácito Anales XV:"El autor de este nombre fué Cristo, el cual, imperando Tiberio, había sido ajusticiado por orden de Poncio Pilato, procurador de Judea"
Levítico 23 ,5 :"El Día 14 del mes primero, al atardecer, es la Pascua de Jehovah"
Números 28, 16:"El Día 14 del mes primero Será la Pascua de Jehovah"
Juan 18, 28: "Llevaron a Jesús de Caifás al Pretorio. Era al amanecer. Pero ellos no entraron al Pretorio para no contaminarse y para Así poder comer la Pascua."
Juan 19, 31:"Entonces los Judíos, por cuanto era el Día de la Preparación, y para que los cuerpos no quedasen en la cruz en el Sábado (pues era el Gran Sábado), rogaron a Pilato que se les quebrasen las piernas y fuesen quitados."
Marcos 14, 12:"El primer Día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la Pascua, sus Discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos y hagamos los preparativos para que comas la Pascua?
Lucas 22, 15:"Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta Pascua antes de padecer!
Juan 13, 1:"Antes de la fiesta de la Pascua, sabiendo Jesús que Había llegado su hora para pasar de este mundo al Padre, como Había amado a los suyos que estaban en el mundo, los Amó hasta el fin."
Lucas 13, 1:"En aquella misma Ocasión, algunos estaban Allí Contándole de ciertos galileos cuya sangre Pilato Había mezclado con la sangre de sus sacrificios."
Lucas 23, 12:"Aquel mismo Día se hicieron amigos Pilato y Herodes, porque antes Habían estado enemistados."
Gálatas 1, 18:"Luego, después de tres años, Subí a Jerusalén para entrevistarme con Pedro y Permanecí con él quince Días."
Gálatas 2, 1:"Luego, después de catorce años, Subí otra vez a Jerusalén, junto con Bernabé, y llevé conmigo también a Tito."
1 Corintios 5, 7:"Limpiaos de la vieja levadura, para que Seáis una nueva masa, como sois sin levadura; porque Cristo, nuestro Cordero pascual, ha sido sacrificado."
Juan 2, 20:"Por tanto los Judíos dijeron: --Durante cuarenta y seis años se Construyó este templo, ¿y Tú lo Levantarás en tres Días?"
Actas 2, 14-21:"14 Entonces Pedro se puso de pie con los once, Levantó la voz y les Declaró: Hombres de Judea y todos los habitantes de Jerusalén, sea conocido esto a vosotros, y prestad Atención a mis palabras. 15 Porque éstos no Están embriagados, como Pensáis, pues es solamente la tercera hora del Día. 16 Más bien, esto es lo que fue dicho por medio del profeta Joel: 17 Sucederá en los últimos Días, dice Dios, que derramaré de mi Espíritu sobre toda carne. Vuestros hijos y vuestras hijas Profetizarán, vuestros Jóvenes Verán visiones, y vuestros ancianos Soñarán sueños. 18 De cierto, sobre mis siervos y mis siervas en aquellos Días derramaré de mi Espíritu, y Profetizarán. 19 Daré prodigios en el cielo arriba, y señales en la tierra abajo: sangre, fuego y vapor de humo. 20 El sol se Convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el Día del Señor, grande y glorioso. 21 Y Sucederá que todo aquel que invoque el nombre del Señor Será salvo."
1 Pedro 1, 20:"El, a la verdad, fue destinado desde antes de la Fundación del mundo, pero ha sido manifestado en los últimos tiempos por causa de vosotros".
Hebreos 1, 1-2:"1 Dios, habiendo hablado en otro tiempo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas, 2 en estos últimos Días nos ha hablado por el Hijo, a quien Constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo."
Mateo 27, 45:"Desde la sexta hora Descendió oscuridad sobre toda la tierra hasta la hora novena".
Joel 2, 31:"El sol se volverá tinieblas y la luna sangre poco antes de entrar el dia de Jehovah grandioso y asombroso"

© Artículo original: Macmilan Journals Ltd.
© Traducción y WWW: Manuel Sanromà Lucía

Ja, ja, qué bueno el post de Vega: en esa web tienen la respuesta a algunas de mis preguntas. ¡Gracias! Al leer estos trocitos del artículo, me he acordado de algo que ahora está tan de moda el feng shui. El ser humano tiende a "redondearlo" todo a "cuadrar" todo su mundo con lo que tiene más a mano. Quiere reconocer patrones en todo lo que ve, esta codificación es parte del proceso intelectual de racionalización. Los griegos, querían ver números en todas las cosas, que esas cosas fueran perfectas y que el mundo respondiera a sus "teorías". Básicamente como actualmente: queremos que las teorías físicas sean "elegantes", "simples". La ventaja que tenemos es que ahora asumimos que nos equivocamos y que por muy bonita que sea la teoría, si no responde a la realidad experimental, hay que tirarla.
El defecto de la astrología es que es un fósil. Es un fósil del pasado que ha llegado hasta nuestros días. Otro fósil es el feng shui, sin embargo, como viene de "la lejana China" a nuestros occidentales y acomplejados ojos siempre encontrará indulgencia. Yo creo que es falsa como es falsa la astrología.
Es cierto que nadie puede abarcar todos los campos del conocimiento y no te lo reprocho Carlos, es más, te envidio por poder canalizar tus fuerzas en determinadas direcciones (el que mucho abarca poco aprieta, dice el refrán). Tranquilo en cuanto a lo de buscarme la información, es más el placer de hablar con vosotros lo que me mueve a escribir aquí. Hablar con alguien, aunque sea escribiendo en un foro, lleva a implicación, lleva a fijación de la atención: el sentido del "deber" me hace ser constante y poder avanzar en conocimientos. Buscar solitariamente no compromete, puedes dejarlo cuando quieras, no engancha. La interacción con el foro me biene bien.
El tema de las lentes es básicamente saber qué características hay que mirar en las lentes (objetivos para fotografía, básicamente) para elegir cual es la mejor, si ambas tienen las mismas "capacidades". Suponte dos objetivos zoom con las mismas prestaciones en cuanto a longitudes focales.
Creo entender que hay lentes más "luminosas" que otras y por tanto son más "rápidas". ¿Cómo se llama a esta característica? ¿Esto me permitiría digamos, encontrar un objetivo para macro mejor que otro en el sentido que me permitiría echar fotos "a pulso" en condiciones adversas de iluminación?
Vamos que mi meta es mejorar mis capacidades para fotografíar plantas en el campo y no sé cómo buscar el equipo adecuado.

Vega, sí. Estoy faltando a los cielos y a los suelos, los padres de los dioses se van a enfadar conmigo. :-( Por favor ¡Intercede por mi ante ellos!

Besos y abrazos,

Javi.

“Suponte dos objetivos zoom con las mismas prestaciones en cuanto a longitudes focales. Creo entender que hay lentes más "luminosas" que otras y por tanto son más "rápidas". ¿Cómo se llama a esta característica?”
Javi, si tienes dos teleobjetivos (de una sóla longitud focal, por ejemplo 135mm pero de mayor calidad que un zoom, que abarca varias focales como 28mm hasta 135 mm) de la misma longitud focal, aparte de la calidad de la lente (las talladas en cristal de fluorita son inalcanzables para un bolsillo medio), hay un factor que es clave: la RELACION FOCAL. Supongamos que un objetivo de 200 mm de longitud focal en su lente exterior (la que recibe la luz) tiene 50 mm de diámetro; pues 200/50= 4, Es lo que se llama f/4 (relación focal), que viene grabado en el objetivo. Pero si tienes una longitud focal de 200 mm, pero con 62 mm de diámetro, la superficie que recibe luz es mayor y capta por tanto más luz; sería 200/62= 3.22, que sería un f/3.2. Cuanto más bajo es el número f, más luminoso y mayor capacidad de fotografiar con menos luz. Con el primero de f/4, puedes hacer una foto a un objeto y en determinadas condiciones de luz a una velocidad de 1/60 seg, al límite del pulso (¿trípode?) y con mayor peso que con objetivo convencional, mientras que con el objetivo f/3.2 puedes hacerla en las mismas condiciones con 1/125 seg.
Para que sea más claro el ejemplo: para fotografías de astronomía, dado que las luz de las estrellas es muy débil como para impresionar una película (aún no hablo de digitales; estoy en pruebas, pero el fundamento es el mismo), se requieren objetivos muy luminosos; por ejemplo, uno de los mejores que tengo en cuanto a luminosidad es un 50mm de focal y 42 mm de diámetro de lente, que supone 50/42= 1.19, que se traduce en f/1.19; es decir, que capta luz a base de bien.

“¿Esto me permitiría digamos, encontrar un objetivo para macro mejor que otro en el sentido que me permitiría echar fotos "a pulso" en condiciones adversas de iluminación?” Como ya he dicho antes, te ayuda a ganar un punto en el selector de velocidad, que no es mucho; puedes hacer otras cosas: emplear sensibilidad ISO más alta (en lugar de 100 ISO, 200, 400, 800 ISO); cada vez que doblas la sensibilidad, aumentas la captación en 1 punto, pero a expensas de perder definición.
Un ejemplo:
A igual apertura de diafragma, f/5.6 por ejemplo, 1/100 seg. de velocidad y 200 ISO es lo mismo que 1/200 seg. y 100 ISO. Uno compensa al otro. Pero 1/200 seg y 200ISo, ya es un punto más luminoso.
Otra cosa muy interesante para fotografía macro es un flash anular (anulus, anillo), que se coloca alrededor de la lente (si es réflex). Otra, el paraguas reflector, que es un un paraguas que lleva aluminio por dentro (papel Albal sirve) que refleja la luz indirecta de un flash....

No sé si este es el único punto que te interesa de la fotografía, con lo cual podríamos insistir en el tema, o es la fotografía en general lo que te interesa. Pero la fotografía es un tema que me gusta y ahí te puedo ayudar. La astrofotografía me pone a prueba continuamente.

Saludos. Me voy al sobre, que mañana a las 6:30, arriba otra vez.
Carlos

Javi escribió:

Vega, sí. Estoy faltando a los cielos y a los suelos, los padres de los dioses se van a enfadar conmigo. Por favor ¡Intercede por mi ante ellos!

Conmigo están enfadados: padres, hijos y además los vecinos de los dioses, intento arreglarlo, vale, les hablaré de ti.

De lentes, mejor Carlos, ya lo ves. ;-)

A mí la tecnología pura y dura también me resulta un poco ardua, nunca me podré emocionar con ella, así que si le añadimos un toquecillo de humanización, mejor. Lo malo es que hay que saber mucho de las dos cosas, y como dice Carlos el día no dá para más, ¡cuantas veces me he visto pensando en las matemáticas de una canción o la música en las palabras de un texto... o cosas tan raras que hasta a mí me sorprenden.

Llevo pensando hace mucho tiempo en poner un mensaje sobre la música (o cómo suenan, mejor) que hacen los distintos árboles cuando el viento mueve sus hojas. Cualquier día me pongo.


En cuanto a tu Stonehenge particular, Carlos, creo que lo importante es lo que tú quieras, si te va a ilusionar hacerlo y no te supone un trabajo demasiado duro, adelante... no sé si lo que quieres es sentarte dentro, o verlo desde fuera, o qué, yo me conformaría con una versión a escala, no demasiado pequeña, aunque quizá sería más barato viajar allí y visitarlo cuando no haya nadie (no he visto cosa más desagradable que ver algo rodeada de desconocidos. :icon_evil: ) pero si algún día lo haces cuenta conmigo para ir allí, ya, ya sé que soy una pesada, que me invito a todos los sitios, pero es que esas cosas me gustan, y soñar no cuesta nada. Yo pondría en casa unos dólmenes sencillos, como esos de Menorca, pero no tengo demasiado sitio, está casi todo lleno ya.

