flores -----

Los origenes de la vida. Lo nuevo contra los dogmas religiosos


anvitel
18/05/07, 18:43:45
origen de la vida antes de Darwin mira fotos e info,..... no expresa la amplitud de lo dicho e intuido :icon_rolleyes:
http://origendelavida.blogspot.com/
http://photos1.blogger.com/img/200/5557/400/foto3.jpg
Silex(cristal) donde los "bichos kedaron cristalizados en el silex!!!!!!!
http://origendelavida.blogspot.com/2...a_archive.html

http://photos1.blogger.com/img/200/5557/400/foto1.jpg
Sin sedimentar, cristalizados en vivo comiendo piedras,... ?Una galaxia cercana una supernova cristalizo la vida antes de los 3.500 millones de años??
http://photos1.blogger.com/img/200/5557/400/foto5.jpg
Mas bichos ke vivian del silicio no del Carbono

Esta info cambiara el futurodel origen de la vida tal como se entiende en la actualidad ¡¡¡¡(a buen entendedor de piedras no le engañan:icon_twisted: )

eskibias
18/05/07, 18:46:32
¿Y en qué cambiaría la apreciación que se tiene en la actualidad sobre el origen de la vida?. ¿Te refieres a lo de ameba - célula - pluricélula - organismo - anfibio - reptil - mamífero... ?

anvitel
18/05/07, 18:50:28
Igual ke hay bichos ke viven del carbono actualmente, antes los habia ke vivian comiendo todo tipo de minerales(riotinto)
La ciencia dice ke se evoluciono de las bacterias y hongos pero muy anterior hubo(kerdo critalizado) y la ciencia dice discordancia pero todo se sedimento y no es cierto, ESO ES UNA cristalizacion

http://boards5.melodysoft.com/app?ID=canalcosmologia&msg=55

Daniela10
18/05/07, 19:14:38
;-) Imágenes extraordinarias Anvitel, todo siempre tan interesante...me encanta leer tus escritos.
Saludos:happy:

anvitel
18/05/07, 19:24:41
Gracias Daniela, todo vuelve al origen y de peke me entusiasmaban los minerales, y tras pasar por todo ser vivo, ultimamente me llegan noticias de las "piedras " ke revolucionan todoas las teorias actuales hasta el punto (como en lo de bacterias actualmente) de tener en contra la ciencia oficial, tendria ke corregir errores centenarios, y supondria una revolucion de nuevos productos mas eficaces pero menos numerosos y menor precio no intweresa a l status oficial ke vive de impuestos

Daniela10
18/05/07, 19:30:00
Casi nada Anvitel!!
Creo que un día te veré con el Nobel, no dudes que yo te aplaudiré!
Saludos:happy:

anvitel
18/05/07, 19:46:27
Sabras ke cuando me citan para ir al publico de disculpo y escondo:icon_redface: ,... no es mi interes ganar mas premios sino despertar al hombre ke llevamos dentro (no al animal:icon_twisted: )

Daniela10
18/05/07, 19:52:50
No se trata de ganar premios, sino ser reconocido ante el mundo
Creo que tenés un lugar muy importante con tu sabiduría:happy:

anvitel
18/05/07, 20:16:37
Eski,seria decisivo saber ke la vida evoluciono de forma standard muy diferente y mas amplia a lo ke se creia y nosotros seriamos resultado de una minima rama de lo superviviente de tal ecatombe.
Habria muchas mas ramas de evolucion mas tipica ke la nuestra.
Las teorias de Darwin no llegaron ahi, empezaron tras la evolucion de las especies desde un mundo unico de bacterias y resulta ke seria un abanico amplisimo de especies muy diferentes a las actuales , ke vivian de los minerales, extrayendo el oro de los oxidos de cuarcitas y silex del sicilio etc....los minerales y las placas tectonicas no serian por lo ke secree sino anterior y desconocida...
Daniela no me considero eso, pero si un bicho raro entre animales...principal causa de mi secret esconderme

feflor
18/05/07, 21:05:07
Pues es muy interesante y revolucionario.

¿Tienes acceso a algún estudio serio que demuestre la vida basada en el silicio?
¿Me lo podrías pasar o indicarme la dirección?

anvitel
18/05/07, 21:18:25
Si cuando lo estudie pondre mas links confirmando y desmintiendo la oficialidad del tema
No solo del silicio (otra discordancia con las teorias actuales) montones de piedras...
Y del oro, todos los metales tenian sus bichos vitrificaos en todas las piedras raras etc, Riotinto esta lleno de algunas de esas relikias...
En resumen varias discordancias oficiales de todaas las teorias demuestran que es la garn mentira cientifica sobrellevada por los mandatarios de la epoca...acorde a la religion mandante :icon_twisted:
¿¿y todos los trilobites sin organos y pegados a piedras ¿¿¿¿¿
Multiorganismo coralineo

anvitel
18/05/07, 22:25:33
Fer no se si me explike bien me refiero a 3(4 partes del tiempo de la vida se llevo lleno de animales especializados comedores de todo tipo de minerales, no en la vida basada en el silicio, eso es otra historia...
Lo del trilobites y casi todos los animales "cristalizados" en todo tipo de piedras sin sedimentar ni presionar :11risotada: es discordancia(enigma:-) ) pregunta a expertos de ke vivian y si andaban o nadaban :-)

anvitel
23/05/07, 20:52:12
Segun este Paleontologo Murciano ke pondré de Moda(tiene razones ke me convencen) hubo vida basada en 3 sistemas y el planeta era una esponja de vida de los tres elementos :
Hierro, calcio y silice, si habra paginas, el menta libros famosos.
Yo no keria llegar tan lejos en tan revolucionaria solucion. Me conformaba ke os deis cuenta del detalle de los bichos dentro dela silice critalizados y sin materia organica al carbono, hay muchas pruebas de esas...:icon_rolleyes:
Lo de bichos del silicio me tiene echo un reinicio teorico de buscar ke no se por donde empezar :?
Si hay mucha ciencia ficion para ese tema :-)


Introducción
Al igual que tantas veces en la historia de la ciencia y de los grandes descubrimientos, "Special Planetary Formation" nace de la observación de la naturaleza y las estructuras de la materia que la configuran. Y fruto de las inquietudes y la imaginación de personas al margen del mundo académico científico oficializado, y por tanto, lejos de cualquier tendencia hacia los dogmas geológicos establecidos.

Esta investigación conducida a través de diversas disciplinas, plantea la necesidad de nuestra ciencia de investigadores generalistas independientes. Capaces de aglutinar conocimientos, observaciones e ideas conjugándolos con parámetros científicos y sin conceptos preestablecidos.

Este nuevo modelo de interpretación neocatastrofista incluye, cambios en la formación de la materia, abarca todo el sistema solar, y conlleva un "reajuste" de los débiles pilares establecidos en los principios fundamentales de nuestra ciencia actual, y muy especialmente de las ciencias geológicas. Al mismo tiempo que hace comprensible la formación y relación existente entre los importantísimos términos materia, vida y energía.

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Éxtasis Bio-Geológico
Los minerales de estructura cristalina que en geología tienen un origen ígneo, sedimentario o metamórfico, no todos han sido creados por dichos procesos dogmáticos, sino por fenómenos catastróficos de impacto meteórico, los que a su vez cristalizaron o petrificaron la materia.

Las rocas, antes de solidificarse, eran sistemas biológicos vivos basados en el hierro, silicio y carbono, que se originaron, desarrollaron y colonizaron los mares de nuestro planeta desde la aparición de la vida. Al igual que lo siguen haciendo actualmente las correspondientes asociaciones bacteriológicas y celulares basadas en dichos elementos, en función de su abundancia, los cuales a su vez, aparte de configurar la mayor parte de las rocas en la actualidad, también eran constitutivos elementales mayoritarios de las aguas que envolvían la tierra primigenia, cuando en ella surgieron las reacciones químicas que dieron lugar a los primeros microorganismos más simples.

Millones de años de evolución biológica y precipitación química, junto con la sedimentación y los aportes extraterrestres, hicieron surgir los primeros cratones sólidos sobre la masa líquida que configuraba la superficie externa de nuestro planeta, dando lugar con su crecimiento al supercontinente denominado Pangea.

Hoy sabemos, que fueron los grandes impactos meteóricos los causantes de la fragmentación de dicho continente, y que su energía evaporó las aguas, produciendo la desaparición de los carbonatos libres, y al mismo tiempo que se cristalizaran los sistemas vivos basados en Fe, Si y C, originándose así el hierro, los silicatos y las calcitas.

Pasando de este modo la materia de un estado biológico a otro cristalizado, puesto que los procesos moleculares que rigen la vida, son los mismos procesos que rigen la formación de la materia.

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Revisando Paradigmas
Desde los albores de la humanidad ésta ha buscado incesantemente el origen de la vida o lo que es lo mismo, el origen de los elementos que componían la materia viva cuando ésta "se organizó".

La química y la física actual nos han demostrado qué tipos de organizaciones prebióticas debieron de darse en dichos elementos y moléculas para que éstos se transformaran en lo que hoy conocemos como protobacterias. Aptdos. 6 y 6a

La biología y la óptica nos muestran cuales son las estructuras y formas de los organismos que componen la materia viva, y nos remarca que dicha materia viva puede reproducirse y evolucionar a partir de moléculas no carbonatadas, como férricas o silíceas. Aptdos. 6 y 7

La geología dogmática nos explica una cosa al mismo tiempo que los análisis empíricos de las muestras rocosas la contradicen, no pudiendo dar una explicación "coherente" a la aparición de la materia inorgánica formada por Si y Fe que configura la masa de las rocas de la Tierra. Aptdos. 1,2,6 y 6a

La física nuclerar nos explica la formación de estos elementos (Fe, Si, C ) por nucleosíntesis en la desintegración de las estrellas, pasando posteriormente a formar granos de polvo estelar y moléculas en los planetas y satélites rocosos. Aptdo. 6a

La exobiología, en el estudio de las rocas de nuestro Sistema Solar, nos revela la misma composición férrica, silícea o carbonatada, lo que nos confirma un mismo proceso para la formación de sus moléculas elementales. Aptdos. 3,6 y 6a

La ciencia va creando teorías revolucionarias en acorde con los nuevos descubrimientos dogmatizados a paradigmas, como expone Tomas Kunt, pero no puede explicar empíricamente la génesis o formación de las rocas al igual que tampoco convence en la explicación de multitud de estructuras geológicas, estalagmíticas, botroidales o poligonales de las rocas. Aptdos.1 y 2

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Estructuras, Formas y Biología
En la muestra de masas rocosas o litosferoclastos, de carácter nodular, composición férrica, silícea o carbonatada, sus mineralizaciones y combinaciones, podemos apreciar con toda claridad cómo las estructuras biológicas que las componen, configuran sistemas vivos, en base a Fe, Si, C, en sus distintas fases de evolución, reproducción y desarrollo, que fueron "paralizados" y cristalizados in situ y sin deformación de sus estructuras internas ni formas externas. Pudiendo ser éstas bulbosas, nodulares, planares y de crecimiento libre; o poligonales, como corresponde a un crecimiento confinado o delimitado lateralmente ( como fallas, grietas, cornisas, oquedades, etc...

También podemos observar en dichas muestras cómo las estructuras biológicas que las componen pasan de un estadio de fluidez y distribución amorfo, a desarrollar estructuras ordenadas con áreas de crecimiento, zonado o bandeado, al igual que son visibles procesos de división celular o reproducción poligonal de dichos sistemas, ahora solidificados, cristalizados y transformados en litosferoclastos que han servido para nuestro estudio y exposición.

Nota del autor:Antes de emitir una opinión al respecto de este nuevo planteamiento, aconsejo una profunda reflexión después de revisar la bibliografía complementaria. Si después de hacerlo aún le quedan dudas, le invitamos a visitar la exposición : empírica, geológica y demostrativa de litosferoclastos.

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Bibliografía Complementaria
1.- Las ciencias de la tierra en busca de método. Claude Japprt, Mundo científico, Junio 2000

2.- El método de los paradigmas de Kuhn interpela a las ciencias geológicas. Leandro Sequeiros San Román.

3.- El polvo estelar. J.Mayo Greenberg, Investigación y Ciencia, Febrero 2001.

3a.- Granos de polvo interestelar en los meteoritos. Jean Auduze y Gerard Poupean. La Recherche, Marzo 1976.

