MUY BUENAS tardes... solo queria saber si conocen algun buen link para identificar especies de viboras, serpientes, y culebras
Encontre una muy chiquita (nos encontramos mutuamente, bah!.. porque agarre un puñado de pasto seco para poner alrededor de un árbol y allí estaba ella)
la puse en un frasco sin tapa, con cuidado de ponerle tambien tierra y piedritas.. pero cuando la fui a buscar, ya se habia ido... y me quede mal, no solo porque ahora esta muy cerca de la casa, sino que no se si es venenosa (aunque sea leve) por el perro mio.....
Era bastante chica (unos 17 cm, color marron con negro, y un tanto malita, ya que tiraba "mordiscones" típicos de las serpientes cuando queria agarrarla ) (se enojó bastante)

http://imagenes.infojardin.com/subidas/images/jdv1178936059n.jpg
Hola Moni:
Te invito a que descubras una visita que tuve. Esta es una culebra, y según la gente de zona rural es inofensiva y no venenosa pero, intimida. He tenido otros encuentros cercanos con otras sobre todo yarará y coral o de la cruz, estas dos últimas son muy vistosas y las dos primeras muy venenosas, siempre que podemos las matamos. Tengo muy próximo un monte vírgen con todos sus elementos, incluídos los indeseables para compañía. Temo por los niños y las mascotas de quienes me visitan y tambien por mi perro, pero es un bretón y si bien nunca lo observé, dicen que las razas que poseen espolones no sufren ataques o los repelen. Por lo pronto te recomiendo distancia. Saludos SILVIA

hola lamony, como estas? miira, no conozco ningun enlace para pasarte pero podrIa intentar darte muy resumidamente algunos datos para que busques. ATENCION: una gran imprudencia intentar agarrar a la vibora si no conoces si es o no veneosa, la mayoria de los accidentes ocurren de este modo, cuando se las intenta agarrar, matar, etc. Siempre que se las moleste, porq por lo general no son de atacar si no se sienten molestadas.
por otro lado, como vas a ponerlas en frasco sin tapa? Ademas no se deben colocar ni en bolsas ni en frascos sino en algun recipiente metalico, tapado, por supuesto.
por empezar existen diferentes criterios a la hora declasificar a los ofidios. El mas tradicional es valerse por el tamaño y forma de la cabeza, cola, ojos y escamas, pero no siempre es el mas adecuado.
otra manera de identificar es por la estructura del maxilar y el tipo de denticion: dentacion aglifa (SPILOTESl), opistoglifa (Thamnodynastes), selenoglifa (CROTALUS), proteoglifa(MICRURUS: CORAL).

lamony ten en cuenta que existen las spp venenosas y las inocuas, pero la ponzoña no se puede clasificar en leve o alta, nunca es leve. Hay diferentes tipos de venenos con sus diferentes acciones y correspondientes antidotos (antiofidicos). el veneno por ejemplo puede ser hemolitico o neurotoxico segun lo que causa en un organismo y en pocas horas sin asistencia puede ser letal.
mas que por un perro (por mas que lo querramos) se trata de pensar en los humanos, mas suceptibles al ataque que los perros.

SILVIA creo que estas confundida, porque la vibora de la cruz (Bothrops alternatus) tambien es una yarara, conocida como vibora de la cruz o yarara grande. El genero Bothrops pertenece a la flia. Viberidae, subflia crotalinae, al igual que el genero Crotalus (crotalos, cascabel). SON MUY VENENOSAS. poseen cabeza triangular con escamas pequeñas similares a las que cubren al cuerpo, la piel es rugosa y tienen dos orificios (nasal y loretal) situados entre la nariz y el ojo. Se caracterizan por movimientos lentos e irritables, generalmente se encuentrran enroscadas y atacan por sorpresa. el cuerpo es bien robusto y el ojo eliptico. La cola es corta, roma y diferenciada del cuerpo. El anillo ventral es completo (como en casi todas las venenosas)

la coral pertenece al genero micrurus, flia. elapidae, subflia. elopinae. son venenosas, tienen cabeza chica no diferenciada y una escutelacion cefalica muy similar a la de las culebras (razon por la cual aveces no hay que guiarse por las simples apariencias)

las culebras pertenecen a la flia. Colubridae y hay muchos generos: algunos de ellos son.Chirronius, Clelia, Dipsas, liophis (incluye a una sp falsa coral, la falsa coral ñata), oxyrhphus ( incluye otra sp falsa coral, la falsa coral de rombos), Erytrolamprus (la spp. aesculapi es la falsa coral).
LAS FALSAS CORALES EN REALIDAD SON CULEBRIDAS Y NO SON VENENOSAS.
SE DIFERENCIAN DE LAS VERDADERAS, BASICAMENTE POR POSEER INCOMPLETO EL ANILLO (negro) DE LA FAZ VENTRAL.
LAS CULEBRAS A DIFERENCIA DE LAS YARARA NO TIENEN EL ORIFICIO LORETAL, SOLO TIENEN EL NASAL Y TIENEN LA COLA NO DIFERENCIADA DEL CUERPO, Y ESTA ES MAS LARGA Y ALFILADA QUE LAS DE YARARA. CULEBRAS TIENEN POR LO GENERAL OJO Y PUPILA CIRCULAR. EN CULEBRAS LA PIEL ES LISA Y LOS HABITOS SON GENERALMENTE DIURNOS, MIENTRAS QUE EN YARARA SON NOCTURNOS.
RESPECTO A LA CABEZA: EN CULEBRAS ES OVALADA CUBIERTAS DE GRANDES PLACAS CON ESCUDO, EN YARARA LA CABEZA ES TRIANGULARY LAS ESCAMAS SON PEQUEÑAS SIMILARES A LAS QUE CUBREN EL CUERPO.
DENTOR DE LAS CULEBRAS SE ENCUENTRAN TAMBIEN LOSCGENEROS QUE INCLUYEN A LAS FALSAS YARARA, NO VENEOSAS.

muy importante:no atacarlas, dejarlas pasar. reduce el riesgo de accidentes. recordar que muchas son traicioneras, las mas venenosa pican con la cola.

no se si esto te sirve, pero seguro que los datos de familia y genero te pueden servir para buscar informacion
besos y a cuidarse de los ofidios!