Otra batallita de estrellas. Cuando vine a vivir a esta casa hace 8 años, en una habitación, el techo estaba lleno de estrellas y planetas, de esas pegatinas que compran los niños. El techo parecía el cielo, y cuando se apagaban las luces, con la luz tenue de la noche, empezaban a brillar galaxias, estrellas fugaces, lunas con cuernos, y los cientos de estrellas que llenaban el techo.
Los niños de la casa (debieron estar 2 ó 3 años sólo, la casa era nueva) colocaron las pegatinas estrelladas sin orden. Yo por supuesto las dejé y elegí esa habitación como dormitorio, pero pensé unos pocos años después ¿y si intento reproducir el auténtico cielo en el techo? Me puse a cambiarlas de sitio, puse a vega ¡cómo no!, el cisne, el águila, el dragón (que me encanta) pero claro, las estrellas, después de despegarlas, no se volvían a pegar demasiado bien y terminaron quedando las constelaciones hechas un churro.

......y así sigo, con un cielo caótico, pero cielo al fin y al cabo. (uyyyy, Carla Bruni, el cielo en una habitación, no había caído en la canción).

Tu Stonehenge tiene mucho más trabajo. Bueno también yo estuve a punto de comprar un claustro románico bastante roto en medio de la nada en la parte norte de Burgos... pero si casi ni había camino para llegar... no lo compré, pero debería haberlo hecho, jooooooo, ves, ahora tengo que buscar las fotos del monasterio en el caos de las cajas de diapositivas, lo que me haces divagar y trabajar, y las sequoias.
Así que ¿en qué quedó tu monumento?

Y luego vas y hablas del eclipse de octubre del año pasado ¡¡¡enséñanos algunas fotos POR FAVORRRRRRRRRRRRRRR!!!!

Aquí tienes una mía a cambio, humilde, sólo reflejos y con lentes de plástico de botella de Solán de Cabras. Chapucillas, lo que encontré a mano en ese momento.

.....http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaeclipse13.jpg

¡Qué alucinante fue! Me puse a hacer fotos como loca, al cielo, a las plantas, a mi perro, él no parecía alterado... pero sí que noté un silencio muy extraño durante el eclipse, mezclado con esa luz tan rarísima.

Bueno, todavía no me he leído los últimos artículos, lo de Belén sí, ya te diré cuando los lea.

Estoy cansada.. ISS de las once menos cuarto, ha pasado sin que lo vea, hay nubes.


Astropoesía y a dormir.
dulces sueños, vega


LUNA LLENA

La luna llena marcaba una linea muy nítida en las sombras que proyectaban los árboles y las casas en la plazoleta. Los niños jugaban a saltar esa linea divisoria en las noches de verano, encorriéndose unos a otros entre la parte clara y la parte oscura. Los niños se encendían y se apagaban según en que lado de la luna estuvieran. Formaban dos bandos. El juego consistía en imaginarse invisibles en la parte oscura de la plazoleta, como si se encontraran en la cara oculta de la luna, y en sentirse muy vulnerables mientras la luna los iluminara directamente fuera de las sombras.

Cerca de aquella plazoleta donde los niños jugaban había un cine al aire libre. Estaba en la cara oculta de la luna. De la pantalla emegían voces y gemidos, sonidos de galopes, de tiroteos y de canciones que se solapaban con los gritos de los niños. También de ese lado de las sombras estaba tendido el mar cuyo latido se oía durante la noche después de una tormenta.

Siempre he creído que aquella plazoleta dividida en dos por la luz de la luna en verano era la imagen del subconciente o tal vez una representación de nuestro cerebro, que posee un alveolo oscuro e imaginativo y otro racional y metódico. La vida se desarrolla según el bando que cada uno eligió en esa plazoleta bajo la luna llena.

Había una niña de trenzas rubias que, al iniciarse el juego, siempre se decidía por el lado de la oscuridad. Apenas sus compañeros comenzabaan a saltar la raya de la luna, ella huía hacia lo más profundo de las sombras y se perdía. Después de hacerse invisible algunas horas, volvía contando las historias que había vivido al oir las voces misteriosas que salían de aquel cine al aire libre, mientras tenía los pies dentro del mar; en cambio había un niño que siempre optaba por jugar en la cara visible de la luna y nunca lograba entrar en la parte oscura porque trataba de saltar primero su propia sombra y nunca lo conseguía. Cualquiera puede imaginar que aquel niño todavía estará luchando inútilmente contra sus sueños.

Aquella niña de las trenzas rubias, que siempre se perdía en la cara oculta de la luna, una noche no volvió. De hecho, desapareció durante mucho tiempo y la familia, los vecinos, sus compañeros de juego, realizaron batidas para encontrarla, viva o muerta. La niña rubia no apareció hasta la luna llena de otro verano. En medio de la noche se presentó de nuevo en la plazoleta. La traía de la mano James Dean y ella arrastraba con un anzuelo un pez de oro de gran tamaño, con una esmeralda en cada ojo.

Manuel Vicent

“En cuanto a tu Stonehenge particular, Carlos, creo que lo importante es lo que tú quieras, si te va a ilusionar hacerlo y no te supone un trabajo demasiado duro, adelante... no sé si lo que quieres es sentarte dentro, o verlo desde fuera”. Trabajo duro, mucho... y ¿llevar las piedras de ese tamaño, si es que las encuentro? Difícil.
Lo que ha sido fácil es el encontrar los planos de Stonehenge; mide 33 metros el círculo exterior; ni que decir tiene que no tengo ese espacio, lo he ido llenando todo de árboles. Quizá a escala, como tú dices..... Pero va a ser caro.

“aunque quizá sería más barato viajar allí y visitarlo.../. pero si algún día lo haces cuenta conmigo para ir allí, ya, ya sé que soy una pesada, que me invito a todos los sitios....” Eso está hecho. Si voy, te aviso.
“Yo pondría en casa unos dólmenes sencillos”... también lo he pensado, pero no sé, no sé, pero no dentro de casa como tú dices, sino fuera:meparto: ... Quedaría bien, menos espacio... Me imagino la cara de los encargados de la obra al decirles que tienen que poner así esos cacho peñascos...pensarán que me voy a hacer una portería de fútbol al estilo troglodita.:icon_twisted:


“Otra batallita de estrellas. Cuando vine a vivir a esta casa hace 8 años, en una habitación, el techo estaba lleno de estrellas y planetas, de esas pegatinas que compran los niños”.... La mía no las tenía, pero las puse yo. Pero lo que más me gusta es una pelota de plástico hinchable que compré en Imaginarium; es como un globo con material fosforescente, se ve la vía láctea y un montón de estrellas cuando se apaga la luz.

“yo estuve a punto de comprar un claustro románico bastante roto en medio de la nada en la parte norte de Burgos... pero si casi ni había camino para llegar... no lo compré, pero debería haberlo hecho, jooooooo” .:desconsolado: ... tenías que haberlo comprado. Yo también estoy buscando en anticuarios – a buen precio, claro, un cruceiro como los que jalonan el camino de Santiago; eso sí, con documentos de que ha sido legalmente obtenido de derribos, etc.

”Y luego vas y hablas del eclipse de octubre del año pasado ¡¡¡enséñanos algunas fotos POR FAVORRRRRRRRRRRRRRR!!!!” Prometo poner alguna, pero el asunto es que la cámara digital la tengo desde hace dos meses, y todo lo de astronomía lo hago por ahora con negativos y copias en papel, y todo ese material no lo guardo en mi casa. Pero cuando tenga tiempo, hago unas fotos de las copias con la digital y las pongo. En serio. Por cierto, la noche de las Perseidas hice alguna foto con la digital: 30 segundos de exposición y apenas salen las estrellas más brillantes; donde estén los negativos....

Otra cosa: tus fotos del eclipse con la botella Solán de Cabras.... se aprecia el "efecto pinhole" ¿lo notas?:5-okey:

Bueno, VegaBego, BegoVega ó BeVegoga. Besotes.

Hola, se puede?
Deciros que la estrella que más brilla ahora mismo en mi cielo es Vega. Está bajita y al oeste. La Luna no ha salido aún (o yo no la veo de momento).

La otra noche, llegué a pensar que me había dejado la farola de la calle encendida. (La puerta tiene cristal en el centro)
http://www.imagestation.com/picture/sraid211/p1bed253afe63bee1b29f55d5d3419d85/ed7de74b.jpg

Era la Luna.
http://www.imagestation.com/picture/sraid211/p2d4c349e1d47b21041f697576648295b/ed7de74a.jpg

A la mañana siguiente estaba ya más derecha en forma de D, y blanquita, claro.

Por cierto, leo todo lo que escribís.

¡adelante! :11risotada:

Hola MLuisa, hola Carlos.

ML no entiendo tus ¡6 lunas! en la puerta, explícamelo anda...
¿es el "efecto etílico"? :cocktail:

Espera que nos demos un poco más de vuelta para poder ver a vega, pronto la vemos nosotros. Ahora tenemos un montóm de planetas en nuestro cielo, chincha australiana.....Venus, Saturno, Mercurio, Marte, Júpiter y Plutón, luego serán tuyos, no te impacientes...:26beso:

Y en cuanto a "pinhole"... ¡qué bonito nombre!.. ¿también se le llama efecto pinhole a esto?

.....http://www.infojardin.com/galeria/data/652/medium/vegapepoeclipse.jpg

Así que, Carlos, más trabajo.
:87profesor: :55burla::52aleluya: ¿nos darías una clase ligera :-P explicarnos qué son esas cosas de colores que nos salen en las fotos y esos objetos que se multiplican por arte de magia como la luna de Australia?

Voy a buscar tesoros escondidos... luego vuelvo

besos, bv

Maria Luisa, muy bonita la primera foto; supongo que es el reflejo de la Luna en un cristal tallado de tu puerta, aparte de que parece que se desplazó la cámara durante la exposición; me gusta el efecto de la distorsión de la imagen central, da aspecto de cera o plástico derritiéndose.

Vega, no me piques. Ya sabes que el efecto pinhole se aplica a la luz cuando pasa por un orificio, como los huecos entre las hojas de los árboles, en un eclipse. La foto de tu perro es la refracción de la luz en la lente del objetivo de tu cámara.

Hala, hasta luego.

Vega, no me piques. Ya sabes que el efecto pinhole...

no, no lo sabía, pero ahora sí.... ;-)

besos, vega

Lástima.....

http://www.infojardin.com/galeria/data/1264/marte_jupiter_2223.jpg

....conjunción de Júpiter y Marte el 2-12-2223 :llora-llora: :pataleando: :2-llorando: :tirarlospelos: :9996cabezados:
(cálculo del programa Starry Night)

¡Qué se le va a hacer!