4.- Impactos repetidos. Luann Becker, Investigación y Ciencia, Mayo 2002.

4a.- Impactos de meteoritos en la tierra. Angela Bernal Palacio. Astronomía nº52, Octubre 2003.

5.- Impact even at the permian-triassic boundaryt. Luann Becker, Robert J.Poveda, Andrew G.Hunt, Teodore E. Bunch, Michael Rampino. Science,23 Febrero 2001.

6.- Origen mineral de la vida. Robert M.Hazen , Investigación y Ciencia, Junio 2001.

6a.- Entrevista a Chandra: "No somos el centro de la vida". Astronomía nº52, Octubre 2003.

7.- Unión del vidrio y de la vida. Jacques Livage, Mundo científico nº225.

8.- Hielo y origen de la vida. David F.Blake y Peter Jenniskens, Investigación y Ciencia, Diciembre 2001.

9.- Retazos Litosféricos (litosferoclastos). David G.Howell, Investigación y Ciencia. Tema 20, 2º trimestre 2000.

10.- Hierro, procesos sedimentarios. cipres cec. uchile. cl /

11.- Silicio, fundamentos de la corteza terrestre. Alexandr Felsman. eureka.ya.com/geoquimica/tema 10.

12.- Carbono, la molécula del futuro. Frank Christiny, www.ciencia.cl / cienciaaldia

posted by Origen de la Vida | martes, mayo 03, 2005 | 2 comentarios

Glosario
1.-Los minerales de estructura cristalina:
Componen la totalidad de la masa rocosa del planeta, la que a su vez, está constituida, por un conglomerado de diferentes minerales, los cuales están formados por uno o varios elementos.
Bibliografía: 6

2.-Origen ígneo, sedimentario o metamórfico:
Procesos cuestionados al dia de hoy, por los investigadores de la formación de los sistemas montañosos. En especial por los neocatastrofistas. Sabemos que al margen de las cristalizaciones, la eyecta lateral producida por un impacto, también se "amontona y metamorfiza" al igual que la deposición de elementos, posterior al impacto, produciría estructuras sedimentarias. Tampoco está claro el origen del basalto.
Bibliografía: 2 y 6

3.-Impacto meteorítico:
Al margen de los efectos biológicos producidos en estos eventos, también están los físicos, aunque lo realmente importante son los efectos químicos, acaecidos en la materia y elementos de los entornos afectados por la radiación térmica e ionizante.
Bibliografía: 4 y 5

4.-Cristalización o petrificación:
Si conocemos la física atómica nuclear producida por los impactos, sabremos, que dichos procesos, también conllevan, variaciones isotópicas en sus elementos, y radiaciones capaces de cristalizar o petrificar la materia.
Bibliografía: 5 y 6

5.-Hierro, Silicio y Carbono:
Son los elementos en los que aún se sostiene la vida en la actualidad : Bacterias ferruginosas, micro-organismos silicicos, vida carbonatada, y que al parecer, lo han hecho desde la aparición de vida en nuestro planeta.
Bibliografía: 10, 11 y 12

6.-Precipitación química:
Proceso químico de sustitución molecular, por el cual, " algunos organismos fosilizados" han sustituido, molécula a molécula el carbonato de sus estructuras, incorporando en los huecos dejados, sílice o hierro y así poder dar explicación a: Silidificaciones y Piritizaciones.
Tengamos en cuenta, que, cuando nuestra ciencia occidental se acuño y explicó el término, probablemente se ignoraba la existencia de vida no carbonatada.
Bibliografía: 2

7.-Aportes extraterrestres:
Nuestro planeta, al igual que los demás planetas rocosos de nuestro sistema solar, se formaron por acreción gravitatoria, han sido bombardeados intensamente a lo largo de su historia, y su materia sólida está constituida por silicatos, hierro y algo de carbono, tanto C12 como C13.
Bibliografía: 3, 3a, 4a, 5 y 6

8.-Su crecimiento:
En la actualidad las tesis movilistas del siglo pasado para la explicación de este crecimiento, siguen en tela de juicio en los círculos científicos mas vanguardistas, los que a su vez, se plantean, cual es el papel que desempeñan los "Litosferoclastos" en la formación y crecimiento de los continentes.
Bibliografía: 9

9.-Pangea:
A principios de siglo, Eduard Svess, lanzó la hipótesis de Gondwana, años después Alfred Wegener la de Pangea, sugiriendo la deriva continental, que apareció en un ensayo sobre el origen de los continentes, publicado como artículo fundamental de las ciencias de la tierra. Posteriormente deriva, colisiones y subducción vinieron a "estabilizar la situación".
Bibliografía: 1 y 2

10.-Fragmentación:
No se sabe con exactitud el motivo ni el tiempo en que tuvo lugar dicha fragmentación, puesto que nuestra ciencia, ya partia de una creencia firme en la permanencia de los océanos y cratones continentales, cuando Wegener explicó que: hace doscientos o trescientos M.a. los continentes configuraban Pangea, y que esta acreción y dispersión, habría ocurrido varias veces. Claro que por entonces no existían tesis catastrofistas sólidas, ni había aparecido el famoso "horizonte del iridio".
Bibliografía: 5

11.-Cristalizaron los sistemas vivos:
Puesto que los sistemas biológicos también son materia y como vimos en el apartado 4 de esta misma sección, y mostramos en la sección fotográfica, en la que podemos ver dichos sistemas vivos transformados en distintas mineralizaciones del hierro, la sílice o el carbono.
Bibliografía: 6, 7 y 8

12.-Son los mismos:
Solo en los últimos años, las investigaciones en el campo de la bioquímica molecular y los avances en microscopía electrónica, han podido confirmar, tales fundamentales características igualatorias de los principios atómicos para la formación de materia y vida.
Bibliografía: 6a

13.-Litoferoclastos
- RETAZOS LITOSFERICOS –
Son bloques de corteza limitados por fallas y yuxtapuestos a los antiguos núcleos de los continentes.Su acreción determina el aumento de la extensión continental, su remodelación origina una especie de mosaicos geológicos. Constan de fragmentos dispares de corteza, barridos juntos por los movimientos de grandes placas litosfericas de la Tierra.

Su nombre deriva del inglés “tectonostratigraphic terrane”, su naturaleza viene designada en geología como un bloque cortical(1) de composición no necesariamente uniforme y limitado por fallas. Se trata de una entidad rocosa cuya historia difiere de la de su vecindad y de la de los bloques adyacentes. Sus tamaños son muy variados, así como lo son sus formas y grados variados de complejidad en su composición, algunos constan principalmente de cantos rodados.

Los litoferoclastos se encuentran a veces en series de rocas viejas apoyadas en otras más jóvenes, en lo que parece una mezcla de grandes pilas de estratos. En algunos casos las superficies de apilamiento son paralelas a los estratos y las rocas no muestran indicio alguno de reubicación.Pueden contener restos fósiles silicios en rocas de pedernal, que resultan esenciales para comprender los acontecimientos que crearon muchos de los cinturones montañosos de la Tierra.

Su geología estructural: puede presentarse como pliegues, aspilleras, (crenelations) alineaciones y foliaciones, tanto micro como macroscópicas.La mayoría de estas rocas son sedimentarias y volcánicas, se depositan horizontalmente en capas, no parece existir correlaciones seguras entre asociaciones minerales o composición química y modos de origen particulares entre ellas, aun cuando caben ciertas generalizaciones.En ocasiones, la propia pila de sedimentos constituye un litosferoclasto o por el contrario, la pila, puede constituir la matriz donde se engloban éstos.

No cabe duda de que son un componente principal de los cinturones montañosos plegados. Que son los encargados de la reconstrucción y el remodelamiento de los continentes y que constituyen el 75% de la corteza continental de nueva formación

El reto actual de la geología es la cartografía de la historia detallada de la Tierra a través de los litosferoclastos.

(1) Placa o Bloque cortical: vienen a ser una extraña mezcla de retazos de bloques y fragmentos corticales, mosaicos geológicos montados a partir de litosferoclastos que son fragmentos corticales incorporados a los antiguos núcleos continentales.
Fuente bibliográfica: Retazos Litosféricos o Litosferoclastos, David G. Howell, Investigación y ciencia, temas 20, 2º trimestre 2000
Bibliografía: 9

posted by Origen de la Vida | martes, mayo 03, 2005 | 0 comentarios

lunes, mayo 02, 2005
Exposición Fotográfica

ENTRAR EN LA EXPOSICIÓN
(Nota: para ampliar las fotografías pulsar sobre ellas)

posted by Origen de la Vida | lunes, mayo 02, 2005 | 0 comentarios

anvitel
01/06/07, 03:09:24
Para ke veais ke no olvido lo prometido y sepais ke la ciencia actual no sabe nada de las 3/4 partes del tiempo de la vida y de sus ESTROMATOLITOS o piedras echas por animales medio plantas

Nueva aproximación en el estudio de estromatolitos
Área: Paleontología — Viernes, 24 de Noviembre de 2006

http://neofronteras.com/?p=728
Estromatolito fósil. (U. of Miami)
http://neofronteras.com/wp-content/photos/fosil_de_estromatolito.jpg
En un artículo de la revista Geology Miriam Andrés de University of Miami revela, gracias a unas nuevas investigaciones sobre estromatolitos fósiles, que quizás la idea que tenemos sobre estos seres están equivocadas.
Los estromatolitos son formaciones rocosas, similares a las actuales formaciones coralinas, que en un pasado remoto dominaron los océanos de la Tierra. Los estromatolitos vivos modernos son muy escasos, pero se pueden ver algunos en Australia, siendo ejemplos de los fósiles vivientes más antiguos conocidos.
En los estratos geológicos de hace 3400 millones de años es fácil encontrar los depósitos de carbonato cálcico creados por formas de vida primitiva y que constituyeron esos estromatolitos. Analizando la química de estos depósitos Andrés ha encontrado una nueva manera de aumentar los conocimientos que tenemos de la vida de aquella época.
Según sus análisis la interpretación de que los estromatolitos serían creados principalmente por seres productores de oxígeno (fotosintéticos) no es correcta. Así los seres consumidores de oxígeno darían más contribución a la formación de los estromatolitos que los productores de oxígeno.
Hasta ahora los conocimientos sobre la actividad microbiana en los estromatolitos eran escasos o casi nulos. Pero el análisis de los isótopos presentes en los fósiles proporciona una herramienta muy buena para el análisis. Es posible también encontrar señales que nos ayudan a entender mejor las estructuras sedimentarias que se ven en el registro fósil.
Los estromatolitos constituyen los macrofósiles más antiguos conocidos. Dominan el registro fósil durante un tiempo correspondiente al 80% de la historia geológica del planeta. Formaban arrecifes masivos en los océanos primitivos. Aunque parezcan corales no lo son, fueron creados por microorganismos con características de planta y animal. Estos microorganismos atrapaban granos de arena y los unían entre sí, o producían carbonato cálcico hasta producir roca caliza capa a capa.
Hasta ahora se creía que los ecosistemas con estromatolitos estaban dominados por cianobacterias que son fotosintéticas y producen oxígeno. Se esperaba encontrar una relación isotópica que reflejara ese hecho. Sorprendentemente se encontró exactamente lo contrario.
Los investigadores no entienden aún como se conseguía la calcificación, pero esperan que el análisis químico e isotópico les ayude a saber cómo se formaron.
Esta información nos ayudará a entender mejor el desarrollo y evolución de la vida y de sus diversos ecosistemas durante los primeros miles de millones años de su existencia sobre la Tierra. Después los dinosaurios, mamuts, homínidos y nosotros representan sólo un suspiro en las vastas arenas del tiempo geológico, aunque se nos antojen más atractivos.