Gracias Aru por tu valiosa información, lo único que puedo agregar de mis desagradables experiencias, es que las yararás que conocí andaban de día.
Siguiendo con el tema ¿HAY ALGO PARA ALEJARLAS, alguna sustancia o producto que se pueda exparcir que les desagrade?
Saluditos:happy: . SILVIA

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Y ESTA QUE ES?. LA ENCONTRE MUERTA EN LA PISCINA

Por dios, cuanta ignorancia con respecto a las serpientes.

Ninguna serpiente PICA CON LA COLA!! Parece mentira que aún se sigan creyendo semejantes leyendas y mitos.

En Argentina hay numerosos géneros de serpientes muy venenosas, si no se es experto en identificación no sirve el valerse de datos ambiguos, como forma de la cabeza, escamas, etc.
Dentro de los géneros no venenosos hay serpientes que imitan en forma y aspecto a otras venenosas, por lo que hay que saber distinguir los géneros y las especies para determinar la peligrosidad y el saber identificar al ofidio en cuestión.

Salvo que esté uno en el campo levantando piedras con las manos, andando con zapatos de poca protección, pantalones cortos o moviendo arbustos sin las medidas de seguridad pertinentes, no se corre ningún peligro.
Tomando las medidas de seguridad con sentido comùn no hay porque matar todo lo que veamos arrastrarse por el suelo.
El problema en paises Sudamericanos es que se mata todo ofidio viviente porque la mayoría de la gente no saen identificarlo, y así nos vá desde luego.
Acaban pagando el pato muchísimas especies que ningún peligro entrañan para el ser humano.

Incluso dentro de las especies peligrosas, que son las menos abundantes por lo general, si se evitan nunca van a atacar, ellas evitan cualquier enfrentamiento con un animal mayor a ellas, como lo haría cualquier animal para defender su propia integridad. Los casos de mordeduras se dan por la falta de medidas y la confianza de la gente en general, sabiendo que transitan por lugares donde habitan especies venenosas.

Las del género Micrurus, aunque con un veneno muy potente, suelen pasar el día escondidas bajo piedras y hojarasca, los dientes son muy pequeños generalmente y su mordedura sería muy rara a menos que estemos manipulándola.
Los diferentes crotálidos, género Bothrops, Crotalus, Lachesis, Agkistrodon, etc, sobre todo, son las que más peligrosidad entrañan por su camuflaje y mordedura cuando nos acercamos a ellas sin darnos cuenta, por lo que teniendo un poco de ojo y sabiendo identificar algunas especies comunes en cada país, debería ser suficiente para que el resto de las especies inofensivas no se veanm perjudicadas por todas aquellas personas que matan por norma a todo ofidio que se cruza en su camino.

Jose Luis, es una de las especies de víboras que hay en España, Vipera berus seonaei, Creo que se ha elevado a la categoría de especie, Vipera seonaei, o algo así leí hace tiempo.
En cualquier caso es la víbora más común en el norte de España, su veneno es muy poco potente y no se han dado caso de muertes ni envenenamientos graves que yo sepa.

Saludos.

Por dios, cuanta ignorancia con respecto a las serpientes.

Ninguna serpiente PICA CON LA COLA!! Parece mentira que aún se sigan creyendo semejantes leyendas y mitos.

En Argentina hay numerosos géneros de serpientes muy venenosas, si no se es experto en identificación no sirve el valerse de datos ambiguos, como forma de la cabeza, escamas, etc.
Dentro de los géneros no venenosos hay serpientes que imitan en forma y aspecto a otras venenosas, por lo que hay que saber distinguir los géneros y las especies para determinar la peligrosidad y el saber identificar al ofidio en cuestión.

Salvo que esté uno en el campo levantando piedras con las manos, andando con zapatos de poca protección, pantalones cortos o moviendo arbustos sin las medidas de seguridad pertinentes, no se corre ningún peligro.
Tomando las medidas de seguridad con sentido comùn no hay porque matar todo lo que veamos arrastrarse por el suelo.
El problema en paises Sudamericanos es que se mata todo ofidio viviente porque la mayoría de la gente no saben identificarlo, y así nos vá desde luego.
Acaban pagando el pato muchísimas especies que ningún peligro entrañan para el ser humano.

Incluso dentro de las especies peligrosas, que son las menos abundantes por lo general, si se evitan nunca van a atacar, ellas evitan cualquier enfrentamiento con un animal mayor a ellas, como lo haría cualquier animal para defender su propia integridad. Los casos de mordeduras se dan por la falta de medidas y la confianza de la gente en general, sabiendo que transitan por lugares donde habitan especies venenosas.

Las del género Micrurus, aunque con un veneno muy potente, suelen pasar el día escondidas bajo piedras y hojarasca, los dientes son muy pequeños generalmente y su mordedura sería muy rara a menos que estemos manipulándola.
Los diferentes crotálidos, género Bothrops, Crotalus, Lachesis, Agkistrodon, etc, sobre todo, son las que más peligrosidad entrañan por su camuflaje y mordedura cuando nos acercamos a ellas sin darnos cuenta, por lo que teniendo un poco de ojo y sabiendo identificar algunas especies comunes en cada país, debería ser suficiente para que el resto de las especies inofensivas no se vean perjudicadas por todas aquellas personas que matan por norma a todo ofidio que se cruza en su camino.

Jose Luis, es una de las especies de víboras que hay en España, Vipera berus seonaei, Creo que se ha elevado a la categoría de especie, Vipera seonaei, o algo así leí hace tiempo.
En cualquier caso es la víbora más común en el norte de España, su veneno es muy poco potente y no se han dado caso de muertes ni envenenamientos graves que yo sepa.

Saludos.

Oxyruanus .. comparto tu opinion con respecto a la falta de informacion referente a las serpientes que hay en los paises de america latina ¡

es verdad todo lo que tu dices y eso porque a mi me consta yo he ayudado un poquito a des-ingnorar a algunas gentes a no matar solo por gusto o a algun mito sobre las serpientes ... sabes yo tengo serpientes sueltas en mi jardin y en ocaciones las veo sobre las ramitas tomando el sol .... tambien tengo otros animalitos silvestres que me ayudan a controlar pestes de insectos que bien podrian hacer estragos en mis plantas , asi pues gente cuidemos a los seres vivos no seamos salvajes de privarles de algo alo que todos tenemos derecho ...
que es la vida ...

El problema en paises Sudamericanos es que se mata todo ofidio viviente porque la mayoría de la gente no saben identificarlo, y así nos vá desde luego.
Acaban pagando el pato muchísimas especies que ningún peligro entrañan para el ser humano.