En lugar de pensar en lo que no podremos hacer o ver en un futuro donde no estaremos, es mejor disfrutar de lo que sí se puede hacer y ver ahora, no crees, Carlos?
Efecto etílico? Seguro, limpio el cristal con alcohol :meparto:
Vega, todos esos que nombras los tengo yo también, pero de día. Chincha norteña. El hecho de que no los vea, no quiere decir que no estén, como .......el hígado?:11risotada:
Este es el cristal de la puerta.
http://www.imagestation.com/picture/sraid211/p46f1a60805a408a14293f30ecfeafc54/ed729794.jpg
La foto es del verano pasado, y está hecha a la altura de los ojos. Para sacar la Luna, tuve que bajarme un pelín y se movió la cámara.
Fotos movidas de la Luna y estrellas tengo varias. Yo digo que la cámara es tan lista, que hace las fotos a la Luna, como yo la veo sin gafas :-)

María Luisa, tienes un bonito cristal; te sirve de caleidoscopio para hacer efectos especiales con la cámara.

Os pongo una foto que hice probando el nuevo objetivo, un ojo de pez que capta toda la bóveda celeste, 180º en redondo. Había luz de Luna que molestaba, y la montura ecuatorial de seguimiento falló al engranar el mecanismo, por eso se ven un poco desplazadas las estrellas, pero sirve para ver la rotación aparente de las estrellas (como ya hemos comentado todos, la que gira es la Tierra); se ve la estrella polar arriba, haciendo de centro de la esfera, y el resto girando sobre ella. Son 15 minutos de exposición y película 400 ISO (Fuji Superia).
Se aprecia la Vía Láctea a lo largo de la foto, a la izquierda. Lo que se ve a la derecha es el tejado de la casa.
No pongo más fotos porque las hice con negativos y luego copias en papel con brillo; este brillo es muy molesto para fotografiar la copia con una cámara digital.

http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ojo_pez_b_veda1.jpg
Cuando haga más pruebas, ya os contaré. Y Vega.....¿"ande andará"?
Saludos

Aquí :11risotada:

hasta dentro de un ratito

bbv :happy:

Pongo otras dos:

http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ojo_pez_b_veda3.jpg

En la siguiente, se ve a la derecha el rastro de un satélite artificial y abajo a la izquierda una perseida (pequeña, un poco más abajo y a la izquierda de Vega):
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ojo_pez_b_veda_2.jpg

Se ven como en el globo que dije otro día:

http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/globo_celeste.jpg

Saludos

¡Hola a todos!


Vengo de mis cielos nublados que ya hacía mucho tiempo que faltaba, y me siento aquí para viajar a cielos más profundos y negros... anoche no me funcionaba el albúm de fotos y todo iba tan despacio que no pude decir nada, aunque me hubiera gustado, así que entre otras cosas me entretuve en volver a leer este hilo.

Carlos, entre lo atrasado hay algo que escribiste que me interesa mucho respecto al eclipse de octubre, y no sé por qué no te lo comenté en su momento:

.....hartarme de registrar toda clase de datos: fotos con hora exacta, varias cámaras y telescopios, termómetros para recoger la caída de temperatura, barómetros, fotómetros, observar perros que dejaban de ladrar, avispas que unos minutos antes me tenían acorralado se retiraban a “dormir”, registrar los cambios en la velocidad del viento.... Una vorágine de datos que se sucedían en pocos minutos, no daba abasto, pero era feliz.

Pues, si no es pedir demasiado (podría darte algo a cambio :26beso: ) me gustaría que echaras un vistazo otra vez a esos datos, o a tu memoria, y si hubiera suerte me contases lo que recuerdes sobre comportamiento animal durante los eclipses, que es un tema que me interesa muchísimo, incluso en invertebrados. Pues eso...
Bueno también me interesa lo de la temperatura y los cambios en la velocidad del viento.

Y es que ese mundo exterior, me hipnotiza de un modo sublime.

A mí también, noche tras noche. :happy:

Tu foto de ayer por la noche:

Voy con tu foto de ayer, la de la prueba del objetivo... te cuento lo que veo: la Polar como dices, arriba casi.
Luego, la Vía Láctea, y empiezo a ver las zonas por la intensidad, ya me las voy aprendiendo también.
Intento ver los puntos cardinales en la foto, el N está claro, la Polar lo dice, y el Sur, pero hacia dónde mirabas tú si no sé a la hora en que has hecho la foto...... vuelvo a La Vía Lactea, y creo que veo (o me imagino si esas manchas blancas son estrellas todas (¿se ven satélites o cosas artificiales en la foto?) a Deneb, ya pegada a lo negro, arriba, a Vega un poco más a la drcha y más abajo... Altair, pegada a la vía por la izda y centro de tu foto.
Y por la parte de abajo quizás andará Sagitario, no sé.

Ahora sigo con el mismo problema, a ver si distingo el este y el oeste en tu tejado...uhmmmmmmmmmmmmmmmm, ufffffffffffffff..... no sé la hora.......¡¡¡grrrrrrrrrrrrrrr!!!!!! ¿podría saberlo aún sin hora?... mucho lío... tengo que aprender todavía mucho más.... tengo que seguir pensando...................... ¿hacia dónde giran tus estrellas en la foto?.... Yo me lío con los giros y quizás sea sencillo.


Y tus otras fotos, las de hoy, eso luego.


Para desengrasar te hice una foto ayer, y te pongo una del invierno pasado de un sitio desde el cual se deben ver bastante bien las estrellas, nunca las vi desde allí, pero la vida es larga todavía.......

Ya no sé si fue ayer o antesdeayer cuando la hice.

La Bola del Mundo de colores desde Villafranca.

......a punto de llover a cántaros

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegabolamundo.jpg


.....y en enero, nevada.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegacielos35.jpg


También me gusta tu bola del mundo, la de tu casa... es la continuación de la vía lactea de tu foto, así que me imagino ahora en el centro de tu globo y no, nooooo, no más vueltas........ a ver ¿dónde está Salamanca? ¡grrrrrrrrrrrrr!
(te aseguro que nada de esto es broma, lo que pasa que es difícil explicar lo que voy pensando ;-) )


Mis primeros libros para aprender el cielo fueron la Guía.... vaya no la encuentro (tiene todas las hojas sueltas y tan gastadas ya....)... y un libro que me encanta..., se llama "El Libro de las estrellas en tres dimensiones"... me gusta porque me pongo las gafas locas y veo las distancias a las que están las estrellas, es otra visión que me divierte, el no verlas en un solo plano, y me da la sensación de que el universo es en verdad infinito.

Si tienes unas gafas de esas azules y rojas, mira a tu novia un rato... ¡¡¡qué lejana está, en las profundidades de la bella Orión!!!

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaorion.jpg

bueno pues besotes a tod@s,
especialmente al profe/alumno,
vega

Hoy he dibujado las constelaciones en la foto del satélite y la perseida.
No sé si los veo o no........


En El Boyero hay una luz que me sobra, bueno no sé si sobra, pero pienso que quizá podría ser un satélite.
Nunca he visto el rastro que deja un satélite en una foto como la tuya, así que me lo tendrás que confirmar. La flecha blanca es donde he visto un punto raro.

Y la perseida, no sé, me imaginaba que sería un rastro largo, pero si dura tan poco, quizás no se vea mucho.... también necesito saber dónde está.

Ha sido muy entretenido el dibujar las constelaciones. La serpiente la he borrado un par de veces o tres, y Arturo y compañía tampoco me salía... bueno, tampoco sé si está todo bien. Me he ido fijando en un libro y rectificaba lo que creía que tenía mal...ya lo he dicho, me ha gustado hacerlo aunque no sé cómo dibujar mejor con el photoshop... tengo uno antiguo.


http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaojopezcarlos1.jpg

besos, vega

Me he despertado pensando que Arturo lo he dibujado mal, que no sé por qué no lo he hecho con el dibujo sencillo, el de siempre... bueno, ahora tengo que repetirlo porque ya me parece que no sobra nada... pero más tarde.

:9998durmiendo:
besos, vega

Aquí bootes

....http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaboots.jpg

¡¡CARLOOOOOOOS!!

¿¿¿DÓNDE ESTÁSSSS???

bv

.....aquíiiiiiiii.......
La verdad es que ahora estoy muy ocupado, ahora apenas tengo tiempo de nada, y lo peor es que en unos días se va el compañero de curro y me toca hacer lo mío y lo suyo; bueno, antes le tocó a él. Y saldré por el foro cuando encuentre un hueco.
A lo que iba; te pongo la foto otra vez, marcando con líneas amarillas el recorrido del satélite, y en rojo la perseida y aumentada en un recuadro en la parte inferior izquierda (no olvides que al ser un ojo de pez -16mm- disminuye el tamaño, a la inversa que un teleobjetivo):
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/sat_lite_y_perseida.jpg

Recuerda que, aparte de fallar el engranaje de la montura ecuatorial, es una foto tomada de la copia en papel y con la resolución más baja para poder subir la foto. La perseida fue de larga trayectoria en el cielo, pero quizá no lo suficientemente intensa como para impresionarse bien en la película de 400 ISO.

Luego vuelvo, para ver tus dibujos de las constelaciones y buscar esa estrella que dices que no te encaja.
Besos.

Edito para volver:
Ya estoy aquí otra vez.


”Carlos, entre lo atrasado hay algo que escribiste que me interesa mucho respecto al eclipse de octubre,... lo que recuerdes sobre comportamiento animal durante los eclipses, que es un tema que me interesa muchísimo, incluso en invertebrados....”,
Pues así de memoria, la temperatura cayó cerca de 6 grados, la dirección del viento cambió (no recuerdo en qué sentido, porque no tengo cerca los datos), la presión atmosférica cayo unos cuantos milibares, el fotómetro perdió algo más dos puntos de luz (por ejemplo, para una misma foto de un paisaje con idéntica ISO y diafragma, pasó de velocidad de obturación de 1/500 a 1/100....
Los bichos... pues al empezar el eclipse , los perros ladraban; luego, más bien aullaban; en el momento de máximo eclipse, silencio... Y las avispas me tenían rodeado; mientras hacía fotos liquidé 27 (lo siento, me tenían acosado); en el máximo, desaparecieron para volver cuando acabó el fenómeno.


”Voy con tu foto de ayer, la de la prueba del objetivo... te cuento lo que veo: la Polar, ...
Luego, la Vía Láctea...” Vas bien.
“Intento ver los puntos cardinales en la foto, el N está claro, la Polar lo dice, y el Sur, pero hacia dónde mirabas tú si no sé a la hora en que has hecho la foto”... El sur es la parte baja de la foto; lógico ¿no?......