Fuente: University of Miami Rosenstiel

Lo veis no sabenm nada.... leeer al origendelavida en sus nuevas versiones y paginas ,....:icon_rolleyes:

anvitel
09/06/07, 13:52:17
E S T R O M A T O L I T O S
http://geologia.igeolcu.unam.mx/academia/Temas/Estromatolitos/LosEstromatolitos.htm
http://geologia.igeolcu.unam.mx/academia/Temas/Estromatolitos/captacion%20de%20particulas.jpghttp://geologia.igeolcu.unam.mx/academia/Temas/Estromatolitos/laminacion.jpg
Hugo Beraldi , Posgrado en Ciencias Biológicas
Los estromatolitos son, por definición, estructuras organo-sedimentarias laminadas (principalmente de CaCO3) adheridas al sustrato, producto de la actividad metabólica de microorganismos (principalmente cianobacterias o algas cyanoprokariotas), aunque también las clorofitas participan en la precipitación de carbonatos. Entre la microflora también se pueden encontrar diatomeas, hongos, crustáceos, insectos, esporas, polen, rodofitas y fragmentos y sedimentos de todo tipo. La variedad orgánica dependerá del tipo de ambiente en que estén creciendo: hipersalino, dulceacuícola, intermareales, submareales, etc. Son estructuras rocosas y porosas, de superficie rugosa-gelatinosa, producto de las secreciones mucilaginosas.
Sobre la superficie van creciendo las algas, al tiempo en que van precipitando carbonatos y atrapando sedimentos, que después de años se consolidarán como roca. De esta manera la estructura aumenta en tamaño, vertical y/u horizontalmente.
Los estromatolitos pueden tener muchas formas distintas: columnares, domales hemiesféricos, en forma de cabezal, en forma de "cama" o de twinky wonder (ja!), en forma de cono o en forma de arbusto, pueden ser cónicos, alveolados o con combinaciones de forma.
Existen estromatolitos en cualquier era geológica (desde el Precámbrico), incluso actualmente siguen creciendo en muchos lugares del mundo. En México pueden encontrarse estromatolitos actuales en la laguna de Alchichica, Pue., en Las Huertas, Mor., en Cuatrociénegas, Coah., y en otras localidades de Oaxaca, Yucatán y San Luis Potosí (por mencionar sólo los que conozco).
Los estromatolitos tienen 5 aspectos que los hacen sumamente importantes dentro de la geología y la biología:
1. Son la evidencia de vida más antigua que se conoce en la Tierra.

Las rocas ígneas más antiguas de la Tierra están en Groenlandia y tienen 3800 millones de años. Los estromatolitos más antiguos son de Warrawoona, Australia y tienen unos 3600 millones de años (Precámbricos). La edad de la Tierra como planeta independiente se calcula en 4800 millones de años. La teoría dice que, dadas las condiciones en esa época, los primeros habitantes de la Tierra debieron ser organismos unicelulares, procariontes, heterótrofos y anaerobios, pero no hay registro fósil de ello.

2. Son organismos que han mantenido hasta hoy su línea evolutiva.

Dentro del registro fósil existen organismos pancrónicos, es decir que no se han extinguido desde su aparición. Algunos ejemplos son el pez celacanto (Coelacanthus sp.), el árbol ginko (Ginko sp.), las cícadas y los estromatolitos (incluidos microorganismos).

Gracias a ello, pueden conocerse los cambios morfológicos, ecológicos e incluso fisiológicos que han tenido los microorganismos constructores a través del tiempo, ayudando así a la inferencia de paleoclimas, paleoambientes, etc.

3. Son los primeros recicladores del carbono.

El ciclo del carbono es fundamental en los procesos atmosféricos (concentración de CO2, conversión de ozono, formación de carbonatos, etc.), climáticos (efecto invernadero) y biológicos (como base principal de moléculas orgánicas). Es un elemento que se recicla constante y perpetuamente en la Tierra. Una manera de entrar al ciclo del carbono es fijándolo en forma de sal (como el carbonato de calcio, CaCO3), como hacen las algas que fabrican estromatolitos.

4. Son los primeros oxigenadores de la atmósfera.

Los organismos constructores de estromatolitos son fotosintéticos oxigénicos, es decir que al hacer fotosíntesis, liberan oxígeno a la atmósfera. El incremento de este oxígeno está evidenciado geológica y biológicamente. Actualmente el 98% de los organismos eucariontes prescinde del oxígeno para llevar a cabo funciones metabólicas vitales.

5. Son los primeros formadores de zonas arrecifales.

El tipo de crecimiento de los estromatolitos está siempre ligado a cuerpos de agua (salinos, salobres y dulceacuícolas), y el crecimiento óptimo se da en zonas no más profundas de 15 m. Al crecer en masa, forman arrecifes, que ofrecen un ecosistema distinto para miles de especies, ofrecen alimento, refugio, aguas tranquilas (ideal para la reproducción de peces, moluscos, crustáceos, etc.), sustrato para organismos rastreros o para otras algas, evitan el arrastre del sustrato por embate de las olas. Al crear nuevos ecosistemas, promovieron la especiación de muchos grupos taxonómicos a través de millones de años.



SECUENCIA DEL DESARROLLO DE ESTROMATOLITOS

1. SE ESTABLECEN COLONIAS ALGALES BENTÓNICAS
El cuerpo de agua puede ser hipersalino (>35 ppm), salino (35 ppm), salobre (<35 ppm) o dulceacuícola (<8 ppm).
Las algas se ubican en la zona fótica (hasta unos 200 m en zonas marinas). Se ha visto que el crecimiento óptimo en cuerpos acuáticos de mediana transparencia es de aproximadamente 10 m, que es la profundidad máxima en la que las condiciones fisicoquímicas favorecen al crecimiento de los estromatolitos.
No todas las especies colonizan al mismo tiempo, y la formación de estromatolitos puede realizarse con pocas o muchas especies.
Pronto comienza la estratificación y la sucesión generacional. Este tipo de organización ecológica permanece aún durante la fabricación del estromatolito.


2. CONDICIONES FISICOQUÍMICAS DEL MEDIO
Los estromatolitos se forman en condiciones de buena luminosidad, alta concentración de sales y nutrientes.
La competencia por espacio con otras algas eucariontes, plantas acuáticas, organismos constructores de arrecifes (ostras, corales, braquiópodos, etc.), la competencia por minerales contra metazoarios que metabolizan calcio para sus esqueletos (peces, moluscos, equinodermos, algas, etc.) y la destrucción por organismos erosionadores y bacterias endolíticas, impiden el crecimiento constante de estromatolitos.
La precipitación de carbonatos (en este caso de calcio CaCO3) puede ocurrir con o sin la presencia de organismos fotosintéticos (precipitaciín abiótica por desecación o evaporación), pero al existir éstos, se ve favorecida gracias a la acumulación del O2 que se va disolviendo en el agua.


3. CAPTACIÓN DE PARTÍCULAS CEMENTANTES
Mediante las colonias algales van creciendo y extendiéndose sobre la superficie calcárea que ellas mismas van formando, precipitan carbonatos (1), lo cual se lleva a cabo muy cerca de las algas en la superficie del estromatolito, cuando por fotosíntesis se despide O2. Muchos sedimentos transportados por remoción se depositan sobre el tapete algal (2), donde se fijan al sustrato gracias al mucílago secretado. Otros sedimentos transportados por corrientes, se filtran entre las redes pegajosas de filamentos mucilaginosos (3), quedando adheridos a éstos (manchas negras).
Las partículas, sin importar la manera en que son captadas, van constituyendo al sustrato sobre el que crecen las algas, que es cementado de manera laminar. La superficie suele ser blanda y se va solidificando desde la base. Entre más tiempo pasa, más sólido se vuelve.
Algunas algas van quedando atrapadas y sepultadas en la laminación, pero la mayoría se desplaza hacia la superficie, donde continúa el ciclo:


1. precipitación, 2. depositación, 3. entrampamiento

4. LAMINACIÓN
Desde el comienzo de la construcción del estromatolito, los microorganismos se estratifican en micro-nichos ecológicos, según sus necesidades. Por ejemplo, bacterias anaerobias suelen vivir debajo del tapete algal, donde hay condiciones anóxicas y no llega mucha luz; los filamentos suelen situarse en la superficie, donde llega más luz y hay más espacio para crecer.
Las algas van creciendo a través del sedimento que va solidificando (1). Muchos restos orgánicos como vainas filamentosas, colonias completas, fragmentos de plantas, frústulas, polen, esporas, etc., van quedando sepultados como parte de la laminación (2). Al ser sepultadas, las algas constructoras liberan individuos que recolonizan la superficie. La materia orgánica sepultada se descompone con el tiempo, dando lugar a huecos (flechas) que serán rellenados con sedimento, lo que puede conferirle al estromatolito una textura porosa (3).




5. TIPOS DE LÁMINA

+ SIMPLE REPETITIVA: el mismo patrón se cumple para todos los horizontes
+ REPETITIVA COMPUESTA: laminación compleja pero similar en todos los horizontes
+ SIMPLE ALTERNADA: un patrón simple se intercala entre los horizontes
+ COMPUESTA ALTERNADA: patrones complejos intercalados al azar
+ CICLOTÉMICA: patrones complejos que dependen de la discontinuidad, superposición y mineralización de cada horizonte
La laminación depende de las estaciones climáticas, tipo de terrígenos que arrastran los ríos, desecación, evaporación, tipo de algas constructoras, velocidad de sedimentación y tipo de sales y/o partículas cementantes.



Tomado de: Monty, C. 1977

6. DINÁMICA DE CRECIMIENTO
El crecimiento direccional del estromatolito depende en gran medida del tipo de algas constructoras, pero además puede ser influenciado por otros factores, como las corrientes de agua (1).
Otro fenómeno es el heliotropismo, por el cual el crecimiento algal y por tanto del estromatolito, se dirige hacia el Sol (2 y 3). El Sol cambia de posición estacionalmente, lo mismo que el crecimiento de los estromatolitos. Gracias a ello se ha podido medira la variación del Sol y la duración de las estaciones en el Precámbrico (2000 m.a.), concluyendo que los años duraban 435 días (Awramik, S.M. y Vanyo, J.P. 1986).
En sitios tranquilos, sin corriente y con aporte continuo de sales y partículas, los estromatolitos pueden crecer verticalmente (4), como en las Bahamas.
El tamaño del estromatolito es independiente de la morfología; son otros factores los que lo regulan. Puede haberlos columnares de 10 cm o de 1 m.





HISTORIA DEL ESTUDIO DE LOS ESTROMATOLITOS
1649 - P. Borel reporta estructuras calcáreas laminadas llamadas "Priapolithes", formadas por algas, conocidas hoy en la Formación Eocénica francesa "Calcaire de Castre".

1669 - Nicolaus Steno publica "Prodromus", la primera publicación que hace de la Geología una ciencia distintiva.

1763 - Petri Borelli define la palabre "Priapolithes" en un diccionario de fósiles (tal vez el primero de ellos), término que sería desechado a finales del siglo XIX y reemplazado por los términos "nódulo", "concreción", "Knollen" y otros.

1825 - J. Steel reporta por primera vez detalles de estructuras sedimentarias laminadas y calcáreas, provenientes del Cámbrico temprano de Nueva York.

1835 - Adam Sedwick publica una clasificación de los tipos de roca, en las que indica que las rocas más antiguas quedan estratigráficamente por debajo de aquellas que contienen fósiles.

1858 - Autores de distintos paises reportan la presencia de estructuras calcáreas laminadas, proponiéndolas como de origen orgánico; entre ellos, W. Logan nombra Eozoon canadense a una estructura que resultará ser una concreción mineral de forma caprichosa.

1872 - L. Bailey y G. Matthew reportan estructuras estromatolíticas (aún no nombradas como tales), las primeras del Precámbrico, y las nombran Eozoon, sin proponer todavía una nomenclatura taxonómica estricta.

1883 - James Hall propone un origen biótico de los estromatolitos (aún sin nombre) estudiados por Steel, ilustrando a los constructores de zonas arrecifales y proponiendo el primer nombre científico "Cryptozoon proliferum". C.D. Walcott reporta organismos del "sub-Cámbrico" del Gran Cañón del Colorado, donde incluye estructuras tipo estromatoporoides.

1885 - En Europa y Norte América comienza a haber gran interés por los estudios sedimentológicos que involucran estructuras de origen biológico y se vuelve necesaria una nomenclatura Linneana, sobre todo con rocas cámbricas y precámbricas. Los diferentes autores entienden a las estructuras estromatolíticas como "plantas marinas", relacionadas a musgos, hongos, algas rojas e incluso gusanos tubícolas y colonias de protozoarios.

1890 - Siguiendo el ejemplo de Hall, Matthew renombra las estructuras precámbricas de Eozoon a Archeozoon acadiense, acoplándose así a la nueva nomenclatura taxonómica.