Pues me tendrás que disculpar, pero esa frase en estos tiempos no suena nada bien, en Europa y USA no las matan porque saben mas?? y te diré que no hay mejor conocedor que la gente del campo para decirte que serpiente es peligrosa y que no y cuales son sus hábitos, que sin ser personas instruidas en el tema lo saben por experiencia propia o muy cercana. Es lo que aprendí hace poco...preguntar a la gente de la zona...a los indígenas sobre los animales, que valen mucho mas sus palabras que lo que esta escrito en un libro.
De que hay gente que mata por ignorancia..claro..las hay...pero solo aqui?, por favor...basta de generalizar y encasillar...

Perdona Friuli, estamos tratando de ofidios venenosos Sudamericanos y de ahí esa frase, no se está generalizando, es la realidad te guste o no, y evidéntemente no sucede sólo en Sudamérica, no creo haber escrito eso en ninguna parte.

Repito, se está tratando de los ofidios venenosos Sudamericanos, y repito que en Sudamérica, duela a quien duela, la inmensa mayoría de la gente que mata serpientes por creerlas venenosas se suelen confundir con especies inofensivas, y hablo de personas que viven o tienen relación con el campo.

No siempre las personas de campo son tan sabias como piensas, aquí en España sucede que la gente de campo son las más ignorantes por lo general, y son las que alimentan esos mitos y leyendas, y son las que matan serpientes por desconocimiento.

Sé bien de lo que hablo, he estudiado este problema en México y en Brasil, segúramente esto pasa en todos los paises que tienen entre sus especies a muchas venenosas, pero como estamos hablado de Sudamérica, pues precísamente hacia allí vá mi comentario.
Y por supuesto que en Sudamérica existen grandes herpetólogos y personas amantes y especialistas en reptiles. Yo hablo de las personas de a pié, personas normales que sin conocer matan a todas las serpientes que se les cruzan por si acaso son venenosas, sin conocerlas.

No creo estar diciendo ninguna mentira... o si??

Oxyuranus...hechas las aclaraciones, sigo sin estar de acuerdo contigo, hace un tiempo estoy viviendo en una zona árida, donde te había comentado que vi a la coral verdadera y otros animales peligrosos, y no me quedo solo en la estancia, siempre salgo a conocer otros lugares, de que vale todo lo que pueda responderte de mi propia vivencia, de lo que vi con mis ojos, de las historias de mi familia...(inmigrantes europeos que al llegar aquí mataban por temor y desconocimiento hasta que un vecino decidió cazar las víboras y llevarlas a otro lugar porque creía que tenían poderes sobrenaturales)...si ya das por sentado que las cosas son como decís, pero no puedo pasar de largo...al leer una frase donde me siento incluida por el país donde vivo y de ninguna manera puedo aceptar que asegures algo sin haber estado aqui.

Yo creo que no has leido bien mi mensaje... he dicho que hay muchas personas, que la mayoría de las que matan serpientes es por pura y simple ignorancia, por desconocimiento, ya sea en Sudamérica o en China, y dado que el lugar del que hablamos es el continente Sudamericano, me remito a mis experiencias y a la información que tengo al respecto para decir esto, lo cual no es falso, es una verdad como un templo.

No estoy diciendo que TODO el mundo actúe así, hablo de la gente que mata por desconocimiento, confundiendo leyenda con mitos e ignorancia. Tu no entras en ese grupo de personas, y al igual que tu, cientos de miles, millones de personas, pero no puedes negarme que el principal problema de los ofidios en Sudamérica por parte del ser humano proviene del desconocimiento y de las persecuciones infundadas de las que son objeto.

Un saludo.

como veo que esto será de nunca acabar, porque no apoyo del todo tu escrito (50%)...convengamos en que tu sabes mucho de víboras y aves y yo se mucho de lo que pasa y no pasa en mi país...y dándome cuenta de que nuestros avatares tienen algo en común...picos y alas..espero que el tuyo no se coma al mio...otro saludo...

Jajajaja...bueno, yo solo puedo alegrarme si tu me dices que en tu país no hay un alto índice de personas que matan por matar y por costumbre a todo ofídio viviente, cosa que sucede en la casi totalidad de los paises del mundo. Es algo innato a nuestra especie, y la repulsión que mucha gente siente por los reptiles y otros grupos animales existe en todas partes, independiéntemente de donde vivas o qué país habites.

Mira en Estados Unidos las cacerías y matanzas de cascabeles, que divertido... mira en países Europeos, donde a pesar de la bajísima cantidad de especies venenosas, las personas que viven en el campo por lo general creen falsas leyendas absurdas y consideran dañinas a las serpientes por ignorancia, no digamos en continentes donde abundan especies mortales para el hombre, donde todas esas leyendas se hacen mucho más patentes:

Que si pican con la cola, otras chupan leche de las madres en periodo de lactancia, otras se meten en tu cama para medirte y saber si pueden comerte, otras imnotizan, incluso por la zona donde yo vivo, la gente de campo dicen que hay unas que tienen pelos, y eso que llevan toda la vida viviendo en el campo. Pues estas personas jamás entran en razón, ellos argumentan que se han criado en el campo... no coments.

No hay una relación directa entre información y lugar donde vivas, quiero decir que no necesariamente la gente de campo está más informada con respecto a los ofidios, y hablo en general, es lógico que hay excepciones, pero muchos años trabajando y estudiando a estos animales me han hecho creer y comprobar esto que te estoy diciendo. Hay lugares donde la gente está más concienciada y tienen un mayor sentido común, más dependiendo de la educación que hayan recibido, que en definitiva es lo que determina en un alto porcentaje que la gente se comporte de una u otra forma.

Me alegro que donde tu vivas la gente no sienta miedo o asco por los ofidios, que los respeten y los conozcan, pero créeme que por norma general es excepcional que haya gente así.

Salu2.

Oxyuranus :martillo:
había leído un articulo que salio en el mes de abril en la revista Muy interesante sobre lo que escribiste...que triste...lastimosamente no encontré el texto en Internet, pero si imágenes similares de lo que sucede en Texas cada año.

http://www.kingsnake.com/roundup/skinning.jpg

dejo el link si alguien se quiere sentir mal...
http://www.kingsnake.com/roundup/
saludos...

Por dios, cuanta ignorancia con respecto a las serpientes.