¡¡¡UN MOMENTO!!! TU PREGUNTA ME HA HECHO REFLEXIONAR SOBRE UN DATO: EL TEJADO ESTÁ AL OESTE CON TODA SEGURIDAD; PERO.... !!SALE AL ESTE!! Le he estado dando vueltas al asunto hace un rato, y pensé que habían introducido el negativo al revés (por el lado contrario al de la emulsión) en la máquina de hacer copias... pero no, la otra foto en la que se ven los árboles está bien, con la osa mayor a la izquierda para esa hora.... ¿qué pasa? ¿el objetivo invierte la imagen? Tampoco, pues la de los árboles ya he dicho que está bien. Ya sé lo que pasa: la montura ecuatorial no es como un trípode bien derechito; a veces, está en una postura (según la hora y la zona del cielo a la que apuntemos) de contorsionista, y hay que colocar el tornillo por debajo de la cámara como buenamente puedas y la cámara queda en una posición invertida: es como si haces una foto a alguien pero con la cámara al revés, con el tornillo del trípode hacia arriba y la zapata de flash hacia abajo.
Entonces, si quiero obtener una copia en condiciones, tengo que avisar en la tienda que pongan el negativo por el lado contrario al de la emulsión.
Pongo la foto rotada para que quede bien orientada:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1349/ojo_pez_b_veda_corregida.jpg

Ahora ya queda la Vía Láctea al este.:eyey:

“vuelvo a La Vía Lactea, y creo que veo (o me imagino si esas manchas blancas son estrellas todas” .... Pues sí, pero por el fallo de la montura, en lugar de puntos quedan trazos debido al desplazamiento de la Tierra; para corregir esto se usa la montura ecuatorial, cuando funciona, claro.
“¿se ven satélites o cosas artificiales en la foto?” .... Ya te puse unas flechas.
"A Deneb, ya pegada a lo negro, arriba, a Vega un poco más a la derecha y más abajo... Altair, pegada a la vía por la izda y centro de tu foto. Y por la parte de abajo quizás andará Sagitario, no sé” Pues sí, todo correcto. Hora de la foto; de 11:05 a 11:20 aproximadamente.

”Ahora sigo con el mismo problema, a ver si distingo el este y el oeste en tu tejado....” El tejado, al oeste. Ni yo mismo me dí cuenta del detalle al ver las fotos.
“¿podría saberlo aún sin hora?” Sí, el norte arriba, el sur abajo y siempre es así, independientemente de la hora. Imagina que miras al cielo y tú estás justo bajo el centro de la foto; piensa que este objetivo abarca toda la bóveda celeste (si hago una foto de frente, tengo que apuntar un poco hacia arriba para que no salgan mis propios pies); desde ahí ves todos los puntos cardinales, es como si de frente tuvieras el norte y arqueando el cuello hacia atrás llegaras a ver el sur.

“La Bola del Mundo de colores desde Villafranca”. Me gusta, barrunta tormenta; me recuerda aquella canción del grupo Aqualung: "Traedme una rueda de madera de roble, una rienda de lustroso cuero, un caballo pesado y un cielo plomizo fraguando la tormenta".
”.....y en enero, nevada” Así, así subía yo desde Cercedilla a Cotos y luego a caminar hasta la Laguna. Por cierto, soy un enamorado de la Sierra de Gredos.


”También me gusta tu bola del mundo, la de tu casa.. a ver ¿dónde está Salamanca?” Ni Salamanca ni ninguna ciudad tiene sentido en ese globo. Es como si una pequeña bolita llamada Tierra estuviese en el centro del globo; mirando desde la bolita hacia fuera, lo que verías es el cielo; pues es lo mismo: Es como mi foto de antes: miro desde la cámara hacia fuera, y veo el cielo. Imagina que en el centro de ese globo hinchable pongo la cámara y hago fotos hacia fuera, al globo por dentro ¿lo entiendes?


"El Libro de las estrellas en tres dimensiones"... No tengo gafas.... de esas, de las otras, sí.
“En El Boyero hay una luz que me sobra, bueno no sé si sobra, pero pienso que quizá podría ser un satélite. Nunca he visto el rastro que deja un satélite en una foto como la tuya, así que me lo tendrás que confirmar. La flecha blanca es donde he visto un punto raro.” Imagina que fotografías un Iridium en su recorrido...queda un rastro luminoso blanquecino. Algunos satélites lo dejan rojizo.

No logro ver la estrella que dices que te sobra. Si ya lo tienes claro, pues nada. Si aún no sabes, haz una marca sobre una foto sin ningún trazo paro despistarme.

Bueno, pues eso. Espero haberte aclarado algo.
Tú si me has aclarado algo a mí: ya sé algo más del objetivo, que tengo que tener ciudado con la orientación a la hora de obtener copias.:26beso:
Besos y muacs .

Hola, Carlitos.

Mañana te leo despacio que ahora estoy ya zombie total y me voy al sobre sin ver estrellas ni nada, sólo las de la habitación.

Obligaciones (gratas) para mañana... aparte de leer y contestarte, tengo que buscar esa música del caballo y la tormenta, que no la conozco y no puede ser.
Y tú aparte de trabajar haz el favor de agenciarte unas gafas de colorines, rojas y azules y si no te las fabricas tú, que debes ser un bricolajero fantástico......
........o pegas los papeles en las que ya tienes ;-) .

un beso gordo, y gracias.
vega

...http://www.infojardin.com/galeria/data/653/vegaardilla3.jpg

No, no soy Mira, me llamo Alnitak II.

Hola a todos, hola Carlos.

Hace un rato, después de comer he tenido una visita por los aires.... ésta es más pequeñaja que Mira y tiene la barbilla blanca, la tripa imagino que también, aunque no se la he visto, y se ha tumbado en el olmo (un pumila) a dormir.
Las fotos me han salido regulín, se instaló en el centro del árbol en la zona más oscura, así que poca luz y mi pulso medio temblón ya en la cuarta foto, pues eso, alguna se ha salvado pero más bien pocas, he llegado a usar los dientes de trípode y funciona.
Se ha pegado una siesta de campeonato, hasta le colgaban las patitas de atrás como a los felinos.

Y yo contenta, porque hacía mucho que no veía una por el jardín.


A lo nuestro: las estrellas, las nubes de polvo y el gas.

Tus tres últimas fotos. ¿La primera no es la misma que la tercera, o sí? en la primera las estrellas están desplazadas pero el la 3ª no... ¿es que la repetiste a la misma hora?

Pensé que eran distintas, por eso en la 1ª te pregunté si se veían satélites, ya sabía que en la 3ª había que buscarlos... y el primer día no vi nada en ninguna, ¿por qué? porque si tu foto puesta en el foro tenía una resolución baja, acabó con mucha menos cuando yo me la llevé para pintar y la subí todavía mucho más reducida... así que cuando pinté mis constelaciones no veía el satélite ni casi nada, luego al día siguiente cuando volví a pintar la constelación de Arturo y agrandé la foto a tope con un sitio nuevo que descubrí en el fotochó, ¡eureka! descubrí el trazo del satélite, y te lo pinté y todo.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaboots.jpg

El trazo del satélite en verde, no lo terminé del todo... iba a comentartelo seguido, pero como no te veía hacía tiempo, te llamé.

De la perseida nada, ésa ni con foto en grande. Pero ahora sí.

Esta mañana he estado pensando en cómo veía MLuisa al Cisne girando de izda a derecha y se me ocurrió pensar si llevaba la cabeza hacia delante o al revés (ya estamos.......) bueno, boca abajo se ve también al cisme con Albireo delante y Deneb detrás, como debe ser....

¿Sabéis, me gustaría dar una vuelta al mundo en globo, en 80 dias o en los que sean, y así ir viendo las estrellas como van cambiando poco a poco, y ver los cielos del hemisferio sur, que antes de este mensaje me daban un poco igual, pero ahora ya no se me quitan de la cabeza.

Y las avispas me tenían rodeado; mientras hacía fotos liquidé 27 (lo siento, me tenían acosado)
¡¡¡grrrrrrrrrrrrr!!! pero te perdono. :26beso:

De fotografía apenas sé, no leo casi ni los libros de instrucciones de las cámaras, y sé que hago mal, pero aunque sepa poco suelo entender casi todo lo que cuentas, no sabía lo de las emulsiones, pero tengo claro que es importantísimo en una foto el negativo y el positivo.
Voy a intentar poner más interés a partir de ahora y seguro que haré mejores fotos, por lo menos técnicamente.
Lo del engranaje de la montura ecuatorial lo entiendo bien, le "robé" a mi padre un trípode de esos buenos y grandes para sujetar cámaras y objetivos de mucho peso... a veces lo utilizo porque mi digital es pesada, pero con las roscas y las palancas y además la correa de la cámara me lío y a veces la cámara termina más patasparriba que otra cosa.

Ahora me pregunto que si la foto en que pinté las constelaciones está invertida para esa hora, ¿estaría invertida (el este y el oeste) para todas las horas?... ¿sí?... porque en esa foto el cisne volaría hacia atrás ¿no?... pues ¿¿¿¿¿por qué en mis libros de estrellas hay imágenes con esa disposición equivocada para el hemisferio norte??????
Que conste que todavía le estoy dando vueltas a la osa mayor....... uyyyyy me parece que no he hecho bien la pregunta.
Prometo pensar un poco más en esto después...... no lo tomes muy al pie de la letra.

Y ya que estamos dando vueltas, viendo el mundo de revés, cambiando de horizontes, la Bola del Mundo desde el otro lado, que también a mí me gusta subir a esas alturas.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegabolamundo1.jpg


Ahhhhhh... con la música no he podido... tendrás que cantármela, o esperamos unos dias a ver si me la encuentran.

Astromúsica:

FRANCO BATTIATO - VIA LACTEA

Nos levantamos antes del alba, listos para transportar
dentro de un satélite artificial que nos conduce deprisa
a las puertas de Sirio donde un equipo experimental
se preparaba al largo viaje.
Somos provincianos de la Osa Menor
a la conquista del espacio interestelar
y vestidos de gris claro por no perdernos.
Seguimos cierta ruta en diagonal por la Vía Láctea.
Seguimos cierta ruta en diagonal por la Vía Láctea.
Un capitán del "Centro Impresiones" preso de agotamiento
de inmediato enviado al exilio me preparaba al largo viaje.
Donde uno se pierde.
Seguimos cierta ruta en diagonal por la Vía Láctea.
Seguimos cierta ruta en diagonal por la Vía Láctea.

Me encanta eso de "somos provincianos De la Osa Menor....."


besos, vega

Pues... me parece que estoy mirándole los bajos a Alnitak, y creo que es un señor....

le llamaremos entonces, Atlas.

Se me olvidó, ayer a las 5.30 de la mañana (hoy, claro), me desperté (uyyyy ya van dos días), salí afuera y que me encontré... al mismísimo Orión inclinado sobre el horizonte... y qué raro se me hace verle ahora. Y qué guapo está. :)

Le dais fuerte eh!!! sabeis algo de una noticia sobre la materia oscura??

“ésta es más pequeñaja que Mira....” pues tiene pinta de rolliza, parece que sustento no le falta.
“Tus tres últimas fotos. ¿La primera no es la misma que la tercera,.... " Pues no; la primera tiene más tiempo de exposición, por eso los trazos son más largos (más recorrido aparente de las estrellas. “¿es que la repetiste a la misma hora?” Sí, una a continuación de la otra. Sólo se ve el satélite y la perseida en la tercera, la que va después de la foto del horizonte con la bóveda.

”te pregunté si se veían satélites, ya sabía que en la 3ª había que buscarlos... y el primer día no vi nada en ninguna, ¿por qué? “ Pues no sé; sería el sueño ¿no? Por cierto, lo de “fotochó”, muy bueno. No me dí cuenta de que el trazo verde era el satélite; pensé que otra vez ya estabas dibujando como los niños y se te fue el “boli”.