1895 - C.D. Walcott relaciona biota del Precámbrico del Gran Cañón con el Criptozoon de Hall en Nueva York, asentando así a los estromatopóridos más antiguos del Cámbrico.

1896 - Con Henri Becquerel se revoluciona la tecnología del espectrómetro de masas radiactivo, con el cual se podrán fechar secuencias estratigráficas y darles un valor cronológico numérico, descubriendo que los metazoarios más antiguos tenían unos 680 m.a.

1906 - G. Gürich publica por primera vez un detallado estudio petrográfico sobre organismos que construyen estructuras calcáreas, poniéndose en contra de la corriente científica que toma a los estromatopóridos como concreciones inorgánicas, demostrando que podían ser formados por esponjas, hidrozoarios, algas y protozoarios. Propone el orden Spongiostromaceae, con una sola familia, 5 géneros y 14 especies. Su contribución es importante por ser la primera en describir y nombrar "microestructuras estromatolíticas" (granulares, vermiculares, nodulares, vesiculares, esponjosas, sinuosas, etc.), términos retomados por A. Rothpletz en 1913, J. Pia en 1927 y J. Johnson en 1961, aunque aún no fuera asentado el nombre de "estromatolito".

1908 - Acontecen nuevas propuestas sobre el origen inorgánico de los "estromatolitos". Los geólogos conocen muchas estructuras laminadas que son evidentemente inorgánicas, como las espeleotemas (estalactitas y estalagmitas), geyseritas (que después se comprobaría que sí hay organismos involucrados en su construcción), ooides, estromatoporoides y concreciones amorfas laminadas. Entre los geólogos a favor de esta propuesta destacan O. Reis (1908), G. Linck (1909) y A. Voss (1928).
E. Kalkowsky propone por primera vez el término "Stromatolith" y "Stromatoid" para designar a la estructura final y a porciones de la laminación (tapete algal superficial), que después serían incorporados y homogeneizados al lenguaje de la comunidad científica como "Stromatolites" (estromatolitos). Fue el primero en dar al clavo con el origen orgánico producto de la precipitación de carbonatos por "organismos vegetales".Su reporte fue altamente criticado por aquellos que no compartían la idea del origen biótico de los estromatolitos, sobre todo geólogos.
1914-15 - Comienzan a proponerse orígenes algales para los estromatolitos (L. Sommermeier, 1914; K. Berz, 1915), aunque sin relación con las descripciones de Kalkowsky. G. Wieland (1914) propone que todas las estructuras hasta ahora consideradas como "estromatoporoides" (incluidos los estromatolitos) fueron formados por "algas primitivas", y que el Precámbrico, el Cámbrico y el Ordovícico fueron periodos dominados por las algas.

1915 - Comienzan a evolucionar los conceptos en sedimentología, geología y paleontología, sobre todo en América. Se hacen recopilaciones de la información generada desde 1890 acerca de concreciones calcáreas concéntricamente laminadas, asociadas a ambientes marinos, lacustres, ribereños, termales y salobres, aunque sin relación con investigaciones botánicas ni paleontológicas.C.D. Walcott describe e ilustra por primera vez cadenas de células cocoides Proterozoicas (1100 m.a. aprox.), manifestando así la evidencia de vida precámbrica y dando comienzo a una nueva rama de la ciencia dedicada al estudio de la vida en ese periodo, al mismo tiempo en que solidificaba la idea del origen de los estromatolitos a partir de microorganismos algales.

1918 - E. Moore describe a microorganismos cocoides y filamentosos (que propone como cianobacterias) asociados a estromatolitos precámbricos y concluye que los estromatolitos son formados por microorganismos algales, producto de su acción metabólica y no de origen puramente sedimentario.

1928 - Con J. Pia toma fuerza la teoría de que los estromatolitos tienen origen orgánico, y comienza a desaparecer la corriente de aquellos que los consideraban de origen inorgánico.

1933 - J. Pia propone que los estromatolitos se pueden considerar como un solo organismo, ya que las colonias algales, a pesar de ser muy distintas, se comportan homogéneamente, dando al estromatolito un patrón de crecimiento y una arquitectura determinada mediante van creciendo.
C. Fenton y M. Fenton publican un estudio detallado sobre la plasticidad morfológica de los estromatolitos precámbricos, abriendo más el panorama sobre la distribución y frecuencia estratigráfica de éstos.
1934 - M. Black describe tapetes algales en la Bahamas y anuncia que las concreciones calcáreas no sólo son producto de la precipitación, sino gran parte por la sedimentación y entrampamiento de partículas sobre la superficie mucilaginosa del tapete algal.

1938 - Se pulen los términos de "tapete algal", "arrecife algal" o "calcretas algales" y se hace más frecuente el término "estromatolito". Los conceptos geológicos y biológicos van adquiriendo una visión mucho más amplia, aunque muchos investigadores siguen atados a ideas ortodoxas.

1954-58 - R. Ginsburg hace un estudio sistemático sobre la microestructura de la laminación estromatolítica y los factores bióticos y abióticos involucrados en los ejemplares de las Bahamas, información que fue extrapolada a estromatolitos del Golfo Pérsico y Australia.

1961 - B. Logan describe por primera vez los estromatolitos de Shark Bay en Australia. El descubrimiento de esta localidad marcó la historia de los estromatolitos, pues permitió confirmar el origen orgánico éstos y desmitificó ideas que restringían el tipo de ambiente, la profundidad óptima de crecimiento y el proceso de construcción (laminación, morfología, comportamiento de las colonias algales, factores bióticos y abióticos, escenarios ecológicos, etc.), permitió conocerlos en vida, medirlos, identificar a los organismos constructores y estudiar procesos de automantenimiento del microecosistema.

1968 - Continúan las disertaciones: los estromatolitos se restringen a zonas submareales o pueden ser supra y sub mareales ? crecen sólo en zonas de litoral ? qué características deben cumplir los cuerpos de agua: deben ser marinos, dulceacuícolas, salobres, termales ?
Se hace necesaria las investigaciones sobre fisiología algal y la búsqueda de nuevos ambientes para los estromatolitos.

1969 - H. Hofmann pone fin al desacuerdo entre los postulados de formación de los estromatolitos por precipitación y sedimentación, proponiendo que ambos procesos están involucrados.
P. Playford y A. Cockbain describen estromatolitos columnares que crecieron en el talud de un arrecife del Devónico a una profundidad de al menos 45 m, lo cual no embonaba con la "restricción" de sólo crecimientos inetrmareales o no más profundos de 10 m, dadas las condiciones de luz y disponibilidad de carbonato de calcio.
1970-76 - A pesar de la incredulidad de muchos investigadores, queda confirmado el rango de crecimiento de cianobacterias a grandes profundidades (1000m), así como la existencia de estromatolitos en aguas profundas en el pasado (más de 50 m)... ¿ existirán estromatolitos actuales que crezcan en las profundidades ?

1976-2000 - Una gran cantidad de información se genera a partir de los estromatolitos. De ellos pueden inferirse paleoclimas, paleoambientes, aspectos ecológicos, limnológicos, astrofísicos, geotectónicos, fisicoquímicos, etc., siendo entonces "herramientas" para conocer la historia de la Tierra (incluso del sistema solar!) casi desde sus comienzos.



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Zubakov, V.A. y Borzenkova, I.I. 1990. Global Climate during the Cenozoic . Elsevier Publ. comp. New York.

anvitel
21/07/07, 13:23:44
Mas sobre organismos recien descubiertos, se alimentan de hierro
(el ecosistema de Riotinto es una revolución para los cientificos Norteamericanos,TOP SECRET, seguiran espiando en m mi propio pais)
Nanoarqueas por el método de disparo
Área: Biología — Miércoles, 27 de Diciembre de 2006
http://neofronteras.com/?p=762
http://neofronteras.com/wp-content/photos/nuevas_arqueas.jpg
Las tres enigmáticas arqueas bajo un microscopio electrónico de transmisión (TEM). Foto: Brett Barker/UC Berkeley.

Encuentran tres nuevos microorganismos de tamaño nanométrico pertenecientes a las arqueas gracias a una novedosa técnica genética.
Brett Baker ha descubierto estos microorganismos entre otros microorganismos ya conocidos que conoce muy bien y que, viviendo en el fondo de las minas, usan la transformación de hierro en ácido como fuente de energía. El tamaño de estos nuevos organismos es similar al de los virus más grandes y son invisibles bajo microscopio óptico. Pertenecen a un nuevo filum de las arqueas, organismos que han estado sobre el planeta durante miles de millones de años.
El descubrimiento fue posible gracias a la técnica genética del “disparo”. Puesta a punto por Celera Genomic la técnica del disparo o shotgun se usó para la secuenciación del genoma humano en el pasado.
Este tipo de técnica de secuenciación consiste en homogeneizar la muestra de organismos, aislar el ADN combinado de todos ellos y romperlo en muchos fragmentos aleatorios. Cada hebra de ADN obtenida del paso anterior es secuenciada, y un ordenador con un programa adecuado trata de encontrar los solapes entre las secuencias y ordenar adecuadamente las secuencias originales completas. Con este proceso identificaron cinco genomas distintos que correspondían a bacterias y arqueas, cuatro de los cuales correspondientes a especies desconocidas. Una de ellas era cercana a otras ya conocidas, pero tres de ellas se correspondían a tres arqueas de un grupo totalmente desconocido hasta la fecha. Probablemente representan un nuevo filum entre la docena que ya componen las arqueas, y dentro de la clase de los termófilos (seres que viven en agua a alta temperatura).
Al parecer este nuevo sistema de encontrar pequeños organismos es totalmente novedoso y promete el hallazgo de nuevos seres sin la necesidad del cultivo de las técnicas convencionales. Podría permitir estudiar comunidades de organismos sin necesidad de asumir nada acerca de los seres que lo pueblan.
Hace ya tres años que la Universidad de Berkeley usó esta técnica para encontrar media docena de arqueas en el cieno de una mina. Fue el primer ejemplo exitoso de análisis genético de comunidad para retratar la vida microbiana de una gota de agua.
Pero el descubrimiento de Baker deja claro que el método del disparo puede además encontrar organismos raros y pequeños como para que sea descubiertos con facilidad.
El sistema no es casual y los investigadores usaron a propósito esta técnica para buscar nuevos seres escasos, pequeños y difíciles de descubrir. Al parecer es mejor técnica de identificar organismos que el cultivo PCR, que puede no llegar a ver muchos organismos.
Banfield, Baker y sus colegas de UC Berkeley y University of Queensland (Australia) reportan el resultaron en Science el hallazgo (22 de diciembre)
Estas nuevas arqueas viven en un medio ácido en minas y son arquetípicas del tipo de vida que podría haber en otros planetas con suelos ricos en hierro y azufre como Marte. Representan un buen ejemplo de las posibles estrategias que la vida puede adoptar en otros planetas.
En este caso viven en drenajes o charcos de agua ácida de las minas formando una película flotante. Obtienen la energía de la oxidación del hierro y en el proceso producen ácido sulfúrico que disuelve pirita (sulfato de hierro) para obtener más hierro. Este proceso autosostenido contamina arroyos y ríos, incluyendo aquellos cercanos a los lugares (Richmond Mine y Iron Mountain, California) en donde éstas fueron encontradas.
Una vez encontrados sus genes fue posible “pescar” a los microbios de la sopa donde estaban. Se descubrió que tenían un tamaño de sólo 200 nanometros de diámetro, el tamaño de un virus grande. El tamaño medio de una bacteria es unas cinco veces mayor.
Podrían ser los microorganismos independientes más pequeños conocidos, pero precisamente su tamaño pone en duda si pueden vivir por sí mismos. Los investigadores no están seguros en este punto, de si tienen suficientes genes como para poder alimentarse por sí mismos, o si por el contrario viven simbióticamente junto a otros microorganismos.
Estos investigadores han venido tratando de entender a los microorganismos extremófilos, que son organismos que viven en condiciones extremas. Ahora se centran en el cultivo de estos nuevos seres.
http://neofronteras.com/wp-content/photos/ecosistema_de_silicio.jpg
Fuente: University of California – Berkeley.
http://neofronteras.com/?p=806
Ecosistema de silicio pone a prueba la evoluciónÁrea: Biología — Miércoles, 14 de Febrero de 2007


Concepción artística del ecosistema de silicio diseñado para albergar bacterias E Coli. Los microorganismos pueden pasar de una cámara a otra, en las cuales el ambiente es controlado a voluntad por los investigadores. Foto: Austin Group.