Ninguna serpiente PICA CON LA COLA!! Parece mentira que aún se sigan creyendo semejantes leyendas y mitos.

En Argentina hay numerosos géneros de serpientes muy venenosas, si no se es experto en identificación no sirve el valerse de datos ambiguos, como forma de la cabeza, escamas, etc.
Dentro de los géneros no venenosos hay serpientes que imitan en forma y aspecto a otras venenosas, por lo que hay que saber distinguir los géneros y las especies para determinar la peligrosidad y el saber identificar al ofidio en cuestión.

Salvo que esté uno en el campo levantando piedras con las manos, andando con zapatos de poca protección, pantalones cortos o moviendo arbustos sin las medidas de seguridad pertinentes, no se corre ningún peligro.
Tomando las medidas de seguridad con sentido comùn no hay porque matar todo lo que veamos arrastrarse por el suelo.
El problema en paises Sudamericanos es que se mata todo ofidio viviente porque la mayoría de la gente no saben identificarlo, y así nos vá desde luego.
Acaban pagando el pato muchísimas especies que ningún peligro entrañan para el ser humano.

Incluso dentro de las especies peligrosas, que son las menos abundantes por lo general, si se evitan nunca van a atacar, ellas evitan cualquier enfrentamiento con un animal mayor a ellas, como lo haría cualquier animal para defender su propia integridad. Los casos de mordeduras se dan por la falta de medidas y la confianza de la gente en general, sabiendo que transitan por lugares donde habitan especies venenosas.

Las del género Micrurus, aunque con un veneno muy potente, suelen pasar el día escondidas bajo piedras y hojarasca, los dientes son muy pequeños generalmente y su mordedura sería muy rara a menos que estemos manipulándola.
Los diferentes crotálidos, género Bothrops, Crotalus, Lachesis, Agkistrodon, etc, sobre todo, son las que más peligrosidad entrañan por su camuflaje y mordedura cuando nos acercamos a ellas sin darnos cuenta, por lo que teniendo un poco de ojo y sabiendo identificar algunas especies comunes en cada país, debería ser suficiente para que el resto de las especies inofensivas no se vean perjudicadas por todas aquellas personas que matan por norma a todo ofidio que se cruza en su camino.

Jose Luis, es una de las especies de víboras que hay en España, Vipera berus seonaei, Creo que se ha elevado a la categoría de especie, Vipera seonaei, o algo así leí hace tiempo.
En cualquier caso es la víbora más común en el norte de España, su veneno es muy poco potente y no se han dado caso de muertes ni envenenamientos graves que yo sepa.

Saludos.
Hola, sere muy breve, pues no tengo demasiado tiempo.
Creo que el único ignorante eres tu, pues si no te has dado cuenta, dos cosa: primero que tengo suficiente información y conocimietno científico acerca de los ofidios; segundo que he escrito la frase en azul, haciendo apologia a algo chato y humorístico. No lo has advertido? eso si que es ignorancia! O acaso las serpientes te han quitado la capacidad de leer la trransferencia?. bue... aclarado y punto final de mi parte, pues no me gusta la gente tan prepotente y totalitaria.


Oxyuranus :martillo:
había leído un articulo que salio en el mes de abril en la revista Muy interesante sobre lo que escribiste...que triste...lastimosamente no encontré el texto en Internet, pero si imágenes similares de lo que sucede en Texas cada año.

http://www.kingsnake.com/roundup/skinning.jpg

dejo el link si alguien se quiere sentir mal...
http://www.kingsnake.com/roundup/
saludos...

hola. mira... las revistas MUY INTERESANTES no son material de divulgación científica, por ende mucho menos son "científicas". Saludos

Aru hace falta ser hiriente??, y con respecto a la parte que me toca...te agradezco que me digas algo que ya sé, fue en relación a un comentario de Oxyuranus sobre algo que sucede en Texas, no es un articulo de referencia científica y tampoco he mencionado que lo sea. Diossssssssssss este post empieza a darme dolor de cabeza :martillo:

Jajaja, a mi me hace gracia que cierta persona se haya sentido identificada, como si ese comentario fuese dirigido a ella personalmente.

Te descalificas tan bien sin la ayuda de nadie que nisiquiera me voy a molestar en comentar tu mensaje...a palabras necias oidos sordos.

Hola
Hola me gustaria hacer algunos "aportes" al tema:
Primero absolutamente de acuerdo en no matar ofidios (venenosos o no), aunque me voy a permitir una pequeña "justificacion" al final
De acuerdo con refutar todos los mitos y falsas creencias , hay un libro excelente "Serpientes del Noroeste Argentino"de CJ Scrocchi que trae un capitulo dedicado al tema, lo recomiendo.
Hay viboras que no son toxicas pero son agresivas y pueden morder sin graves consecuencias , esto puede llevar a su matanza injustificada
Hay viboras que se "parecen "a especies peligrosas , aunque casi siempre es posible su distincion y la gente lugareña la "tiene clara" en su gran mayoria.Con esto no quiero decir que algunos no las maten igual, hay personas que si y otras que no.
Es verdad que la especie humana tiene un miedo instintivo hacia los ofidios (y a otras especies tambien) que lo llevan a actuar en forma irracional.
Sin embargo(voy a la "justificacion") hay que ponerse en la piel de un empleado rural de zonas endemicas de ofidios peligrosos como muchas de mi pais , que trabajan con sus manos , su cara , sus piernas expuestas a mordidas fatales o muy problematicas y que se encuentre alguna Bothrops y que la deje,sabiendo que en cualquier momento la podria pisar y Chau!!!
Con esto no quiero decir que matandola se proteja de estos accidentes , ya que 10 metros mas alla podria encontrar otra, pero, hay que estar en sus zapatos , si es que los tiene.
Saludos,Javier

Así es Javier, estoy de acuerdo contigo, hay que saber ponerse en la piel de estas personas en esos casos puntuales en los que corren peligro por su trabajo u otras actividades que lleven a cabo en lugares de riesgo de mordeduras.
Yo también siento que hay una cierta justificación en casos como ese, lo que no tolero son las muertes gratuitas, pongamos como ejemplo a aquel que por simple ignorancia, asco, miedo, etc, y sin nisiquiera conocer la especie que tiene ante sus ojos se limita a matarla.

Realmente es conflictiva y compleja la relación Hombre-ofidio venenoso, y siempre hay que tener en cuenta como es lógico a las personas que se juegan la vida por trabajar en el campo en condiciones de seguridad nulas.

saludos.