“Esta mañana he estado pensando en cómo veía MLuisa al Cisne girando de izda a derecha y se me ocurrió pensar si llevaba la cabeza hacia delante o al revés (ya estamos.......) bueno, boca abajo se ve también al cisne con Albireo delante y Deneb detrás, como debe ser...” Vega, observo que te castigas mucho con el hecho de que si una constelación se ve derecha o al revés; yo no me preocupo de eso; si conozco la constelación, me vale y ya está. Es lógico que a unas horas esté en un sentido y a otras horas en otro. Imagina que atas una cuerda por el cuello a un muñeco y el otro extremo lo atas a un clavo; los pies quedan, por ejemplo a la derecha, pero si giras el muñeco con la cuerda tensa alrededor del clavo, al llevar 180º de giro, está en posición inversa, con los pies a la izquierda. Pues es lo mismo que pasa con las constelaciones girando sobre la polar, su eje imaginario. Creo que eso ya lo sabes, pero como no entiendo tu preocupación por el tema de las posiciones, por si acaso te lo explico.

”¿Sabéis, me gustaría dar una vuelta al mundo en globo, en 80 dias o en los que sean, y así ir viendo las estrellas como van cambiando poco a poco....” Vega, me temo que no lo notarías al estar en movimiento y sin un punto de referencia....Siento chafarte tu viaje aerostático.
“.... y ver los cielos del hemisferio sur, que antes de este mensaje me daban un poco igual, pero ahora ya no se me quitan de la cabeza.” Pues no debe importarte, ya te lo he comentado. Si me preguntas en qué posición está a esta hora la constelación de Cassiopea te diré que no lo sé, pero que en cuanto la veo en el cielo la reconozco esté del lado que esté; y eso es lo que importa, no te tortures con eso.

”Voy a intentar poner más interés a partir de ahora y seguro que haré mejores fotos, por lo menos técnicamente.” Muy bien, alumna aplicada.

”Lo del engranaje de la montura ecuatorial lo entiendo bien, le "robé" a mi padre un trípode de esos buenos y grandes para sujetar cámaras y objetivos de mucho peso...” No es lo mismo, pero te vale para entenderlo. La diferencia es que la montura tiene dos ejes que se mueven (declinación y ascensión recta), mientras que un trípode tiene lo mismo pero no se desplaza sólo.

”Ahora me pregunto que si la foto en que pinté las constelaciones está invertida para esa hora....” Efectivamente, estaban invertidas todas. Compruébalo con un planisferio o con programa para ordenador...... porque supongo que manejarás alguno, ¿no? Pues si no así, ya estás bajando uno. Te recomiendo Sky Chart III demo o el Skymap (15 días).
Si necesitas ayuda con los programas, me lo dices.

“Astromúsica... FRANCO BATTIATO - VIA LACTEA....” Recuerdo la película de “2001 odisea en el espacio”, la escena en que el protagonista vuela la compuerta se oye de fondo música de Strauss, porque en el espacio no hay materiaà no hay sonido ( o algo así, que no soy físico).

“Pues... me parece que estoy mirándole los bajos a Alnitak, y creo que es un señor...” No lo dudes, en todos los sentidos.

Copdegarratix, ¿te refieres a la noticia de que La NASA encuentra pruebas directas de la existencia de materia oscura?
El telescopio Chandra de la NASA ha realizado observaciones que demuestran que la materia oscura es una realidad:
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2415

Muy duro no es que le demos, copdegarrotix; de todas formas....
¡NO NOS LEAS, UNETE!

Saludos

Vega, observo que te castigas mucho con el hecho de que si una constelación se ve derecha o al revés; yo no me preocupo de eso; si conozco la constelación, me vale y ya está

Pues quizá me castigue demasiado.

Al principio de interesarme un poco más en serio por nuestros cielos, me contaron que en el hem. sur se veían al revés... y la muy tonta de mí, me las imaginé como no debía, no solo lo de arriba abajo sino también la derecha en la izquierda, y esa imagen la tengo bastante grabada y me gustaría que desapareciera... quizás parezca una obsesión y te agradezco que me lo digas, pero a mí me parece importante no tener esas dudas.
Imagino que eso se arreglaría viendo algún programa de todos esos que comentas que me debería bajar. Y lo haré cuando pueda.

Todavía (aunque te parezca mentira) ando con una tarifa plana de las de antes, no tengo adsl... no te voy a contar las razones, porque sería muy largo aparte de aburrido, pero no se me abren ni las fotos ni puedo bajarme nada ni oir una canción, ni nada, ni siquiera tengo... uffffff vale, termino... pues hace un mes pedí una linea rápida, y a pesar de que las últimas veces no me la han dado, hoy por fin me han traído a casa el paquetito dichoso, a ver si con un poco de ayuda, en unos días puedo conectarme con otro ritmo...y entonces vendrán tus programas del cielo, esos que comentas y también me tendrás que ayudar un poco si no te importa cuando tengas tiempo.

Las constelaciones (las nuestras) las conozco, unas mejor que otras, claro... al principio es lo que me gustaba, ir conociendo lo que vemos... pero luego se me quedó corto (por supuesto hablo de verlo a simple vista) y me gusta mucho también comprender cómo se mueven unos en relación con los otros, me parece un baile tan magnífico el del universo y esas fuerzas de atracción tan poderosas, ese equilibrio tan estable y tan inestable... imaginar desde la Tierra todo el universo entero atrayéndose y repeliéndose... me hace ilusión ver cómo lo ven desde otros sitios, desde el otro hemisferio, desde la luna o desde la galaxia de Andrómeda... cada uno le gusta una cosa y gasta sus energías en ello. ;-)

Vuelvo a repetir que me gusta escuchar las opiniones de los demás porque tiendo a ser bastante cabezota.
Así que "oído cocina". Gracias.

Es lógico que a unas horas esté en un sentido y a otras horas en otro. Imagina que atas una cuerda por el cuello a un muñeco y el otro extremo..........
Creo que eso ya lo sabes, pero como no entiendo tu preocupación por el tema de las posiciones, por si acaso te lo explico.

Sí lo sé, pero me gusta confirmarlo... siento parecer un poco tonta.

Siento chafarte tu viaje aerostático.

Ves, no lo pensé dos veces, tienes razón. Qué gracioso anoche pusieron la peli en la tele.

Me voy a cenar, luego vuelvo....

besos, vega

Vuelvo, pero me vuelvo a ir porque no sé por qué se borró...

http://www.gralak.com/Astro/M27-LRGB-RCOS.jpg

besos, vega

“y entonces vendrán tus programas del cielo, esos que comentas y también me tendrás que ayudar un poco si no te importa cuando tengas tiempo”. Cuando quieras. El día que te bajes los programas, los comentamos. Y no tengas miedo a enfrentarte a ellos.....

"El miedo es el camino hacia el Lado Oscuro: el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Veo mucho miedo en ti" (Yoda a Anakin en el Consejo Jedi).:55burla:

http://www.1001spill.no/thumbnail/star_wars_iv_anim.gif

"¿Se os permite amar? Creía que un Jedi lo tenía prohibido." :55burla:


+++++


"Y no tengas miedo a enfrentarte a ellos....."

:999992ordenadormal: No, no se lo tendré.

Siempre he sido bastante irrespetuosa... sobre todo con la autoridad (irrespetuosa pero no irreverente ;-) , pero déjame que algunas veces sienta un poco de vértigo antes de tirarme de cabeza a los agujeros negros o al Lado Oscuro.

También me tienta ese lado Oscuro, :icon_twisted: ... pero el odio no, nooooo, ni la ira... esos, lejos.
Y miedo, sólo a la ignorancia.


++++++


Hoy ha vuelto el señorito Atlas, :-P , míra como no está tan regordete, y tiene toda la tripa blanca... por aquí hay comida de sobra, estamos en la sociedad humana de la opulencia, y ellos se aprovechan cuando pueden.

http://www.infojardin.com/galeria/data/652/vegaardillaatlas.jpg


++++++++


"Cuando quieras"

Te tomo la palabra.

besos, vega


P.D.
Ayer os puse unas fotos de mis amiguetes astrofotógrafos, se perdieron en el lado Oscuro de la Informática, ya iré a buscarlas.

"¿Se os permite amar? Creía que un Jedi lo tenía prohibido." No; somos los Caballeros Templarios del Futuro.

”...pero déjame que algunas veces sienta un poco de vértigo antes de tirarme de cabeza a los agujeros negros o al Lado Oscuro”. Uhmmmmm; ayudarte tal vez podría.

”También me tienta ese lado Oscuro” .... No subestimes el poder del Lado Oscuro:


Lados de la Fuerza
La Fuerza tiene cuatro lados, el Lado Luminoso (muchas veces referido como la Fuerza), el Lado Oscuro, la Fuerza Unificada y la Fuerza Viviente. Los dos primeros están relacionados con la composición moral de la Fuerza en sus varias manifestaciones. Los dos últimos son dos filosofías Jedi prominentes. La Fuerza Unificada abraza a todo el espacio y tiempo, mientras que la Fuerza Viviente solo esta en los seres vivos.
Lado Luminoso: Filosofía Ortodoxa Jedi
"Un Jedi utiliza la Fuerza como ciencia y como defensa. Nunca para atacar." - Yoda
El Lado Luminoso de la Fuerza está concentrada en los ideales del bien y la justicia. Un seguidor del Lado Luminoso vive en armonía con el mundo que lo rodea, actuando con sabiduría y lógica en lugar de enojo y juicio injusto. El mayor grupo de seguidores y maestros del Lado Luminoso es la Orden Jedi.
[editar]
Lado Oscuro: Filosofía Sith
"El lado oscuro de la Fuerza es un camino a muchas hablidades que muchos consideran anormales." - Palpatine
El Lado Oscuro de la Fuerza es el elemento alineado con el mal y el odio. Los Sith obtienen poder de la Fuerza a través de la pasión. Los seguidores del Lado Oscuro obtienen el poder y la habilidad más rápidamente, además el Lado Oscuro ejerce una adicción sobre ellos. Algunos practicantes conocidos del Lado Oscuro fueron el Lord Sith Darth Sidious y sus aprendices Darth Maul, Darth Tyranus y Darth Vader.
Potentium y la Fuerza Unificada
La vista del Potentium de la Fuerza, considerada herejía por los Jedi de la Antigua República, sostiene de que la Fuerza era toda buena y de que no había ni Lado Luminoso ni Lado Oscuro. Luke Skywalker decía: la Fuerza no fluye de nosotros, sino a través de nosotros" estableciendo que la Fuerza crea vida, no a la inversa.
La Fuerza Viviente
Esta filosofía dice que la Fuerza esta en todos los seres vivos. Los Jedi tienen la habilidad de sentir la Fuerza Viviente dentro de los seres vivos. Todos los seres vivos existen en la Fuerza, excepto los extragalácticos yuuzhan vong debido a que Yuuzhan'tar, su planeta de orígen con inteligencia propia, los expulsó de la Fuerza. Después de destruir a Yuuzhan'tar, los yuuzhan vong denegaron su existencia en la Fuerza y empezaron a adorar a un panteón de dioses en su lugar.
La Fuerza es aquella que le da a los Jedi sus poderes de premonición, telequinesia, telepatía entre otros. Todo el asunto de la fuerza está íntimamente entretejido con la pura Filosofía Jedi, que es tomada como un estilo de vida más que una religión.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_%28Star_Wars%29



Pues el señorito Atlas es todo un tipazo.