Las escalas de tiempo implicadas en la evolución de las especies hacen que sea difícil probar ciertos aspectos de la teoría evolutiva. Desde que Darwin propusiera la selección natural como sistema para adaptarse al ambiente los científicos han soñado con hacer experimentos directamente en este campo. La idea sería recrear la complejidad de los ecosistemas y poder manipularlos a voluntad bajo condiciones de laboratorio sin necesidad de poner en riesgo los ecosistemas naturales.
Ahora en la Universidad de Princeton un grupo de científicos ha encontrado una solución a este problema. Han recreado un ecosistema adaptable en un chip de silicio. El dispositivo es uno de las ambientes más extraños y pequeños nunca vistos, pero puede proporcionar un modelo válido que ayude a una mejor comprensión de cómo los organismos sobreviven en el mundo natural.
El ecosistema, muy espartano, consiste en una fila de 85 cámaras microscópicas conectadas mediante unos estrechos pasillos, pero posee muchas de las complejidades de un ambiente natural mucho mayor en tamaño. En ese hábitat en miniatura los organismos compiten por los recursos, luchan por nuevos territorios y se adaptan al medio.
Las criaturas elegidas para este ecosistema son bacterias E. Coli que los científicos pueden y saben manipular con facilidad. Éstas se adaptan y evolucionan para poder vivir en ese complejo mundo recreado para ellas.
Con el tiempo controlan su crecimiento en lugares con muchos nutrientes para evitar la superpoblación, y aprenden a crecer en lugares que son pobres en recursos pero espaciosos.
En un artículo publicado el Proceedings of the National Academy of Sciences los investigadores demuestran que este tipo de dispositivos ofrecen una ventana al mundo de la adaptación. Además la dinámica del hábitat podría permitir a los científicos desarrollar o seleccionar una bacteria con determinadas características deseadas.
El equipo de investigadores está formado principalmente por físicos que ahora aprenden a ser ecólogos. Los físicos están acostumbrados a estudiar cómo las partículas interaccionan entre sí bajo ciertas reglas e intentan modelizar su comportamiento en un ordenador. Aunque los físicos han desarrollado modelos simples de predador-presa la complejidad de los ecosistemas naturales ha sido resistente a su modelización.
El nuevo mundo está construido en silicio y la experiencia del equipo en nanotecnología y técnicas de microfabricación ha sido de gran ayuda. Cada una de las 85 cámaras mide 100 de lado por 30 micras de profundidad y proporciona cobijo a 10.000 bacterias como máximo.
Los nutrientes y desperdicios son introducidos y eliminados a través de unos canales demasiado estrechos como para que cuelen las bacterias. Cambiando el flujo de los canales los investigadores pueden hacer la vida más fácil o más difícil a sus habitantes.
También hay unos pasillos que conectan cámaras contiguas y que son lo suficientemente anchos como para permitir la emigración de las bacterias si las condiciones de su cámara son insatisfactorias, aunque a veces tengan que cruzar varias para poder encontrar una propicia a sus intereses.
Las bacterias serán seleccionadas y sus descendientes se adaptarán mejor a las condiciones de cada nicho, y todo bajo un sistema de ambiente controlado de laboratorio. Una gran variedad de nichos ecológicos existen para todas las especies en la naturaleza, desde las Galápagos al corazón de Nueva York.
La adaptación es el primer paso en el desarrollo de nuevas especies, pero observar la especiación en el mundo natural es muy difícil. Este sistema artificial, donde las generaciones se suceden de forma rápida, podría proporcionar una oportunidad de observar estos cambios al permitir a las bacterias que colonicen diferentes áreas en el transcurso del tiempo. Cuando las poblaciones de especies se adaptan a determinados nichos se limita el contacto con los individuos de otros nichos, y debido a que es difícil el paso de uno al otro se produce una diferenciación y especiación, como Darwin ya observó en las Galápagos. Este contacto limitado entre grupos de población en diferentes nichos parece crear las condiciones necesarias que fomentan la evolución.
Dos ambientes divergentes pueden crear dos poblaciones adaptadas a los mismos, pero si hay un pasillo que los conecte a través del cual puede viajar alguna célula el proceso se frustra.
El grupo no está seguro aún si los habitats que han diseñado han producido cambios evolutivos sobre las E. Coli o si las bacterias simplemente se han adaptado a los diferentes nichos. Encontrar una manera de investigar esta cuestión es una de sus metas futuras.
De momento han demostrado que la ecología bacteriana guarda muchos paralelismos con la ecología animal natural, observando comportamientos ya estudiados en animales grandes.
También exploran cómo conseguir variedades de bacterias útiles para la industria. Así por ejemplo, algunas bacterias emiten hidrógeno como subproducto de su actividad metabólica. Ésta podría ser una manera de obtener este gas como fuente de combustible. Este ecosistema de silicio podría por tanto utilizarse para seleccionar las bacterias que realicen esa función de manera más eficiente y empujar la evolución en una dirección acorde a nuestros intereses.
Al final va a resultar que efectivamente sí hay diseños inteligente, pero que prueban, una vez más, que la evolución existe.

Fuente: Universidad de Princeton.

anvitel
21/08/07, 01:54:11
Kefir oculto:11risotada: :11risotada:
la vida compleja y las bacterias :icon_rolleyes: :sorprendido: :icon_twisted:
Bacterias intestinales contra el cáncer
Alberto Alvarez-Perea
http://www.genciencia.com/2007/08/20-bacterias-intestinales-contra-el-cancer
http://www.genciencia.com/images/2007/07/EscherichiaColi.jpg
Raro es el día que no tenemos avances en nuestro entendimiento del cáncer e indicios de nuevas formas de luchar contra esta fatal enfermedad. Ahora parece que son las bacterias saprófitas que viven en nuestro intestino las que nos podrían ayudar a vencer a ciertos tumores.

La flora saprófita es el grupo de microorganismos que puebla nuestro cuerpo de forma natural y que, en muchas ocasiones, es necesaria para su correcto funcionamiento. Los lugares donde su presencia es más importante incluyen el tubo digestivo, la piel y la vagina. Sus funciones son de lo más variado: desde la síntesis o metabolización de sustancias hasta el simple hecho de ocupar un nicho ecológico y evitar que lo tomen cepas patógenas.

Según el National Cancer Institute norteamericano, serían las bacterias intestinales las responsables de que la respuesta inmune frente a los tumores siga siendo útil en individuos que han recibido radioterapia en todo el cuerpo, a pesar de la reducción de las defensas que produce el tratamiento.

Se ha observado en modelos de ratón que la irradiación produce una leve infección transitoria que aumenta la reactividad de los linfocitos frente al tumor. En ratones en los que se había eliminado mediante antibióticos la flora bacteriana, la respuesta tras la radioterapia corporal total no era tan eficaz como en aquellos que la mantenían intacta.

Habrá que ver si esto tiene alguna traducción clínica, pero no deja de ser un efecto interesante.

Hayy si fuera posible me entendieraissssssssss :meparto: pero da igual yo tengo mas de lo ke preveooo:52aleluya:

anvitel
26/08/07, 12:54:12
Formas de vida inorgánica
Alberto Alvarez-Perea

http://www.genciencia.com/images/2007/08/Plasma.jpg
http://www.genciencia.com/2007/08/24-formas-de-vida-inorganica
El origen de la vida es uno de los mayores caballos de batalla de la ciencia. Si algo tan relativamente cercano y con tantos indicios como es la evolución humana no nos termina de quedar claro, conocer cómo aparecieron los seres vivos en este planeta nuestro aún es más difícil y controvertido.

Pues bien, en el último número de la revista New Journal of Physics, han publicado los resultados de una nueva investigación dirigida a conocer algo más acerca de esta incógnita. En este caso, es desde el Instituto de Física General de la Academia Rusa de la Ciencia, donde el grupo liderado por el Dr. Tsytovich, ha realizado un descubrimiento que, de aceptarse, obligaría a reescribir muchas de las teorías acerca de nuestro origen.

A través de modelos informáticos, este equipo ha visto que determinados plasmas complejos pueden organizarse de forma espontánea en estructuras helicoidales con propiedades que se asemejan a las que convencionalmente se atribuyen a los seres vivos.

Estas estructuras interactúan entre sí y, además, presentan posibilidad de almacenar “marcas de memoria” a través de bifurcaciones o de autoduplicarse, entre otras posibilidades que hasta ahora se consideraban definitorias de vida.

Según los autores, esta organización del plasma sería candidata a ser considerada una forma de vida inorgánica. Y, partiendo de esta base, no sería descaballedo pensar que nos encontramos ante los precursores de lo que hoy llamamos seres vivos.

Vía | El Mundo
Más información | New Journal of Physics (artículo completo en PDF), Science
En Genciencia | ¿Se duchan con agua los “marcianos”?, El origen de la vida en el laboratorio, Imágenes del museo de la creación

Ginko Biloba
26/08/07, 14:07:08
Interesante tema...cuando tenga tiempo me lo leo.

De momento os propongo otra teoría :11risotada: :

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1188125645o.JPG

anvitel
26/08/07, 14:14:01
Yo antes, hace años chachareaba por varios foros, messen hotmail , leia libros, etc,
pero me veia perdiendo el tiempo intentando convencer de la ciencia a nadie. :icon_rolleyes:
Hoy dia mas egoista busco lo ke megusta y lo exprimo hasta ver otra cosa ke cuadre :icon_twisted:
Gozo, gozo y gozo y el ke no me entienda alla el y su problema de conocimiento :11risotada:
Con copiar y pegar "alguna de mis lecturas" me doy por satisfecha mi labor solidaria
enseña a pescar y no des un pez :52aleluya:
Por cierto no se ingles hablado y la letra es ilejible, si me lo traduces lo entendere...

Ginko Biloba
26/08/07, 15:04:03
Por cierto no se ingles hablado y la letra es ilejible, si me lo traduces lo entendere...
Hola Anvitel,
Si clickas la imagen la letra ya no es ilegible...
Dice algo como "Así es cómo una meadita inicia la vida sobre la Tierra una noche, hace 4000 millones de años".

Supongo que el resto de tu post no se dirigía a mi :icon_rolleyes: ...

:26beso:

anvitel
26/08/07, 15:06:33
:icon_twisted: yo ?? NO, ahora el ke se pika ajos come
broma ;-)

anvitel
27/08/07, 21:21:27
me ekivoke es un post nuevo y raro en charlas
. [/B]
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=654396#post654396

anvitel
28/08/07, 17:46:47
¿Cómo surgió la vida en la Tierra?
August 23rd, 2007 by Kanijo
Se estima que la Tierra tiene unos 4,5 mil millones de años, y durante la mayor parte de esta historia ha sido hogar de la vida en alguna extraña forma u otra.
http://www.cienciakanija.com/2007/08/23/%c2%bfcomo-surgio-la-vida-en-la-tierra/
Es más, algunos científicos piensan que la vida apareció en nuestro planeta en cuanto fue lo bastante estable como para darle soporte.
http://img413.imageshack.us/img413/7793/origin2sa8.gif

Las primeras pruebas de vida en la Tierra vienen de alfombras fosilizadas de cianobacterias llamadas estromatolitos en Australia que tienen aproximadamente 3,4 mil millones de años. A pesar de su antigüedad, estas bacterias (que aún están por los alrededores hoy día) ya son complejas biológicamente — tienen paredes celulares que protegen su ADN de producción de proteínas, por lo que los científicos piensan que debió comenzar mucho antes, tal vez hace 3,8 mil millones de años.

Pero a pesar de saber aproximadamente cuándo apareció la vida en la Tierra, los científicos aún están lejos de responder a cómo apareció.

“Se han propuesto muchas teorías sobre el origen de la vida, pero dado que es difícil probarlas o desmentirlas, no existe una teoría completamente aceptada”, dijo Diana Northup, bióloga de la Universidad de Nuevo México.

La respuesta a esta pregunta no sólo llenaría uno de los huecos más grandes en la comprensión científica de la naturaleza, sino que también tendría importantes implicaciones para la posibilidad de encontrar vida en otras partes del universo.