Emn mi zona solo hay culebras, aunque algunas se parecen a peligrosas como la Falsa yarara ñata(Lystrophis dorbignyi) que es totalmente inofensiva o hay una del genero Liophis que solo es agresiva , pero no es venenosa .Esas 2 son candidatas al palazo si las encuentran cosa que sucede muy a menudo los dias de calor y baja presion atmosferica."Cuando salen las viboras va a llover" dicen los viejos en uno de los pocos mitos que no lo son

¡Hola a Todos!

Perdonadme por irrumpir en este "hilo", pero me interesa el tema.

A mí, igual que le ocurre a mucha gente, no me agradan los ofidios. Vivo en una aldea, sé que en mi finca los hay, me gusta que estén aquí....aunque prefiero no entrar en contacto con ellos.

El otro día encontré una culebra en el pasillo del piso bajo de mi casa; os aseguro que verla reptando por el suelo me desagradó mucho, sin embargo en ningún momento se me pasó por la cabeza el matarla; simplemente la agarré con un palito y la saqué al exterior. Espero que haya tenido suerte y todavía esté viva.

Un participante en el hilo ha comentado que los campesinos tenían la costumbre de matar de forma sistemática a todo reptil que se cruzase en su camino; os aseguro que eso es absolutamente cierto aquí en Galicia. Lo que yo hice el otro día con la culebra de mi casa, a mis vecinos les pareció una auténtica locura, una extravagancia que ellos nunca cometerían....

Nada más de momento.

Muchos saludos.

Mija

El hombre/mujer es el único animal que mata por diversión!

Ni las serpientes ni ningún otro animal (que no nos considere presas) va a atacarnos si no se siente amenazado.

Sólo hay que mirar al suelo cuando se camina.

Además, las serpientes regulan la población de sus presas naturales (como pueden ser los roedores).

Es una cuestión de sentido común y de amor a la vida, una actitud. La gente que mata serpientes, sean venenosas o no, es porque no sabe valorar el conjunto de lo que tiene, y va a continuar haciéndolo. Y si no lo hace, hará otra cosa...

Totalmente de acuerdo, lo exprese en mi mensaje anterior, pero una serpiente dificilmente la puedas ver en un pastizal,entre la hojarasca,ect.Algunos trabadores rurales se la juegan exponiendose .Una mordedura de Yarara puede significar muy problamente inutilizar de por vida a una persona , si es que no la mata.No es lo mismo encontrar una ocasionalmente , durante un paseo, excursion o lo que sea , a tener que convivir con ellas en su ambito de trabajo .Este es el tipico tema en el cual no hay que generalizar y como dije antes ponerse en el lugar del otro

Así es Javier, pero puedes imaginar que en paises como España, donde creo que no se han dado casos de muerte por envenenamientos, tampoco hay especies especialmente peligrosas y las pocas víboras que hay se dan en lugares bastante determinados del país, y aún sin existir un peligro para casi nadie la gente actúa así, como comentaba Mija.

Quiero decir que aquí, en España, sin justificación alguna se actúa de esa forma, pues lo que venía yo a decir al comienzo del post no tiene nada de raro ni exagerado, que en paises tropicales donde sí hay muchas especies peligrosas la gente tiende a generalizar, y cuando se desconoce, para la gente todo resulta venenoso o peligroso... imagina si eso sucede aquí sin motivo, qué pasará donde sí existen determinadas especies que provocan muertes
.
Hace unos años estuve en México, circulando por una carretera encontré unas personas apaleando a una Boa constrictor, serpiente inofensiva por completo como todo el mundo sabe, y mientras la mataban gritaban: "Una Nauyaca!!...(Bothrops asper). Es un simple ejemplo pero que sucedió y debe suceder a diario.
Es normal que existiendo serpientes peligrosas y habiendo tantísimas especies pues la gente no sepa identificarlas, pero ahí radica el problema al cual hacía alusión varios posts más arriba, en el desconocimiento en muchos paises donde las especies más inofensivas acaban apaleadas por pura ignorancia...y no quiero decir que la conducta de las personas sea más negativa en uno u otro país, para que no se mal interprete. De ser menos justificada sería aquí donde en la inmensa mayoría del territorio nisiquiera existen especies venenosas.

Salu2.

Sólo quiero decir un cosa:

Javier escribió:
Es verdad que la especie humana tiene un miedo instintivo hacia los ofidios

En eso no estoy de acuerdo.
El miedo que se tiene a los ofidios creo que es un miedo aprendido.

Nos quedan pocos miedos instintivos de nuestros orígenes como hombre.
Y esos miedos no se combaten con el ataque y la destrucción del objeto causante, sino con el esconderse o huir.

Un animal jamás luchará contra un enemigo del que desconoce sus armas.
Sólo el hombre actual con su prepotencia ataca a quien no conoce, y lo destruye sin saber si ha hace bien o mal.

El odio a los reptiles se ha trasmitido de generación en generación, incluso en pleno siglo XXI andamos (andan ;-)) muy escasos de conocimientos sobre el tema, escucho comentarios de gente (más o menos formada intelectualmente) que es como para llorar... friuli niñaquerida... he entendido tu indignación, pero también entiendo la de Oxy los dos sois amantes de los animales, debéis unir vuestras fuerzas, no dividirla.

La cultura y el conocimiento nos hace más respetuosos con la vida... aunque viendo los comportamientos de unos y otros dudo mucho que avancemos en la buena dirección... la única, la del respeto.

Los estadounidenses dando la nota como siempre, pero ¿y los españolitos con los insectos, los insecticidas y los pisotones?... tela marinera. Bicho que cruza la carretera, gracioso que pasa por encima... ¿dónde vamos, hacia dónde caminamos con gestos así?

Sólo quería decir una cosa ;-) pero....

Ya séJavier, que por allí el tema es muy serio, que el peligro es real y se ven las cosas de otra manera, que necesitáis soluciones (tengo una amiga en el desierto mexicano, sus historias con ofidios son asombrosas).

Hay que terminar con muchas mentiras, exageraciones y tratamiento indigno a los animales inferiores. Saber de verdad con quién te las tienes que ver, no lanzarse a la guerra contra todo lo que se mueve.


besos, vega

P.D. Estamos apañaos.... yo es que soy pesimista en todo esto.