:icon_rolleyes: Menudo mano a mano estrellado teneis los dos:11risotada:

Anvitel, seas de la tribu que seas, estás invitado a desbarrar o a decir cosas serias. Lo que tú elijas será dado por bueno.
Y como suelo decir.... ¡NO NOS LEAS, ÚNETE!
Saludos

Carlillos, si anvitel siempre aparece, se ríe y se va. :11risotada:

Pertenece a la tribu de Los Injertadores y por cierto, es muy bueno en lo suyo... un poco locuelo... :26beso:


Digo yo, caballero templario galáctico que si podrías volverme a dar más datos de mis Iridium/ISS próximos, los últimos tuvieron poco éxito con tantas noches nubladas y yo me despisté con los demás... Hoy por ejemplo hace una noche fantástica y estos días me podía levantar para ver esos que aparecen a las 5 de la mañana. Cuando tenga mis programas ya no tendré que darte la murga.

hasta mañana y dulces sueños a tod@s
besos, vega

Yo soy como la planta lacandonia mas ke tribu, de otra orden...(:11risotada: :11risotada: ) raro, libre pero muy precavido me mezclo entre estos seres como lacandonia en la selva y vivo de la misma tierra, escondiendo mi gran secretoooooo:meparto: realll:icon_rolleyes:
Vego mas locuela esta el 100% de habitantes de esta manzan:meparto: aaa
y no digo nada solo me rio:sirena:

Buenos días nosdedios.....

anvi, hay tribus y tribus..... yo soy de la tribu de los pies negros, de la de los trekkies (qué pasao está ya eso), de todas las tribus de los cielos y las galaxias lejanas (del lado Oscuro y del Claro), de las de los moteros, de la de los protestones, de la de los animalistas y del "terrorismo ecológico" (no de los que incendian pero sí de los que soltarían visones, pollos y todos los animales torturados), de los pasotas, de los informales, de los guitarreros y musicales... niño, me encantan las tribus de la gente que me encanta, incluso también me encantan los de la tribu de la lacandonia, no serás tú el único ;-) que a ver cómo se reproduce esa planta que no lo sé.

Y para ti, Carlos, espero que los templarios del futuro sean más "limpios" que los del pasado :55burla:

""Afeitan sus cabellos, jamás se les ve peinados, raramente lavados, la barba hirsuta, apestando a polvo, sucios a causa de sus arneses y el calor.... Entre ellos los hay malvados, impios, raptores, sacrílegos, homicidas, perjuros y adúlteros"

Pero me gustan también, qué se le va a hacer, una tiene sus debilidades, como el lado Oscuro, al que por supuesto, nunca subestimo ;-) y aceptaré tu ayuda en cuanto me lance.

¿En el Lado Luminoso también se permite alguna maldad aunque sea pequeña?


A pasar un buen finde.

besos, bvego desde la nebulosa del anillo, cerca de casa, para ceneneplus, buen lugar para saltar al vacío.

M57
http://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/pnebulae/m57ao31.jpg


P.D. anvi, óscar está desaparecido.

“Suponte dos objetivos zoom con las mismas prestaciones en cuanto a longitudes focales. Creo entender que hay lentes más "luminosas" que otras y por tanto son más "rápidas". ¿Cómo se llama a esta característica?”
Javi, si tienes dos teleobjetivos (de una sóla longitud focal, por ejemplo 135mm pero de mayor calidad que un zoom, que abarca varias focales como 28mm hasta 135 mm) de la misma longitud focal, aparte de la calidad de la lente (las talladas en cristal de fluorita son inalcanzables para un bolsillo medio), hay un factor que es clave: la RELACION FOCAL. Supongamos que un objetivo de 200 mm de longitud focal en su lente exterior (la que recibe la luz) tiene 50 mm de diámetro; pues 200/50= 4, Es lo que se llama f/4 (relación focal), que viene grabado en el objetivo. Pero si tienes una longitud focal de 200 mm, pero con 62 mm de diámetro, la superficie que recibe luz es mayor y capta por tanto más luz; sería 200/62= 3.22, que sería un f/3.2. Cuanto más bajo es el número f, más luminoso y mayor capacidad de fotografiar con menos luz. Con el primero de f/4, puedes hacer una foto a un objeto y en determinadas condiciones de luz a una velocidad de 1/60 seg, al límite del pulso (¿trípode?) y con mayor peso que con objetivo convencional, mientras que con el objetivo f/3.2 puedes hacerla en las mismas condiciones con 1/125 seg.
Para que sea más claro el ejemplo: para fotografías de astronomía, dado que las luz de las estrellas es muy débil como para impresionar una película (aún no hablo de digitales; estoy en pruebas, pero el fundamento es el mismo), se requieren objetivos muy luminosos; por ejemplo, uno de los mejores que tengo en cuanto a luminosidad es un 50mm de focal y 42 mm de diámetro de lente, que supone 50/42= 1.19, que se traduce en f/1.19; es decir, que capta luz a base de bien.

“¿Esto me permitiría digamos, encontrar un objetivo para macro mejor que otro en el sentido que me permitiría echar fotos "a pulso" en condiciones adversas de iluminación?” Como ya he dicho antes, te ayuda a ganar un punto en el selector de velocidad, que no es mucho; puedes hacer otras cosas: emplear sensibilidad ISO más alta (en lugar de 100 ISO, 200, 400, 800 ISO); cada vez que doblas la sensibilidad, aumentas la captación en 1 punto, pero a expensas de perder definición.
Un ejemplo:
A igual apertura de diafragma, f/5.6 por ejemplo, 1/100 seg. de velocidad y 200 ISO es lo mismo que 1/200 seg. y 100 ISO. Uno compensa al otro. Pero 1/200 seg y 200ISo, ya es un punto más luminoso.
Otra cosa muy interesante para fotografía macro es un flash anular (anulus, anillo), que se coloca alrededor de la lente (si es réflex). Otra, el paraguas reflector, que es un un paraguas que lleva aluminio por dentro (papel Albal sirve) que refleja la luz indirecta de un flash....

No sé si este es el único punto que te interesa de la fotografía, con lo cual podríamos insistir en el tema, o es la fotografía en general lo que te interesa. Pero la fotografía es un tema que me gusta y ahí te puedo ayudar. La astrofotografía me pone a prueba continuamente.

Saludos. Me voy al sobre, que mañana a las 6:30, arriba otra vez.
Carlos Hola Carlos, entendido lo de la relación focal.
Sin embargo, no entiendo esto
A igual apertura de diafragma, f/5.6 por ejemplo, 1/100 seg. de velocidad y 200 ISO es lo mismo que 1/200 seg. y 100 ISO ¿no sería más bien que 1/100 y 200 ISO es igual que 1/200 y 400 ISO?
A menos tiempo de apertura (1/200 < 1/100) mayor sensibilidad hay que aplicar 200 > 100.
Creo que una lente más luminosa nos permitiría aplicar una velocidad mayor en las mismas condiciones de sensibilidad y apertura.

No sé si este es el único punto que te interesa de la fotografía Me interesa este y muchos más, aunque este sería uno de los puntos que me justificarían la compra de un nuevo equipo. Ahora tengo una Nikon Coolpix 5400 y me va bastante bien. Si con una reflex digital y un objetivo "para macro" sólo voy a ganar un punto, pues no me merece la pena gastarme el dinero.
He estado mirando un poco en los objetivos de Nikon y me he fijado en uno manual: 55mm f/2.8 Micro-Nikkor
Aparentemente, este objetivo sirve para macro y tiene una buena relación focal, pero tengo algunas dudas:
Si es un 55 mm, entonces es un objetivo normal, es decir , con un campo de visión igual que el del ojo humano. ¿verdad? En las características habla de una distancia mínima de enfoque de 0,25 m (25 cm), por lo tanto, al sacar una fotografía de una flor, por ejemplo, el campo de visión será mucho más amplio del que me gustaría: una flor a 25 cm no es ni mucho menos lo que puedo conseguir con la Coolpix, que me permite acercarme a 1 cm del tema con una longitud focal eso sí, de 28 mm (equivalente a 28 mm en formato 35 mm ya que en digital, este número cambia). No sé qué cálculos hay que hacer, pero creo que con el objetivo de la Coolpix consigo más aumentos que con el otro.
Según pone en la lente de la Coolpix, 1/2,8-4,6 que me parece que es la máxima apertura en 28 y en 116 mm ¿podríamos decir que esos números son la relación focal en los extremos del zoom?
Conclusión que con el 55mm f/2.8 Micro-Nikkor es posible que consiga una lente más luminosa (¿o no?), seguramente de más calidad (menos aberraciones varias) pero no mayores aumentos.
Aumentar la sensibilidad de la película no interesa, pues se pierde definición. Necesito sacar el mayor rendimiento posible a la luz existente.

Ah, y muchas gracias por tu respuesta y perdona la tardanza en responderte.

Un saludo.

Javi.

:icon_cool: Pero Vwgui como me voy a considerar del mismo genero , si cuando un tema me parece intweresantisimo(y seguro lo será) nadie se entera o pone interes.
Soy el unico ke pone post con mas de 1000 lecturas y ninguna respuesta,....y se consecutivamente ke no es porke caiga mal, no me esplike, etc,....es ke en vuestra division genetica vais a lo ke vais animalonesss:meparto:

Carlos, vaya fotos haces, tronco, enhorabuena. Estoy de acuerdo contigo sobre los sentimientos que provoca la afición a la astronomía, sé muy bien la satisfacción que produce mirar hacia arriba y tratar de comprender lo que por allí ocurre.

Solanum, el movimiento de precesión de los equinoccios hace que el sol salga cada día del año desplazado 1 minuto (coordenada, no tiempo) con relación al punto por el que salió ése mismo día el año anterior. Este hecho desmonta por sí solo (junto a otros muchos) el montaje de los astrólogos, pues ninguno de nosotros somos del signo del zodíaco que creemos ser, sino del anterior. Sobre esto podría escribir mucho, pero no quiero que este mensaje sea un ladrillo.

Quiero hacerte una aclaración, Carlos, sobre algo que comentas del analema solar, y que no es del todo cierto. La ecliptica no pasa siempre por la cintura del "8" del analema. Por definición, "eclíptica" es la línea donde se producen los eclipses, es decir, la línea aparente que recorre el sol por el cielo. Por lo tanto, en cada analema hay tantas eclípticas como fotos del sol aparecen.

Verne, gracias por traer aquí la foto que hice del tránsito de Venus por el sol en 2004. La foto la hice acercando al objetivo de un telescopio normal mi máquina digital (una Nikon F 80, creo) y disparando. Estaba medio nublado y medio salió (el resto de las que hice salieron una p.m.) Y ya tienes un punto astronómico: al punto vernal.

No he tenido tiempo de leer todos los posts de este mensaje, os pido disculpas si he dicho algo que ya dijo alguien antes.

Espliego ¡qué placer encontrarte! milenios sin verte. Te mando un :abrazote:

Vega como lo pediste, acá van algunos fragmentos que saqué de internet sobre astronomía-antiguas culturas en América.