Muchas ideas

Hoy existen varias teorías que compiten por explicar cómo surgió la vida en la Tierra. Algunos se preguntan sobre si la vida comenzó en la Tierra, afirmando que en lugar de esto vino de un mundo distante o en el corazón de un cometa o asteroide. Algunos dicen incluso que la vida surgió más de una vez.

“Puede que hayan existido varios orígenes”, dijo David Deamer, bioquímico de la Universidad de California en Santa Cruz. “Normalmente hablamos de “orígenes” en plural para indicar que no afirmamos necesariamente que hubiese un único origen, sino un origen que no fue simplemente ser golpeados por impactos de asteroides gigantes”.

La mayoría de los científicos acuerdan que la vida llegó en un periodo cuando el ARN era la molécula principal, y guiaba la vida a través de sus etapas iniciales. De acuerdo con esta hipótesis de “Mundo ARN”, el ARN fue la molécula crucial par ala vida primitiva y sólo dio un paso atrás cuando el ADN y las proteínas — que realizan su trabajo de forma mucho más eficiente que el ARN – se desarrollaron.

“Muchas de las personas más inteligentes y de mayor talento de mi campo han aceptado que el Mundo ARN no sólo fue posible, sino probable”, dijo Deamer.

El ARN es muy similar al ADN, y aún hoy lleva a cabo numerosas e importantes funciones en cada una de nuestras células, incluyendo actuar como moléculas de transición entre el ADN y la síntesis de proteínas, y funcionar como interruptor para algunos genes.

Pero la hipótesis del Mundo de ARN no explica cómo surgió el propio ARN. Así como el ADN, el ARN es una moléculas compleja fabricada a partir de la repetición de miles de unidades moléculas más pequeñas llamadas nucleótidos que se unen en nos patrones muy específicos. Aunque hay científicos que piensan que el ARN podrían haber surgido de forma espontánea en la Tierra, otros dicen que las posibilidades de que sucediera tal cosa son astronómicas.

“La aparición de tal molécula, dando paso a las funciones químicas, es increíblemente improbable. Sería una apuesta de una en todo el universo”, dijo Robert Shapiro, químico de la Universidad Nueva York. “Al adoptar este punto de vista, tienes que creer que fuimos increíblemente afortunados”.

El principio antrópico

Pero “astronómico” es un término relativo. En su libro,The God Delusion (El espejismo de Dios, el biólogo Richard Dawkins maneja otra posibilidad, inspirada por el trabajo en la física y astronomía.

Supón, dice Dawkins, que el universo contiene un trillón de planetas (una estimación conservadora, dice), entonces las opciones de que la vida surja en uno de ellos no es en realidad tan notable.

Además si, como dicen algunos físicos, nuestro universo es sólo uno de muchos, y cada uno contiene un trillón de planetas, entonces es casi una certeza que la vida surgirá al menos en uno de ellos.

Como escribe Dawkins, “Puede haber universos en cuyos cielos no haya estrellas: pero tampoco tendrían habitantes para notar esa carencia”.

Shapiro no cree que sea necesario involucrar múltiples universos o cometas portadores de vida chocando contra la antigua Tierra. En lugar de esto, él cree que la vida comenzó con moléculas que eran menores y menos complejas que el ARN, que realizaban reacciones químicas simples y que finalmente llevó a un sistema auto-sostenido que involucraba la formación de moléculas más complejas.

“Si retrocedes a una teoría más simple, las posibilidades dejan de ser astronómicas”, dijo Shapiro a LiveScience.

Intentar recrear un evento que tuvo lugar hace miles de millones de años es una tarea desalentadora, pero muchos científicos creen que, como el surgimiento de la propia vida, aún es posible.

“La solución de un misterio de esta magnitud es totalmente impredecible”, dijo Freeman Dyson, profesor emérito de física en la Universidad de Princeton en Nueva Jersey. “Podría llegar la semana que viene o tal vez dentro de mil años”.



http://www.genciencia.com/2007/08/27-el-origen-del-miedo
El origen del miedo
Sergio Fernández
Miedo. Es una de las reacciones más básicas del ser humano, y según parece se podría haber localizado el origen del miedo en el cerebro.

Un estudio a cargo de Dean Mobbs, investigador del Wellcome Trust Centre for Neuroimaging del University College de Londres, y publicado en la prestigiosa Science revela que hay dos áreas del cerebro en las que “reside” el miedo; una de ellas, responsable de los mecanismos de supervivencia de acción rápida, como la pelea o la evasión, se activa en situaciones de peligro.

Para el experimento se ha utilizado un juego de ordenador similar al PacMan (el comecocos más famoso de todos los tiempos); los voluntarios recibían descargas eléctricas cuando el depredador les cogía, y al verse atrapados era cuando desataban las reacciones que comentamos en el párrafo anterior.

Ahora, se cree que esta investigación podría ayudar a resolver problemas como los ataques de pánico o desórdenes de ansiedad, que podrían ser causados por una falta de equilibrio entre las dos zonas del cerebro que se encargan de reaccionar ante estos impulsos.

anvitel
29/08/07, 02:18:26
Nuevas ideas sobre el origen de la vida
Escrito el 28 de Agosto de 2007 en Biología, Libros y Divulgación
http://blog.evolutionibus.info/?p=201
Conozco a Robert Shapiro de mis primeros años de carrera. Cuando tuve que hacer un trabajo bibliográfico sobre el origen de la vida, cayó en mis manos un libro suyo titulado “Orígenes“, en aquella estupenda colección denominada Biblioteca Científica Salvat. Fue, y podría seguir siéndolo, un manual introductorio muy claro y accesible sobre las hipótesis sobre la evolución prebiótica.

Shapiro trabaja en cuestiones que, aparentemente, no tienen nada que ver con la razón del título de este artículo: asuntos relativos a los daños que sufre el ADN cuando se le somete a tales o cuales factores ambientales. Sin embargo, es el defensor de las hipótesis alternativas sobre el origen de la vida, en contraposición a aquellas que proponen alguno de los ácidos nucleicos como primeras moléculas a las que atribuir ese término: vida.

Sin embargo, Shapiro propone que la vida no habría de comenzar con algo capaz de autoreplicarse, propiedad íntimamente unida al término “vida”. Él, y otros, dicen que lo primero que habría existido serían pequeños grupos de reacciones químicas separadas de algún modo del medio externo y capaces de acoplarse, cada vez con mayor complejidad, hasta que la evolución darwinista pudiera actuar sobre ellas. Serían mecanismos en los que estaría ausente la herencia como característica inherente.

Así, se solucionaría el insoslayable problema en este tipo de asuntos. El ADN necesita de ARN y proteínas para replicarse y transmitir su información, pero las proteínas, a su vez, necesitan ser codificadas y traducidas por esos ácidos nucleicos. ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Shapiro concluye, en un artículo que aparece en Investigación y Ciencia de este mismo mes que, que superado el problema de la probabilidad límite con la que cualquier ácido nucleico surgiera ya con capacidad replicativa, el hecho de que los micrometabolismos pudieran ser el auténtico origen de todo cobra más importancia.

Más información:
http://www.investigacionyciencia.es/default.asp
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=B7AABF35-E7F2-99DF-309B8CEF02B5C4D7&pageNumber=1&catID=4
Artículo completo en Scientific American. (Como muchas otras veces, en España la cuestión digital, en lo que se refiere a compartir información, está en pañales).

anvitel
29/08/07, 02:20:39
http://blog.evolutionibus.info/?p=197
Evolución sincrónica entre fenotipo y genotipo
Escrito el 7 de Agosto de 2007 en Evolución, Biología, Genética, Selección natural, Zoología, Darwin y Divulgación

Aunque no sé si la profundidad del hallazgo es tanta como dicen sus autores, doy a conocer un nuevo estudio publicado en PNAS en el que se ha encontrado, por primera vez, una correlación directa entre la evolución fenotípica y la evolución de un genotipo.

Estudiando un grupo de peces vivíparos y con órganos parecidos a las placentas, del tipo de los guppys, y de los que se sabe que este órgano ha evolucionado en ellos varias veces, han encontrado que un factor de crecimiento implicado en el desarrollo de esta, el IGF2, sigue también las mismas pautas. Dicho de otro modo, este factor estaría sujeto a una selección darwiniana positiva.
En palabras de los autores:

Our observations provide a rare example of natural selection acting in synchrony at the phenotypic and molecular level. These results also constitute the first direct evidence of parent–offspring conflict driving gene evolution.

Ustedes dirán si el asunto es o no para tanto.

Más información:

Ancient and continuing Darwinian selection on insulin-like growth factor II in placental fishes, artículo original en PNAS.
Noticia en ScienceDaily: Rare Example Of Darwinism Seen In Action.
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1. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 8 de Agosto de 2007
Tampoco se si es o no es para tanto, pero en cualquier caso es un arti’culo muy interesante, gracias.

2. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 8 de Agosto de 2007
Muy lacónico.

3. Comentario de BioMaxi
Escrito el 9 de Agosto de 2007
Je, curiosamente este artículo ya lo discutimos Paleofreak y yo. Mucho hot air en el abstract para lo que luego cuentan. Y mira que me extraña que sea la primera vez que se publica un estudio de este tipo (de hecho, no recordaba una afirmación tan categórica en el paper, sólo eso que citas que viene a decir que hay pocos casos similares y que es la primera prueba directa de que el conflicto paterno-filial genera evolución génica (hasta ahora se había usado para explicar la impronta genómica en mamíferos placentados).

4. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 9 de Agosto de 2007
Biomaxi, es justo eso lo que yo esperaba. Alguien más al día en publicaciones especializadas que contrastara esa afirmación tan categórica.

5. Comentario de Tercerista
Escrito el 12 de Agosto de 2007
Saludos,
Te recomiendo este enlace donde hay varios documentales interesantes:

http://www.my-forum.org/mensajes.php?nforo=271840

Se trata de un proyecto de videoforum virtual promovido por la Red Tercera Vía. Ver y debatir, esa es la filosofía.

Un saludo,
http://www.3via.eu

Ginko Biloba
29/08/07, 12:36:31
3 posts muy interesantes, Anvitel :5-okey: .
En las teorías en que el origen de la vida es extraterrestre (quiero decir de fuera de la tierra, no me refiero a hombrecillos verdes)...cuales son las toerías sobre su genesis? provenía la protovida de otro mundo o sólo llegaron a la Tierra los "ingredientes"?

:26beso:

anvitel
29/08/07, 12:56:20
Si lo9s ingredientes llegaron de fuera habria evolucion 3 veces en la vida del planeta desde ke se supone de las bacterias.
Origen celular de filos y dicotomía celular
http://www.geocities.com/anvitel/filogenia.htm
Era Arcaica. Hace 3800 Millones Años las primeras arqueobacterias y thermófilas.
Era Protozoica. 1600 M.A. Aumento oxígeno, primeras plantas(algas) no vasculares.
Era Paleozoica. 550 M.A. Grandes bosques plantas Vasculares. 265 M. Dinosaurios.
Era Mesozoica. 150 M.A. Primeras Angiospermas. Reptiles a aves, 70 M. mamíferos.
Era Cenozoica. 66,4 M.A. La gran extinción reptiles. 6 M. A. primeros Homínidos.
<-- Arcaica <------ Era Proterozoica < Paleo < Meso |<--Cenozoica 66 M.A-Hoy

LOS ORIGENES DE LA VIDA
No existe más que un árbol de la vida, que comienza con el primer ser vivo sobre la Tierra y termina con todas las especies de organismos que existen hoy día. Se sabe que la vida como individuos no existe, es un conjunto de inter relaciones unicelulares, que hace posible la vida pluricelular en biodiversidad amplia. Todos los filos evolucionaron en dicotomía mayoritariamente con núcleo en célula.
Hoy día se cree en la teoría de la propagación de la Vida inicial se produce en la Êpoca Arcaica a causa de impactos de meteoritos de hielo con células con procariotas y bacterias.

Introducción a la filogenia : Las bacterias son la única forma de vida encontrada en las rocas mas antiguas. Hay rocas de 3.800 M. de años que tienen fósiles de procariontes. Las primeras celulas tuvieron que ser anaeróbicas, porque no había oxígeno en la atmósfera, nociones de ser probablemente eran termófilas (viven del calor) y fermentativas. Las comunidades de bacterianas organizadas en estructuras llamadas estromatolitos, se han encontrado posteriormente fósiles por todo el mundo. La fotosintesis evolucionó hace unos 3.800 M. de años, y 2500 M. empiezan las plantas no vasculares (algas).