Oxy

escribí mi post a la vez que el tuyo

;-)

bv

vega...ya hemos fumado la pipa de la paz...:11risotada: mejor cuenta esas historias de tu amiga mexicana...que me produce curiosidad...

Hola
Si seguramente que el que le da un machetazo a una vibora en el monte sera por un miedo a que lo muerda y mucho no lograra con eso ya que muchos salen perdedores en el intento o algunos metros mas alla podra pisar otra.Por eso puse pequeña y entre comillas lo de justificacion.Veo como miedo institivo a gente que huye y entra en panico cuando ve un ofidio , o tambien un sapo , una laucha,una araña,ect.La desinformacion es el peor enemigo como tu dices y los benditos yanquis con la cascabel que asusta el caballo del Cow boy

ya hemos fumado la pipa de la paz

si es que en este asunto de "malentendidos" ;-) no cabe otro final que el feliz. :icon_twisted:

Entonces una historia corta, muy corta:

Ella se despierta, con los ojos todavía casi cerrados tantea el suelo con la mano, aquí, aquí están las botas camperas... se sienta en la cama... bostezando se pone unos calcetines gordos y la primera bota...
...ahora la segunda.... :susto:

Fuera ladran 4 chihuahuas y 2 airedale terrier. Todas hembras. Hace mucho calor.

:26beso:
vega

y para ti también otro, javier.

al final que hizo?...no puedes contar por cuotas!!!!..si que sabes mantener el suspenso..:icon_cool:..va una completa...

Hace unos años vinieron por primera vez al país unos primos de Italia, yo fui a buscarlos al aeropuerto y me sorprendí de verlos vestidos como para ir de safari...y pensé...o creen que aqui todo es selva...o quieren acción?...
Entonces unos tíos los llevaron al Rio Paraguay a pescar y al día siguiente tenían que subir una montaña, ya en el rio...cerca de la costa...uno advierte...víbora!!! y no era una viborita común..era la anaconda del sur - eunectes notaeus...tomando sol! uno de ellos se desmayó y el otro ya quería volver a Italia...:meparto:está demas decir como se rieron de ellos... lastimosamente es lo único que recuerdan de aquí...pero siempre que se encuentra la familia completa tienen que recordar con verguenza la reacción que tuvieron..y no los culpo..es una serpiente imponente....

vamos..termina esa historia...:26beso:

Niñafriu, que era una historia cortita :11risotada: ...
Simplemente había una cascabel dentro de la bota, una pequeña.... se esconden a dormir en las botas.
Lo del susto era mío... ella me dijo:
"Si es que se me olvidó mirar.... me lo merezco"
Es decir, que hay que saber si estás en territorio del hombre o en el territorio de las víboras, nada más, y tener precaución.

¿sabías que tiene un fantasma en la hacienda que entra en su habitación cuando no está y le cambia las cosas de sitio.... y le oye llorar? Mi amiga le regañaba para que no entrase.... y ya lleva 3 años que sólo se le oye caminar por el pasillo.

Ahhh y también tiene ocas para avisar de los bandoleros... vive a las afueras del DF en el desierto, y su abuelo combatió con Zapata... se quedó un poco confuso de mayor... patrullaba la finca a caballo con el rifle a cuestas.... Yo me quedo extasiada cuando me cuenta cosas de allí.

Y no me extraña que a ella no le den yuyu las víboras. :sorprendido:

:11risotada: Me estoy imaginando tus pensamientos (y tus sonrisas) cuando llegaron tus primos...


besos, vega

esas historias suenan fascinantes...y pensé que había mas ya que pusiste hasta efectos especiales...:11risotada:

Fuera ladran 4 chihuahuas y 2 airedale terrier. Todas hembras. Hace mucho calor.

y si ladran los perros...algo habrá pasado...:meparto:

el tema del fantasma e imaginarme su entorno...no hace menos que recordarme al realismo mágico de Isabel Allende y su escrito sobre La casa de los espíritus...en pueblos sufridos como México y otros tantos de la región..pasan miles de cosas mas "terroríficas" que encontrarse con una víbora...la vida es una aventura para muchos..no?...

:26beso:

Hola! Alguien sabe si esto es una vibora y si lo es, de que especie es?

Es muy raro ya que la encontramos en mi casa y vivimos en una ciudad, aunque a 200 metros del rio

Les dejo la foto:

http://i20.tinypic.com/2d7abo1.jpg

Desde ya agradecido, ojalá me puedan decir de que se trata

Hola a todos, interesante debate, esoy de acuerdo en que el miedo a las serpientes es aprendido, no inato, y como muestra comento que en mi casa le estamos inculcando a los niños amor por la vida, las plantas, los animales, recienemente encontramos una vivora en mi casa, una niña de 6 años la encontró, no salió corriento ni gritando, ni desmallada, solamente nos llamó para que la vieramos, incluso dijo "está muy bonita" lo que hicimos con ella fue capturarla y llevarla al campo para que siguiera con su vida. Ahor con respecto a que "pagan justos por pecadores" aquí en mi región es muy cierto, mucha gente ve a las culebras y las mata, por miedo y temor, pro no es el único motivo, también las leyendas de que la "carne de vivora es medicinal" muchos las cazan para venderlas, pues les dan a comer a cualquiera que tenga una enfermedad rara, incurable, etc. Pues sirve para curar el cancer, y hasta el sida" y no es broma, pues soy médico de profesión y muchos pacientes buscan hasta el último recurso para curarse. Yo soy apenaz un granito de arena, pero trato de cambiar la mentalidad por lo menos de aquellos que puedo.
Ahora un relato para Friuli. Como introducción comento que tenemos un alto índice de intoxicación por picaduras de alacrán, y principalmente en la temporada de calor.
Inicia el relato............................................ mucho suspenso verdad?
Hace algún tiempo atrás, nos visitaron unos tíos del estado de michoacan (su lugar de residencia no sufre el problema de alacranismo), y con ellos llegaron también sus hijas, y mi tía tomando medidas de precaución, les decía a sus hijas, "niñas, antes de ponerse los zapatos, revisen que no tengan alacranes"
y así lo hacian sus hijas, hasta que en una mañana, grita la niña ¡Haaaaaaayyy!, corriendo fuimos a ver y
dice me: ¡pico una alacrán!
le preguntan ¿dónde?
aquí en mi mano, contesta ella,
¿pero dónde estaba?
en mi zapato, dijo la niña llorando..
y la madre muy preocupada y un poco molesta dice: ¡Pero que no les he dicho que revisen sus zapatos antes de ponerselos!
¡ESO ESTABA HACIENDO!


fohttp://imagenes.infojardin.com/subir/images/opt1191725552r.jpg

Esta foto ya la puse en otro post, pero la repito
Saludos a todos. Friuli te tengo un regalo, nos vemos en Descubriendo la vida

Hola! Alguien sabe si esto es una vibora y si lo es, de que especie es?