Mocovíes y la Cruz del Sur – Habitantes de la región sur del Chaco , Argentina

http://www.earg.gov.ar/cruiser/cruiser.htm (http://www.earg.gov.ar/cruiser/cruiser.htm)

Para el pueblo mocoví, la Cruz formaba parte de una constelación más grande llamada "Choike", que significa ñandú. Según la leyenda, Nemec, famoso jefe cazador, quiso capturar un magnífico ejemplar que había avistado, pero el ñandú, viéndose acorralado, escapó volando hacia las estrellas. El jefe entonces lanzó con fuerza sus boleadoras, pero estas nunca alcanzaron al gran ave, quedando también plasmadas entre las estrellas como el puntero

Perú- Los Incas
http://www.maam.org.ar/index.php?seccion=tema&seccion2=temaact13061459 (http://www.maam.org.ar/index.php?seccion=tema&seccion2=temaact13061459)

..... Las actividades más conocidas, algunas de ellas recreadas en la actualidad, fueron entre otras el Inti Raymi (solsticio de invierno), Capac Raymi (solsticio de verano) y el Coya Raymi (equinoccio de primavera), todas vinculadas con la siembra y cosecha del maíz, alimento sagrado cuyo color lo relacionaron con el sol.
El Corincancha –Templo del Sol- ubicado en el corazón del Cusco y que fuera el edificio más importante de la vida religiosa y política de los Incas, estaba conformado por un conjunto de templos dedicados a las diversas deidades como el Sol, la Luna, el Trueno, las Estrellas, el Arco Iris y Viracocha (dios creador). El Puchao (luz del sol) representaba el icono central del Corincancha y, en el apogeo del imperio, se convirtió en un sinónimo del gobierno dominante .....
..... Con relación a las estrellas, los Incas concibieron un cielo poblado de animales y algunos elementos vinculados con la actividad productiva, “dibujándolos” tanto en los sectores estrellados como en los de total oscuridad. La Vía Láctea simbolizaba un río, de allí su nombre mayu (río). Las Pléyades (las cabritas) eran conocidas como collca (depósito de granos) y su movimiento se relacionaba con la producción del maíz. Venus, era llamado Chasca cuyllor o Pacaric chasca o Pacari cuyllor, entre otros nombres. El Cinturón de Orión (las tres Marías) era conocido como Chacana (líneas cruzadas o cruz). Además formaban constelaciones con las partes o “nubes” oscuras como la Machacuay (serpiente), Yutu (perdíz), Llamacñawin (los ojos de la llama con cría), Urcuchillay (llama macho), entre otros.

Por hoy es todo. Un gran muchay (beso en quechua) para todos

Para Vega: “Digo yo, caballero templario galáctico que si podrías volverme a dar más datos de mis Iridium/ISS próximos....”
IRIDIUM:

26 Aug 22:23:03 -2 56° 98° (E ) 22.2 km (W) -8 Iridium 3
27 Aug 22:17:00 -8 56° 100° (E ) 0.4 km (W) -8 Iridium 76
30 Aug 06:56:50 -3 62° 200° (SSW) 14.7 km (E) -8 Iridium 18
02 Sep 21:49:56 -4 61° 117° (ESE) 13.1 km (W) -8 Iridium 3

ISS:
26 Aug 2.4 21:23:21 10 NNW 21:24:12 11 N 21:25:03 10 N
26 Aug 2.2 22:59:22 10 N 23:00:24 11 N 23:00:42 11 NNE
27 Aug 2.3 23:22:11 10 NNW 23:22:58 14 N 23:22:58 14 N
28 Aug 2.1 22:11:04 10 N 22:12:05 11 N 22:13:07 10 NNE
28 Aug 2.9 23:45:10 10 NW 23:45:14 10 NW 23:45:14 10 NW
29 Aug 1.5 22:33:50 10 NNW 22:35:54 17 NNE 22:36:06 17 NNE
30 Aug 2.0 21:22:41 10 N 21:23:42 11 N 21:24:43 10 NNE
30 Aug 1.4 22:56:47 10 NW 22:58:22 24 NNW 22:58:22 24 NNW
31 Aug 1.4 21:45:25 10 NNW 21:47:28 17 NNE 21:49:16 11 ENE
31 Aug 2.4 23:19:58 10 NW 23:20:40 16 WNW 23:20:40 16 WNW
01 Sep 0.3 22:08:19 10 NW 22:11:05 34 NNE 22:11:35 31 NE
02 Sep -0.3 22:31:28 10 NW 22:33:56 58 WNW 22:33:56 58 WNW
03 Sep 0.2 21:19:47 10 NW 21:22:30 34 NNE 21:24:57 12 E
03 Sep 1.9 22:55:10 10 W 22:56:21 17 W 22:56:21 17 W
04 Sep -0.8 21:42:53 10 NW 21:45:50 78 SSW 21:47:25 24 SE

¿En el Lado Luminoso también se permite alguna maldad aunque sea pequeña? No. Anakin se enrrolló con una princesa... y acabó en el lado oscuro. Y los templarios eran guarros...porque ya entonces tenían cultura de ahorro de agua.


Solanum:

“Sin embargo, no entiendo esto: A igual apertura de diafragma, f/5.6 por ejemplo, 1/100 seg. de velocidad y 200 ISO es lo mismo que 1/200 seg. y 100 ISO. ¿no sería más bien que 1/100 y 200 ISO es igual que 1/200 y 400 ISO?”
No, Javier; quiere decir que si usas una película más sensible (200 ISO) te permite menor velocidad (en caso de situaciones de poca luz); es decir, que si usas película de 100 ISO tienes que dar mayor velocidad de disparo y si es más sensible puedes usar menos velocidad (lo que ganas por un lado lo pierdes por otro, pero es útil en algunas situaciones (en teatros, usa 200 ISO o mayor); escenas muy brillantes que te saturan por exceso el fotómetro, se compensaría con película menos sensible y te permite bajar un punto de velocidad, quizá lo suficiente para que entre del rango del fotómetro y que no quede sobreexpuesta.
Otro ejemplo: con diafragma de f/5.6, es lo mismo usar:
100 ISO y 1/500 seg que 1600 ISO y 1/30 seg: subes 4 puntos de sensibilidad ISO (100-200-400-800-1600) y los bajas en velocidad para quedar igual (1/500, 1/250, 1/125, 1/60, 1/30).
Las películas de 800 y 1600 ISO las uso para astrofotografía, e incluso 3400 color de la marca Konica (cuando la encuentro). En alguna ocasión 16000 ISO con hipersensibilización con nitrato de plata o en vacío y revelados muy forzados.


“Creo que una lente más luminosa nos permitiría aplicar una velocidad mayor en las mismas condiciones de sensibilidad y apertura.” Por supuesto.

”Si con una reflex digital y un objetivo "para macro" sólo voy a ganar un punto, pues no me merece la pena gastarme el dinero.” Pues creo que no, sinceramente; sólo, la ventaja de evitar películas y revelado de negativos.

”He estado mirando un poco en los objetivos de Nikon y me he fijado en uno manual: 55mm f/2.8 Micro-Nikkor. Aparentemente, este objetivo sirve para macro y tiene una buena relación focal, pero tengo algunas dudas:
Si es un 55 mm, entonces es un objetivo normal, es decir , con un campo de visión igual que el del ojo humano. ¿verdad? No exactamente; el objetivo “normal” de 50 mm te da una imagen en el objetivo algo menor de lo que la ves en la realidad; un objetivo 55 macro te hace una imagen en el negativo a escala real de cómo lo ves a través del visor, escala 1:1. Los objetivos macro están diseñados de otra forma (nº de lentes, grupos de lentes, etc) que los “ 50 mm normales”.

“En las características habla de una distancia mínima de enfoque de 0,25 m (25 cm),...” Quiere decir que la mínima distancia para enfocar es de 25 cm, pero te da escala 1:1. Lo mejor es que te acerques a una tienda con tu cámara y les pidas que te dejen ponerlo en tu cámara para probarlo. La calidad de un macro es excelente, y si es Nikon, para qué hablar...
No sé si habrás visto lo que hablé con Shôrai en otro post sobre macrofotografía; seguro que los anillos de inversión te interesan; son geniales:
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=7480

“Según pone en la lente de la Coolpix, 1/2,8-4,6 que me parece que es la máxima apertura en 28 y en 116 mm ¿podríamos decir que esos números son la relación focal en los extremos del zoom?” Exactamente; f/2.8 en 28 mm y f/4.6 en 116 mm.
"Conclusión que con el 55mm f/2.8 Micro-Nikkor es posible que consiga una lente más luminosa (¿o no?), seguramente de más calidad (menos aberraciones varias) pero no mayores aumentos". Pruébalo y ya me contarás. Para fotos con mucha luz, prueba películas de 50 o incluso 25 ISO, definición increible y sin granulado (si las encuentras, pues lo digital está acabando con las emulsiones clásicas).

”Aumentar la sensibilidad de la película no interesa, pues se pierde definición. Necesito sacar el mayor rendimiento posible a la luz existente.” Si te dedicas a revelar Blanco y negro, prueba la película Kodak Technical Pan”: permite ampliaciones de hasta 2 metros sin grano alguno.

Espliego, se te saluda. Me alegra que te guste “perderte” por ahí arriba. Cada día somo más los lunáticos ...¿o debería decir selenitas?

”Quiero hacerte una aclaración, Carlos, sobre algo que comentas del analema solar, y que no es del todo cierto. La ecliptica no pasa siempre por la cintura del "8" del analema. Por definición, "eclíptica" es la línea donde se producen los eclipses, es decir, la línea aparente que recorre el sol por el cielo. Por lo tanto, en cada analema hay tantas eclípticas como fotos del sol aparecen.” Exacto, Espliego; lo dije así en virtud de la brevedad y no quería liar más a la gente que empieza en este mundillo con conceptos más engorrosos, pues todos recordamos nuestros difíciles inicios llenos de datos y conceptos, pero efectivamente, cada foto corresponde a un periodo de 10 ó 15 días (calculo de memoria, no tengo la foto delante) y la eclíptica de Febrero no tiene nada que ver con la de Julio.

”Verne, gracias por traer aquí la foto que hice del tránsito de Venus por el sol en 2004. La foto la hice acercando al objetivo de un telescopio normal mi máquina digital (una Nikon F 80, creo) y disparando. Estaba medio nublado y medio salió (el resto de las que hice salieron una p.m.) Y ya tienes un punto astronómico: al punto vernal. Prueba a comprar adaptadores de rosca o bayoneta de la cámara al telescopio, queda un bloque compacto y facilita mucho la labor.
Saludos a tod@s.

ha salido repe así que aprovecho para poner a este señor que tiene mi misma mirada.

http://jobau.chez-alice.fr/Image/Wallpapers/Star%20Wars%20Darth%20Vader.jpg

bb

Irene, niña guapa, gracias por tus enlaces, los miraré mañana.

Carlos,

Para ti también mis gracias, lástima no haber llegado para ver los dos de esta noche, pero mañana se presenta otro buen doblete, nada menos que un Iridium -8, ya os contaré.

El verdadero guerrero
no es agresivo.
El verdadero combatiente
no se encoleriza.
El verdadero vencedor
no lucha contra su enemigo.
El verdadero guía de los hombres
se subordina a ellos.
Así es la VIDA,
que no lucha.
Así es la FUERZA,
que guía a los hombres.
Así es la norma
más elevada del cielo."

¿Y qué puede ser una mujer en todo este mundo si no quiere ser la princesa? ;-)

besos, vega

Hol@ amigos amantes de los cielos!!!
el próximo 27 de agosto VENUS y SATURNO se verán casi juntos . Sus órbitas desde la Tierra nos darán una visualización entre ellos de gran proximidad!
A aprovechar y a fotografiarlos!!!

http://science.nasa.gov/headlines/y2006/images/marshoax/skymap_morning2.gif


http://science.nasa.gov/headlines/y2...oax.htm?friend

MIs cariños celestiales para tod@s
susu:81rosa:

es decir, que si usas película de 100 ISO tienes que dar mayor velocidad de disparo y si es más sensible puedes usar menos velocidad

No sé, Carlos, yo lo entiendo como Solanum.