Ginko Biloba
31/08/07, 15:32:12
:5-okey: :5-okey: :5-okey: :5-okey:

Me queda una duda...¿que porcentajes se expresan en este grafico?

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188562782m.gif

Gracias.

anvitel
01/09/07, 12:51:05
:icon_rolleyes: Ginco, creo si le pasas el raton por encima lo dice, al menos en pagina

Comentarios en Evolutionibus de El origen de la vida.
http://blog.evolutionibus.info/?p=201
1. Comentario de Pero
Escrito el 29 de Agosto de 2007
“El ADN necesita de ARN y proteínas para replicarse y transmitir su información, pero las proteínas, a su vez, necesitan ser codificadas y traducidas por esos ácidos nucleicos ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?”. Y que pasa con todas las hipotesis del mundo RNA!???

2. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Pues Shapiro opina exactamente eso, que el ARN necesita de una gran suerte de premio gordo de la lotería para ser candidato. En su artículo lo explica con detalle.

3. Comentario de Rawandi
Escrito el 29 de Agosto de 2007
“lo primero que habría existido serían pequeños grupos de reacciones químicas separadas de algún modo del medio externo y capaces de acoplarse, cada vez con mayor complejidad, hasta que la evolución darwinista pudiera actuar sobre ellas”

Esa idea de que el metabolismo surgió antes que la autorreplicación también la defiende Freeman Dyson.

“Serían mecanismos en los que estaría ausente la herencia como característica inherente.”

Pero el ARN (con sus propiedades catalíticas y autorreplicadoras) también pudo estar presente en esas bolsas metabólicas y quizá constituya la pieza clave para posibilitar que la complejidad metabólica se fuera dotando paulatinamente de un sistema de herencia.

4. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Fíjate que lo que dice Shapiro en sciam es que el ARN es una molécula bastante compleja. Sus monómeros, los nucleótidos, están constituidos por un buen número de átomos, y existen “miles de otros posibles nucleótidos” que no están en el ARN. Puedes leer más detalles en el enlace.

Supongamos que el ARN pudiera haber sido el primero y pudiera autorreplicarse. ¿Cómo llegó su conexión con los aminoácidos?

Saludos.

5. Comentario de Fr3dY
Escrito el 29 de Agosto de 2007
¿Pero qué estais diciendo? La vida en la tierra surgió así:

6. Comentario de Fr3dY
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Vaya, pues no ha rulado el enlace…
La ilustración la teneis aquí, en el blog de Maikelnai, donde por cierto hay un artículo de hace poco que habla sobre otros posibles precursores de la vida.

7. Comentario de Juan Martinez
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Hola, interesante tema

Tal y como yo veo se necesita una maquinaria capaz de transformar información molecular almacenable en acción, algo asi como un proto-ribosoma (otro dia les hablo de mi idea del ribosoma egoista) con un código de lectura de programas, para garantizar un sustrato sobre el que la selección natural pueda actuar. Una vez que existe esa unidad mínima capaz de evolucionar la cosa ya va cuesta abajo.

Y sin embargo, el problema que a mi se me antoja imposible de solucionar es discriminar entre dos posibilidades:

a) El código que ahora vemos es universal por que fué el único que se inventó. Y si es asi deberemos buscar las respuestas en mundos de RNA, en ribosomas, en centros peptidil-transferasa, etc… debemos preguntarnos como esas moléculas fueron posibles en primer lugar.

b) El código que ahora vemos es un feliz ganador. Un superviviente producto de otro código, en un mundo quizas de otros códigos ya desaparecidos. Quizás aqui encajan los micrometabolismos de Shapiro. Aunque, si esto fue asi, tenemos alguna oportunidad de entender lo que paso? como podemos inferir una cadena de eventos ya desaparecida? es que existe sólo una única posibilidad lógica?

En cualquie caso con eso y con todo, a la vida primigenia no le bastó solo con transmitir la información, los sistemas tienen de algun modo que responsabilizarse de ella… si no, no se cierra el lazo evolutivo.

Saludos

8. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Me gusta tu síntesis, Juan. El caso es que es precisamente ese el asunto: el del punto 2, reconocer a los perdedores, si los hubo, en esa carrera por hacerse con el control replicativo.

Se me hace tan complejo el asunto, que es de difícil imaginación:

Micrometabolismos.
Maquinarias autoreplicantes.
Pero … ¿para qué replicar, para perpetuar el metabolismo incipiente, las piezas de su mecánica, o, simplemente, a modo de “molécula egoísta”, y el resto es un efecto colateral?
¿Cuándo, realmente, comenzó la conexión ácidos nucleicos - proteínas - maquinaria metabólica?
Leyendo la historia de Shapiro, este sigue siendo un tema espinoso y, aunque nos cueste admitirlo como amantes de la ciencia, altamente especulativo y difícilmente experimentable. ¿No les parece?

9. Comentario de Juan Martinez
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Si, es un tema espinoso.

Sin embargo pienso que algo podemos tener a favor para construir algún día una teoria sobre el origen abiotico de la vida. La intuición casi más que la logica me dice que el evento último y único que generó la vida (la maquina autorreplicativa que se hace poblacionalmente responsable de sus actos) debe haber ocurrido, una vez dadas las condiciones ambientales adecuadas, en muy poco tiempo. En el tiempo de las reaciones químicas…Casi instantaneamente.

La formula de tal milagro es una formula imposible. De momento. Pero sin embargo debe ser testable en el laboratorio… si supiesemos como, no tendriamos que esperar millones de años, bastarian quizas unos minutos..

Que idea loca. Me voy a dormir y seguir soñando..

10. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 29 de Agosto de 2007
Sí, al final este tema es casi pura poesía científica.

11. Comentario de Rawandi
Escrito el 30 de Agosto de 2007
“El código que ahora vemos es un feliz ganador. Un superviviente producto de otro código, en un mundo quizas de otros códigos ya desaparecidos.”

Bueno, creo que esto no es solo una “posibilidad”, como dice Juan, sino prácticamente un hecho. Se ha demostrado que el código genético no es totalmente aleatorio, sino que parece más bien el superviviente de una competición natural que ha desembocado en un código especialmente funcional (por ejemplo, los aminoácidos que se corresponden con más de un triplete de bases serían justamente los que, debido a las leyes químicas, más le conviene a la célula).

12. Comentario de Juan Martinez
Escrito el 30 de Agosto de 2007
Rawandi,

Me gustaria leer más sobre teorias acerca de la daptación del código. Sabes cual es la fuente?

13. Comentario de Fr3dY
Escrito el 30 de Agosto de 2007
Juan: Tal vez encuentres este trabajo interesante.
Y ya de paso, esto también, aunque sea sólo el resumen.
Yo la verdad es que no soy capaz de tragarme esa ‘competición química’ primitiva, lo siento. Creo que eso es un intento de aplicar ‘por cojones’ la selección natural en ámbitos en los que no es capaz de actuar.

14. Comentario de Juan Martinez
Escrito el 30 de Agosto de 2007
Muy interesante..si, si. Particularmente el PNAS. Pego aqui abajo el abstract. A que hace pensar, de forma implicita que el código genético evolucionó en celulas vivas con metabolismo. Y si fue asi que otro código, NO de acidos nucleicos- proteinas, estaban usando esas células? A esos otros códigos primitivos es a los que me referia yo antes… por que lo que está para mi claro es que hace falta un código sea cual sea su naturaleza química.

The genetic code has certain regularities that have resisted mechanistic interpretation. These include strong correlations between the first base of codons and the precursor from which the encoded amino acid is synthesized and between the second base of codons and the hydrophobicity of the encoded amino acid. These regularities are even more striking in a projection of the modern code onto a simpler code consisting of doublet codons encoding a set of simple amino acids. These regularities can be explained if, before the emergence of macromolecules, simple amino acids were synthesized in covalent complexes of dinucleotides with alpha-keto acids originating from the reductive tricarboxylic acid cycle or reductive acetate pathway. The bases and phosphates of the dinucleotide are proposed to have enhanced the rates of synthetic reactions leading to amino acids in a small-molecule reaction network that preceded the RNA translation apparatus but created an association between amino acids and the first two bases of their codons that was retained when translation emerged later in evolution.

Saludos

Fuente: PubMed.

15. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 30 de Agosto de 2007
Vale, ya me habéis puesto tareas nocturnas. Gracias.

Juan, le di un poco de formato a tu comentario. Saludos. Fredy, añadi el pdf a las referencias del artículo original.

16. Comentario de Rawandi
Escrito el 31 de Agosto de 2007
Juan, en la *Investigación y ciencia* de mayo de 1982 aparece algo titulado “¿Es arbitrario el código genético? ¿Podría otro código funcionar igualmente bien?”. Me parece demasiado antiguo para ser el artículo que yo leí, pero podría tratarse del mismo.
Un saludo

Ginko Biloba
02/09/07, 20:02:34
Tienes razón :5-okey: , Anbitel, gracias.

ángel pitout
07/09/07, 22:22:59
:happy: lo bueno de los bocatas de jamón ibérico, lástima los vegetarianos, es que casi todo el mundo los digiere bien

anvitel
07/09/07, 22:30:20
Demostradooo :11risotada: la grasa del iberico funde 3-5 º (36º) antes ke la del normal..:icon_twisted: y disuelve el colesterol, los japos nos lo van a kitar de la bocaaaaaaaa :-)
Por cierto me voy a comer uno ahora kestoy en la tierra madre de eloos :meparto:

vega
07/09/07, 22:43:13
lo bueno de los bocatas de jamón ibérico, lástima los vegetarianos, es que casi todo el mundo los digiere bien

:11risotada:

¿lástima por qué?

si todos comiéramos jamón serrano de ese bueno, tocaríais a menos, no sientas lástima por nosotros, no nos cuesta trabajo aunque se digiera bien.

:26beso:
vega

ángel pitout
08/09/07, 23:30:12
:happy: Querida Vega (:labios-muaks: :labios-muaks: :79regalofloressorpr ), pensaba en tí, :34corazoncitos:, precisamente cuando escribí el vocativo.

anvitel
09/09/07, 14:21:46
:icon_twisted: Pues a mi me parecio (en mi post) ke adivinaste donde estaba y lo ke iba a comer :11risotada:
Y eske la solucion esta donde menos se espera :meparto:
salud ;-)

ángel pitout
09/09/07, 22:57:30
:happy: La contestación iba para tí, anvitel, pasa que de camino me acordé de Vega, y dije: - me va a regañar si lo lee, más vale ser prudente

Asi fué que puse la salvedad.

Pero naturalmente que lo que escribí te lo puse a tí.

De nada, un abrazo

vega
10/09/07, 00:27:22
¿Regañar? si yo no os regaño nunca....

:9999995latigo: :9999994goleacabeza: . :9999991persecucion:

¿vocativo o bocativo? ;-)

oye anvi ¿y para que vamos a querer fundir el colesterol si no tenemos? :-)

Si no fuera porque ángel lo compensa con carantoñas sobradas :31corazonlate: .... ya no os daba más besos.

besos, vega

anvitel
10/09/07, 13:06:01
:-) pos vas afinando en la adivinacion, :icon_rolleyes:
como el efecto del vuelo de una mariposa solo hay ke saber a kien va dirigido.
Sigo de vacas :11risotada:

vega
10/09/07, 13:23:18
:meparto: , la pescadilla mordiéndose la cola... come mal para subir el colesterol y tomar alimentos que te lo bajen para volver a comer mal.

Y mientras, castigando al organismo.

Lo del jamón suena a medicamento, aunque sea placentero.

No me vale esa razón, ni para mí ni para nadie :-)

Si no fuera por los cerdos, no me metía con vosotros.;-)

felices vacaciones ¿y Bélgica?
para ángel :cupido: :happy:


besos, vega

anvitel
13/09/07, 11:38:34
Mas comentarios del origen de la vida en Evolutionibus

17. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 3 de Septiembre de 2007
Por fin me he leido el arti’culo de Shapiro, y me ha dejado entre interesado y desilusionado. Interesado porque desarrolla impecablemente un escenario plausible para la aparicio’n de rutas metabo’licas +/- complejas, su expansio’n y su evolucio’n. Desilusionado porque su autor cae en un vicio comu’n el de mi idea es mejor que las dema’s sin pararse a pensar si son incompatibles o ma’s bien complementarias y si responden a lo que pretenden responder. El escenario presentado es previo a la articulacio’n de un lenguaje simbo’lico, el co’digo. La existencia previa de rutas complejas facilita las cosas, pero el meollo, el salto del objeto al si’mbolo, ni se aborda ni se hace incompatible en lo ma’s mi’nimo con la teori’a del ARN, que so’lo se ocupari’a de un paso posterior. Asi’ que la “sustitucio’n del paradigma” anunciada por el autor me parece sacada de un momento de euforia.

18. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 3 de Septiembre de 2007
Otra cosilla y solo por curiosidad. Todo el proceso de abioge’nesis, sea cual fuere se constrinye en los primeros +/- 500 millones de anyos de existencia de nuestro planeta. Donde con toda seguridad las condiciones inciales de formacio’n del planeta no debi’an de ser muy compatibles con la vida. Asi’ que 500 MA menos equis. Toda la evolucio’n de rutas de Shapiro y/o de mole’culas de ARN previas al co’digo que se antoja tan compleja se concentra en ese tramo tan breve. En ese tiempo aparece la vida con su co’digo gene’tico pero despue’s han de pasar 3000 MA antes de que se organicen los primeros organismos pluricelulares. Me gustari’a tantear si soy el u’nico entre los bio’logos aqui’ al que no le acaba de cuadrar ese esquema temporal.

19. Comentario de Rawandi
Escrito el 3 de Septiembre de 2007
Hurakanpakito, yo no soy biólogo, pero quizá la aparición de la pluricelularidad se retrasó porque requiere el uso de la energética combustión proporcionada por el oxígeno molecular, y este gas no existía en la biosfera hace 4000 millones de años sino que fue un residuo tóxico liberado lentamente por organismos unicelulares fotosintetizadores. Quizá la vida pluricelular no pudo surgir hasta que la biosfera “se contaminó” con una cantidad suficientemente grande de oxígeno.

El hecho de que la vida apareciese tan pronto en nuestro planeta nos indica que dicha apacición no es un suceso demasiado improbable. En mi opinión, antes de que termine el presente siglo los científicos llegarán a saber cómo apareció la vida. Es cuestión simplemente de profundizar en nuestros conocimientos químicos. Por ejemplo, dentro de la versión española del artículo de Shapiro se incluye un recuadro donde otro científico explica que la síntesis del azúcar ribosa (la “R” del “ARN”) se consideraba imposible en condiciones abiogenéticas hasta que recientemente se descubrió que ocurría espontáneamente cuando estaba presente el elemento boro.

20. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 3 de Septiembre de 2007
Gracias por la respuesta Rawandi. No estoy seguro de que la combustio’n del oxi’geno sea requisito imprescindible para la pluricelularidad (vaya palabro). Y au’n suponiendo que tengas razo’n me siguen quedando 2000 MA frente a menos de 500 de abioge’nesis. No se’ quiza’ lo estoy enfocando mal, pero a la vista de los nu’meros me cuadra mucho mejor un origen exo’geno que hubiese llevado bastante ma’s tiempo que esos 500 MA.

21. Comentario de Evolutionibus
Escrito el 3 de Septiembre de 2007
Quizá lo que Shapiro llama vida ni es sino una interacción entre moléculas. Cuestión de léxico.

La vida exige mecanismos de control bastante más … complejos (qué poco me gusta este término). Una cosa es que A dé lugar a B y esta a C, y otra es que los electrones que trasiegan de un lado para otro sean captados y reutilizados sin pérdidas, o las menos posibles.

Esa interacción molecular sería muy fácil de conseguir, mientras que lo otro exige más tiempo. Por divagar.

22. Comentario de Rawandi
Escrito el 5 de Septiembre de 2007
“a la vista de los nu’meros me cuadra mucho mejor un origen exo’geno que hubiese llevado bastante ma’s tiempo que esos 500 MA.”

Huy, a mí lo del “origen exógeno” de la vida me suena demasiado a ciencia ficción mezclada con literatura fantástica. Realmente no encuentro ningún problema en que el paso de la materia inerte a la materia viva haya requerido mucho menos tiempo que el paso de la vida unicelular a la vida pluricelular. Igual que tampoco veo problemas en el hecho de que la materia viva *autoconsciente* haya emergido en nuestro planeta hace sólo unos pocos millones de años.

La evolución biológica no es una pendiente descendente en la que la mayoría de las improbabilidades se acumulan durante el periodo prebiótico para luego ir decreciendo con el paso del tiempo. Yo creo que la historia evolutiva ha sido como una montaña rusa con muchos picos poco probables que necesitaron mucho tiempo para ser escalados. Por ejemplo, uno de esos picos destacados fue la fusión de bacterias que dio lugar a la primera célula eucariota.

23. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 6 de Septiembre de 2007
Yo creo que la historia evolutiva ha sido como una montaña rusa con muchos picos poco probables que necesitaron mucho tiempo para ser escalados. Completamente de acuerdo. Por eso preci’samente me raspa al tragar la hipo’tesis de la abioge’nesis “instanta’nea”. Si te parece improbable la fusio’n eucariota, piensa en el mi’nimo absoluto de genes necesarios para la vida (entendida en unidades de organismos) y sus imbricadas interacciones. Pero es que adema’s en esos 500 MA tiene que aparecer lo ma’s ba’sico, el co’digo y el propio concepto del gen. Todo casi en un chasquido de dedos. Vaya que me resultari’a ma’s plausible que ese primer gigantesco pico, el de la abioge’nesis, hubiese dispuesto de mucho ma’s tiempo para ser “escalado”, parafraseando a Dawkins.

La hipo’tesis gustara’ ma’s o menos, pero yo no lo llamari’a ciencia ficcio’n. Te recuerdo que se busca con todo rigor cienti’fico rastros de vida en marte (y se pretende haber encontrado), en algunas lunas del sistema solar y en los meteoritos que caen sobre la tierra. Pero, vaya que tampoco soy un freak de esa teori’a. En cuanto haya mejores argumentos para esa primera escalada a semejante velocidad, me dejo convencer. Hoy por hoy me parece al menos tan improbable como la del origen exo’geno.

24. Comentario de Rawandi
Escrito el 6 de Septiembre de 2007
“Si te parece improbable la fusio’n eucariota, piensa en el mi’nimo absoluto de genes necesarios para la vida”

Se estima que el genoma mínimo necesita sólo *300* genes. No parece un número muy grande, mas a los persas tampoco se lo pareció hace veinticinco siglos y ya ves tú la sorpresa que se llevaron.

“se busca con todo rigor cienti’fico rastros de vida en marte (y se pretende haber encontrado)”

La pretensión de haber encontrado rastros de vida marciana parece más cosa de *magufos* (=vendedores de falsos misterios, como por ejemplo Iker Jiménez) que de exobiólogos. Que yo sepa, hasta ahora todos los supuestos indicios, como los recogidos por la expedición Viking en el siglo pasado, han quedado en nada,.

Aunque imagino que te refieres a vida marciana *microbiana*, por si las moscas quiero aclarar que la famosa “cara de Marte” resultó ser un cerro corriente y moliente.

“en algunas lunas del sistema solar y en los meteoritos que caen sobre la tierra.”

Todos esos cuerpos del Sistema Solar tienen más o menos la misma antigüedad que la Tierra: unos 4600 millones de años. A mí me parece perfectamente posible que exista (o haya existido) vida en Marte, en la luna joviana Europa o en la luna saturnia Titán, pero es imposible que esa vida sea mucho más antigua que la de nuestro planeta.

Admito que la hipótesis del origen exógeno de la vida no es descartable; sin embargo, con las pruebas actuales el origen terrestre parece de lejos la hipótesis más económica.

25. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 6 de Septiembre de 2007
… sólo *300* genes. No parece un número muy grande. A mi me parece gigantesco. Se me ocurre que podri’a hacerse una simulacio’n para calcular las condiciones que implican el establecimiento de un organismo de 300 genes a partir de 1 gen primordial en un plazo inferior a 500 MA, suponiendo que ese gen primordial ya este’ bajo algu’n tipo de presio’n selectiva. Se podri’a calcular un rango de generaciones mi’nimo y despue’s podri’a verse si ese rango es superior o inferior al esperado en un organismo vivo tal y como los conocemos. Y si resulta que no es inferior… la hipo’tesis extraterrestre se apunta un tanto. Pero ma’s alla’ de una simulacio’n no se me ocurre nada. Es un campo muy muy dificil. En contra de Shapiro me temo que estamos muy lejos de entender la abioge’nesis.

Te doy toda la razo’n en que la opcio’n terrestre parece ahora mismo la ma’s econo’mica. Pero no me negara’s que la aparicio’n casi instantanea de la vida es como mi’nimo chocante.

Nota 1: los presuntos rastros de vida del meteorito marciano no han sido ni refutados ni confirmados, se ha propuesto una hipo’tesis alternativa abio’tica que podri’a ser ma’s parsimoniosa (faltan las pruebas experimentales). La pole’mica no eta’ zanjada ni mucho menos. Y la comparacio’n con el Sr. Jimenez me parece desafortunada, es una forma fea de discutir. Yo estoy hablando de publicaciones (por ejemplo la de McKay en Science) hechas por cienti’ficos, no de programas de televisio’n excretados por magufos.

Nota 2: Los cuerpos del sistema solar tienen todos la misma edad, si. Pero lo que se propone no es que la vida venga de marte sino que habri’a llegado desde otra parte, de forma ma’s o menos simulta’nea a todo el sistema solar.

Saludos y perdo’n por el ladrillo

26. Comentario de Fr3dY
Escrito el 6 de Septiembre de 2007
Pues entonces nos habrán creado, supongo que por seres no demasiado distintos a nosotros mismos. Total, dentro de poco haremos lo mismo: crearemos o modificaremos células para que puedan sobrevivir en algún otro planeta, las soltaremos por allí y hala, a esperar
La verdad es que todo el asunto de la abiogénesis, el código genético, la maquinaria molecular que lo traduce… sí que es chocante, sí.
Por cierto, hurakanpakito: si no puedes poner caracteres acentuados, no los pongas. Es que los apóstrofes que insertas hacen algo difícil la lectura de tus comentarios. Saludos.

27. Comentario de Rawandi
Escrito el 7 de Septiembre de 2007
“podri’a hacerse una simulacio’n para calcular las condiciones que implican el establecimiento de un organismo de 300 genes a partir de 1 gen primordial en un plazo inferior a 500 MA”

Actualmente no creo que pueda simularse de forma útil dicho proceso. Aún no sabemos suficiente química: recuerda por ejemplo lo de la ribosa (comentario 19, segundo párrafo), cuya síntesis prebiótica se consideraba imposible hasta que entró el boro en la “receta”.

“no me negara’s que la aparicio’n casi instantanea de la vida es como mi’nimo chocante.”

No deberías llamar “instantáneo” a algo que ha durado seguramente muchas decenas de millones de años.

“la comparacio’n con el Sr. Jimenez me parece desafortunada”

Jamás se me pasó por la cabeza “compararte” con Jiménez, algo que constituiría una ofensa grave e injustificable por mi parte. Únicamente aproveché para colar (de manera quizá algo forzada) una pulla contra ese magufo televisivo.

28. Comentario de Rawandi
Escrito el 7 de Septiembre de 2007
“los apóstrofes (…) hacen algo difícil la lectura de tus comentarios”

Fr3dY, se dice *apóstrofos*, no “apóstrofes”, y no me parece que dificulten la lectura de los mensajes de Hurakanpakito. Lo que de verdad hace daño a la vista es un texto español al que le faltan las tildes.

29. Comentario de hurakanpakito
Escrito el 7 de Septiembre de 2007
No me daba por aludido con lo de Iker, pero habi’as puesto injustamente a su nivel a los investigadores que se dedican a la exobiologi’a. Ya esta’ aclarado

Actualmente no creo que pueda simularse de forma útil dicho proceso. Aún no sabemos suficiente química. De forma definitiva no, de forma u’til si’, en el sentido en que tambie’n los errores son u’tiles. Siempre se pueden ir mejorando las simulaciones segu’n vayamos sabiendo ma’s y las incompatibilidades observado-simulado nos ayudan a eso.

No deberías llamar