Es muy raro ya que la encontramos en mi casa y vivimos en una ciudad, aunque a 200 metros del rio

Les dejo la foto:

http://i20.tinypic.com/2d7abo1.jpg

Desde ya agradecido, ojalá me puedan decir de que se trata

No se parece a ninguna víbora.
De todos modos estaría bien que nos dijeras en qué parte del mundo vives :5-okey:

Hola, gracias por responder Feflor. Soy de Santa Fe Capital, Argentina y a la vibora (o lo que sea) la encontró mi nena de 17 meses... menos mal que le enseñamos a avisar!!!

Bueno si alguien sabe con certeza si es o no una vibora le agradeceré.

Saludos!

No es una víbora BLUKAS, es un reptil de la familia Amphisbaenidae, complétamente inofensivos. A groso modo, son lagartos sin patas que hacen vida subterránea, alimentándose de pequeños artrópodos básicamente.

No sé que especie es pero sería interesante saberlo, debe haber varias especies en tu país.
En España sólo tenemos una, llamada vulgarmente "culebrilla ciega" (Blanus cinereus) un reptil bastante simpático y particular.

Saludos.

Hola, mi muy humilde aportación; yo vivo en una zona en las afueras de la ciudad, donde las culebras son el "común denominador", desde las beneficiosas e inofensivas cazadoras y tragavenados hasta las cascabeles, tigras mariposas y mapanares.

Desde pequeños el jardinero nos enseñó a cuidarnos de ellas y en su "muy peculiar manera", a reconocerlas....él decía, las venenosas tienen la cabeza triangular y presentan el cuello muy bien definido, su cola se adelgaza abruptamente antes de terminar, las escamas son grandes y muy notorias y, a ambos lados de la cara tienen dos depreciones muy marcadas, que son las "fosetas termoreceptoras" para percibir a sus presas de sangre caliente...mientras las no venenosas son como las "señoritas"...de figura suave y estilizada desde la cabeza hasta la punta de la cola, de cabeza redondeada, con escamas pequeñas y suaves....no se si será verdad, pero como niños que corríamos descalzos por el jardín y después de varios encuentros ..todos estamos bien. ;-)

También nos enseñó que las culebras nunca vienen a atacarnos...sólo lo hacen cuando se las molesta y se sienten agredidas.

Yo, hará cosa de un año....entré a la cocina con las luces apagadas y descalza, y fuí a cerrar la puerta que daba hacia el jardín, en la oscuridad vi algo ante la puerta y lo empujé con el pié hacia el jardín, en lo que lo toqué...:sorprendido: supe que era una culebra, ¡¡¡¡ una cascabel !!!! para más señas, atacó dos veces, con la suerte, que se dió contra el cristal de la puerta....estuve días sin salir a jardín. Y cuatro meses soñando con ella.

Saludos tonkita

http://www.infojardin.com/galeria/data/653/PIC_00148.JPG
¿es una culebra del terreno?
Se hizo la muerta cuando nos vio o nos oyó.
La encontré en la piscina, la sacamos con la red y la llevamos lejos. El mismo día encontré otra muerta , más pequeña.
Me imagino que es una cría de culebra del terreno, hija de la que tuve en mi jardín el año pasado (fotografie la piel que dejo 2 metros)

http://imagenes.infojardin.com/subir/images/jdv1191883858a.jpg

Seguro puso los huevos en algún agujero del muro y ahora salen las crías.

:sorprendido: :sorprendido: ¿ En la piscina? :sorprendido: :sorprendido:

Si sigo las "explicaciones" de nuestro jardinero, diría que es venenosa, pero como no entiendo nada de víboras mejor que hablen los expertos.....al márgen, que bonita es...

Cariños tonkita

No es una víbora, es una culebra de cogulla (Macroprotodon cucullatus), inofensiva por completo, es escasa y muy dificil de ver por sus hábitos y su especial timidez.
Es un ejemplar posíblemente adulto, no crecen mucho. Culebras "del terreno" como comentas hay alrededor de 8 especies en Málaga ;) sólo la víbora hocicuda, que se distingue fácilmente puede ser peligrosa por su veneno, que aunque poco potente puede dar algún susto, sólo se encuentra en zonas altas de montaña generalmente y tampoco son muy abundantes que digamos.

¿¿Tienes algún pinar cerca?? En Málaga siempre las he encontrado en zona de pinar. Has hecho bien soltándola, felicidades por tu comportamiento.

Saludos.

Por cierto, la piel no es de la misma especie ni por asomo. Si mide dos metros es de una culebra bastarda adulta y bastante grande. No es peligrosa tampoco por lo que no hay nada de qué asustarse.

El hombre/mujer es el único animal que mata por diversión!


no es verdade! las orcas son otro animal que mata tb por diversión. y debe haber más. ;) Pero se que las orcas tb hacem eso.

Jorgemotalmeida, te confundes con los Orcos. No conozco ninguna Orca(Orcinus orca) que mate por diversión (y me han presentado muchas :11risotada: ).
Las imágenes que sirven los documentales solo reflejan el aprendizaje de orcas jóvenes por parte de los adultos que lanzan en ocasiones algún otárido al aire. La pedagogía es la pedagogía.
Para seguir este interesante hilo, os pongo una Elaphe scalaris que se coló a un depósito que tengo para recoger agua de lluvia. Fue convenientemente puesta en libertad.http://imagenes.infojardin.com/subir/images/cqs1191974127e.jpg

Jorgemotalmeida, te confundes con los Orcos. No conozco ninguna Orca(Orcinus orca) que mate por diversión (y me han presentado muchas :11risotada: ).



NO ME CONFUNDO. Mi espanol es una bela mierda. :)

NO ME CONFUNDO. Mi espanol es una bela mierda. :)
Jorge, eu tampouco me troco, A buen seguro tu falas mais el espanhol que eu el português. (¿Se dice así?).

Mais falabamos das orcas, no da lingua.

Muy buenas a todos. Es mi primera aportación a este interesante foro. Espero que sea fructífera mi participación como es la de todos vosotros.