Si tienes 100 ISO usas la velocidad que sea, la que puedas según la luz, por ejemplo 1/100 (1 centésima de segundo). Si usas 200 ISO, más sensible, puedes usar más velocidad, por ejemplo 1/200 (media centésima de segundo). Con mayor sensibilidad de la película necesitas que entre menos luz, así que puedes seleccionar aperturas más breves, es decir, más rápidas.

es lo mismo usar:
100 ISO y 1/500 seg que 1600 ISO y 1/30 seg

La primera situación es la habitual en una foto con mucha luz, incluso sol directo (apertura durante 0,2 centésimas de segundo). Si en esa situación mantenemos la ISO 100 y bajamos la velocidad a 1/30 (3 centésimas, entra 15 veces más luz), la foto seguramente nos salga sobreexpuesta, casi velada, ¡no te digo si, además, usamos una película tan sensible a la luz como una 1600 ISO!.

Eso en fotos normales. La verdad, no sé si en fotos nocturnas de estrellas, etc. la cosa pueda ser diferente...

Este hecho desmonta por sí solo (junto a otros muchos) el montaje de los astrólogos, pues ninguno de nosotros somos del signo del zodíaco que creemos ser, sino del anterior

Espliego, esto me interesa, ¿podrías explicarlo un poquito más, para alguien que no entiende nada de esto? ;-)

Saludos,
Toño

En una galaxia muy cercana...........

Toño, ya sé que se lo has preguntado a Diego, (hola diego, bienvenido) pero como no sé si aparecerá prontito o no, voy a intentarlo yo que así me sirve de ejercicio, como si me o preguntaran en un examen.

Ya lo hemos comentado aquí, puse yo un enlace donde lo explican más o menos referido también a las no coincidencias en las eras, de Piscis o Acuario o del nacimiento de Jesús o algo asi que comentó solanum.
No te puedo decir la página de este hilo pero pon griegos o matemáticas en el busca y mi nombre, creo que saldrá, por la pag 4 o así.

Debido a la precesión, al cambio de inclinación del eje terrestre, cada año cambia un gradillo con respecto al plano del sol y los planetas (lineas imaginarias), por lo tanto el sol sale también con esa desviación (tomando el mismo de día del año siempre para hacer la comprobación) en nuestro horizonte al este. Así que cuando algunos astrónomos decidieron inventarse el zodiaco, dividieron el año en 12 partes y los llamaron como las constelaciones que aparecían en el horizonte detrás del sol cuando salían por el horizonte, cuando aparecía la siguiente constelación pues ala, a cambiar, eran más de 12, creo que son 14, Cetus por ejemplo (la ballena) debería haber estado también, y otra que no recuerdo ¿Ofiuco?, pero parece que 12 es un nº más facil de utilizar en geometría que 14.... así que decidieron que serían sólo 12 los signos zodiacales que tenemos... pero si cada año cambia esa situación, y al cabo de muuuuuuuuchos años, resulta que en una fecha determinada, por ejemplo, 14 de febrero, mi cumple, en la época de los griegos era acuario, porque acuario estaba en el horizonte detrás del sol, pero resulta que cuando nací yo el 14 de febrero deun año del siglo pasado ¡grrrrrrrrrrrrrr!, pues en el horizonte al este al salir el sol estaba otra banda del zodiaco, con el señor Capricornio detrás , así que yo soy capricornio por gracia de las estrellas y los astrónomos... y acuario por los astrólogos (no todos)

Siento no poder buscarte (no funciona) algun gráfico en que se vea esto, no tengo velocidad, a ver este guarrindongo:

http://astronomia.net/cosmologia/giros.JPG

+++++++++

Es curioso una cosa que pensé el otro día, hay constelaciones del zodiaco que parece que van cerca de la eclíptica pero hay otras que me parece que es imposible que salieran detrás del sol... sí ya sé quizás sea porque cogen sólo una parte pequeña de la constelación al salir pero me parece raro, nunca pensé por ejemplo, que Scorpio pudiera ser un signo del zodiaco.

No sé si me he explicado bien, pero con buena intención lo he hecho, como yo también estoy aquí para aprender más, pues eso... bienvenidas más aclaraciones y confirmar mi explicación.

besotes y buenos días

vega

Toño y Solanum “No sé, Carlos, yo lo entiendo como Solanum. Si tienes 100 ISO usas la velocidad que sea, la que puedas según la luz, por ejemplo 1/100 (1 centésima de segundo). Si usas 200 ISO, más sensible, puedes usar más velocidad, por ejemplo 1/200 (media centésima de segundo). Con mayor sensibilidad de la película necesitas que entre menos luz, así que puedes seleccionar aperturas más breves, es decir, más rápidas”.

Por supuesto, por supuesto que sí; pero es que al poner menos velocidad, estaba pensando en 100 ISO, no en 200 ISO; ha sido un lapsus y os pido disculpas si os he confundido pues no era eso lo que quería decir. Lo que no pretendía decir es que una velocidad de obturador ni que una determinada ISO sea más adecuada en unas condiciones que en otras; simplemente hice una comparación entre diferentes ISO y velocidades para demostrar cómo se puede jugar con ellas según las condiciones de luz, velocidad del sujeto que se va a fotografiar, etc.

Dije: " es lo mismo 100 ISO y 1/500 seg que 1600 ISO y 1/30 seg". ¡Está claro que le dí la vuelta a los números!; lo que debía decir es que es lo mismo 100 ISO y 1/30 que 1600 ISO y 1/500; perdonadme, debía de estar cansado o atontado; lo he hecho miles de veces, pero lo he escrito mal; no me extraña que os sorprendierais y pensarais que qué c.... estaba diciendo el amigo Sequoia.

Lo expondré de otro modo; enfocad una luz de un flexo y ajustar la sensibilidad de la película a las siguientes ISO: 100, 200, 400, 800, 1600 y 3200 y obturador a f/4, por ejemplo (pero siempre f/4 para todas las pruebas de todas las diferentes ISO). Después vais anotando la velocidad de disparo que indica el fotómetro en lectura automática con cada sensibilidad; seguro –sin miedo a equivocarme, salvo que esté ajilip.... otra vez- que os queda una tabla similar a ésta:

ISO 100 ------ 1/15
ISO 200 ----- 1/30
ISO 400 ------ 1/60
ISO 800 ------ 1/125
ISO 1600 ---- 1/250
ISO 3200 ----- 1/500
ISO 6400 ---- 1/1000
ISO 12800 ---- 1/2000


Conclusión: con ISO 12800, la sensibilidad es mucho mayor, y para que no se sobreexponga la foto, hay que compensar con una velocidad muy alta para que entre muy poca luz (la poca que puede entrar a esa velocidad).
Al final, resulta que para una obra de teatro vale con poner 100 ISO y 1/15 (a f/4), mientras que para una carrera de coches o motos (en modalidad de barrido, claro, no serviría otra en estos escenarios) 3200 ISO y 1/500 (a f/4). Tanto en una foto como en otra ha entrado la misma cantidad de luz, lo que pasa es que se ha ajustado ISO y velocidad a las condiciones del motivo a fotografiar.
Haced la prueba con el flexo.

“Eso en fotos normales. La verdad, no sé si en fotos nocturnas de estrellas, etc. la cosa pueda ser diferente...”.

Para astrofotografía no existe ISO en el ajuste de la cámara; otra cosa es que se emplee una película de ISO más sensible (400 ISO o más) para que los 5, 10, 20, 50 minutos, o incluso horas de exposición que está el obturador abierto, sea capaz de captar la débil luz de las estrellas. Es inútil estar 6 horas en exposición (ajuste “B”) con 100 ISO, pues apenas saldrá nada, ya que la emulsión es muy poco sensible y sólo registrará las 4 estrellas más brillantes; pero nebulosas, ni una; y de galaxias, mejor no hablar.
Creo que ahora se entenderá mejor; no obstante, repito lo dicho: haced la prueba del flexo (eso sí, siempre enfocando al punto de máxima intensidad de la lámpara). Si una vez que he visto que me expresé mal (rematadamente mal) lo entendeis, pues no hace falta pruebas de ninguna clase.
Saludos.

Hol@ amigos amantes de los cielos!!!
el próximo 27 de agosto VENUS y SATURNO se verán casi juntos . Sus órbitas desde la Tierra nos darán una visualización entre ellos de gran proximidad!
A aprovechar y a fotografiarlos!!! susu:81rosa:

Sólo lo podreis ver desde el hemisferio sur, en el hemisferio norte es de día cuando están en este-sur-oeste.
Disfrutadlo desde vuestro hemisferio.


Vega: "Carlos, Para ti también mis gracias, lástima no haber llegado para ver los dos de esta noche, pero mañana se presenta otro buen doblete, nada menos que un Iridium -8, ya os contaré".Cuando necesites datos, dímelo con más tiempo; lo busqué en cuanto ví tu post, pero ya era un poco justito.


Saludos, besos, abrazos... y todo lo que sea capaz de dar un Tele-Tubby (que yo no lo soy, ¿vale?)

Espliego, esto me interesa, ¿podrías explicarlo un poquito más, para alguien que no entiende nada de esto?

Toño, más o menos ya te lo ha explicado Vega. Es difícil explicarlo sin lápiz y papel y sin la persona delante, todo es cuestión de geometría y matemáticas. Yo te lo cuento de otro modo. Como he dicho antes, el sol sale desplazado 1 minuto (no un gradillo como dice Vega) con respecto al punto del horizonte por donde salió ése mismo día el año anterior. Esto es debido al movimiento de precesión de los equinoccios, ya explicado más arriba, que se completa (360 grados = 360 x 60 minutos = 21.800 minutos) en 23.000 años. Es decir, el sol se mueve efectivamente, más o menos, 21.800 / 23.000 = 1 minuto al año. En realidad no se mueve, el sol puede considerarse fijo, la que se mueve es la Tierra a su alrededor, es decir, el movimiento del sol sobre el fondo de estrellas es aparente. Cada signo del Zodíaco abarca 21.800 minutos / 12 = 1800 minutos aproximadamente. Los signos del Zodíaco se definieron hace unos 2.000 años, luego desde entonces hasta hoy el sol se ha corrido aproximadamente, un signo (1.800 minutos / 2000) Son las grandes cifras, pero funcionan para hacer el razonamiento. Por eso yo no soy Tauro, sino Aries, y eso nos pasa a todos. De todos modos, si quieres una explicación más detallada te la puedo dar por correo.

Irene, me encanta redescubrirte por aquí. Yo sí he tenido la suerte de ver vuestras constelaciones desde Patagonia y sur de Brasil. Me resultó muy curioso ver invertidas las que vemos en común con vosotros (no quiero volver a la discusión de los estes y los oestes, nortes y sures, creo que ya ha quedado aclarado), aparte de conocer la Cruz del Sur y Centauro con su "póxima Centauro" ahí al lado.

Y una duda que no consigo resolver, Carlos o quien sea. El analema que nos has insertado es un “8” inclinado. Los analemas, por definición, se obtienen haciendo fotografías al sol desde un mismo punto, a la misma hora, y en diferentes días a lo largo de un año. Según eso los anatemas tendrían que ser “ochos” verticales, nunca inclinados. Si pueden ser inclinados, los relojes de sol no funcionarían ¿Podéis explicármelo? (Hacerlo, por favor, la duda me corroe, me disloca, me encocora…)