Blukas, el reptil que pusiste no es Blanus cinereus, como dice el compañero, sino un lución (Anguis fragilis), único representante de sus familia en la españa peninsular y ausente en el sur de la península. No es peligroso en ningún aspecto.

En cuanto al ofidio del reptil aportado por malagueña, si bien la mancha del cuello puede sugerir que sea un ejemplar de culebra de cogulla (Macroprotodos cucullatus), la relación longitud/grosor del cuerpo es más propio de una víbora. Claro que el hecho de estar ahogado y en estado de putrefacciónn puede hacer que aparezca con esta hinchazón.

En cualquier caso, como norma general, cuando el animal esté muerto ya no es peligroso y se pueden analizar la cabeza con detenimiento. Si las escamas de la cabeza son pocas y grandes, se trata de una culebra y si, por contra, son muchas y pequeñas, se trata de una víbora. Además existen otros detalles de su anatomía, como el tipo de dientes (las víboras tienen dos dientes con forma de colmillo que las culebras no tienen). Las culebras son muy alargadas con respecto a su grosor. Es importante que se sepan diferenciar y jamás intentar coger una víbora si no se es un experto herpetólogo o conocedor de estos animales.

Hola a tod@s, no he leido todo el post (se llaman así no?) pero creo que el miedo a las serpientes, al menos en la cultura judeo-cristiana nos viene de la biblia. La serpiente (como encarnación del mal) ofreció a Eva la manzana (el pecado), y así se convirtió en un animal maldito (aunque precioso) hasta nuestros días. Otra cosa es el odio que se les pueda tener en paises donde existen especies potencialmente peligrosas, pero creo que no es el caso de españa, francia, italia, alemania...

Es solo una opinión, me encantan las serpientes

[QUOTE=MANU_;734195]Jorgemotalmeida, te confundes con los Orcos. No conozco ninguna Orca(Orcinus orca) que mate por diversión (y me han presentado muchas :11risotada: ).
Las imágenes que sirven los documentales solo reflejan el aprendizaje de orcas jóvenes por parte de los adultos que lanzan en ocasiones algún otárido al aire. La pedagogía es la pedagogía.

Totalmente de acuerdo con Manu, comportamientos que a nosotros nos pueden parecer crueles para los animales no dejan de ser pedagógicos hacia sus crias. De alguna forma tienen que aprender a cazar y matar sus presas.

Bueno, como estoy viendo que este hilo está cogiendo "enjundia" y observando que Lamony lo inició con ese sugestivo título de Víboras, serpientes, culebras y..., mi propuesta es que lo convirtamos en algo parecido a lo que han hecho con el hilo de mamíferos o tb El rincón del entomólogoy pase a convertirse en el hilo de REPTILES Y ANFIBIOS, incluso manteniendo el título que le dió Lamony.
Ya sé que en la península el número de especies tanto de reptiles como de anfibios es limitado pero del otro lado del charco no tanto, así que nos pueden alumbrar con sus fotos.
Aparte del deleite de ver aunque sea al mismo lagarto ocelado en 500 poses distintas. A ver que opinais.

Blukas, el reptil que pusiste no es Blanus cinereus, como dice el compañero, sino un lución (Anguis fragilis), único representante de sus familia en la españa peninsular y ausente en el sur de la península. No es peligroso en ningún aspecto.


No, un lución de los que "nosotros" conocemos no parece. Hay que tener en cuenta que el animal fue fotografiado en Argentina. Puede ser otro género de Anfisbénidos o Ánguidos.

Lutra, el lución es una especie Ibérica, Blukas es de Argentina :P es muchísimo más pequeño y se nota bastante que es un Amphisbénido, al menos eso parece, de la familia de la culebrilla ciega (Blanus cinereus), yo no dije que fuese una culebrilla ciega.

La familia Amphisbaenidae está bien representada en Sudamérica, fíjate la cantidad de géneros que existen en el mundo, según he leido tras buscar algo de información:

Amphisbaena, Ancylocranium, Anops, Aulura, Baikia, Blanus, Bronia, Cercolophia, Chirindia, Cynisca, Dalophia, Geocalamus, Leposternon, Loveridgea, Mesobaena, Monopeltis, Rhineura, Zygaspis...

Tambien hay otras familias emparentadas con los Amphisbaénidos, así que imagina el cacao que puede ser descubrir que especie es la que Blukas nos ha puesto.
Seguro que si investiga un poco en su país, por la zona en la que vive, podrá averiguar la especie de que se trata.

Aparte de esto, la culebra ahogada de Malagueña, es seguro una culebra de cogulla, no me cabe la menor duda.

Un saludo.

Hola Lutra, Oxyurnus.

La serpiente que puse, no esta muerta, ando toda la piscina queriendo salir. Cuando nos acercábamos se hacia la muerta, se quedaba inmóvil y al alejarnos, sacaba solo la cabeza para observamos. Así un rato hasta que la saque con la red del limpia hojas y la heche lejos a un arroyo.
No se que especie es, ahora miedo me daba. Vivo el la falda de la montaña,
justito tengo un pinar a 10 metros, nunca vi ninguna culebra allí, también tengo a esa distancia un pencal y muchas albarrás con muchisimos agujeros, un arroyo. Justo el habita que necesitan, también hay muchas rocallas y este lugar siempre tuvo fama de: haber muchas culebras y "grandes" Así que aunque no las vea: Se que están ahí.

Buena idea de seguir el hilo, con aportaciones de todos.

Malagueña, es justamente la especie que comentaba en el anterior mensaje, una culebra de cogulla (Macroprotodon cucullatus "brevis"), es inconfundible si sabes distinguirla de es otras especies similares, como pueda ser la culebra lisa meridional (Coronella girondica) o culebra de collar (Natrix natrix).

No te preocupes que es complétamente inofensiva, aunque son venenosas pero para nada peligrosas para el hombre, nisiquiera son agresivas al manipularlas y el veneno no reviste peligro alguno a menos que seas una lagartija ;). En Málaga siempre las he encontrado en zona de pinar, no sé si habitarán otras zonas con diferente vegetación, lo cierto es que en pinares sí he dado con varios ejemplares, aunque son bastante difíciles de encontrar por sus costumbres y su relativa escasez.

Las otras culebras grandes de las que hablas pertenecen a otras especies, las de cogulla crecen bastante poco y si mal no recuerdo es la especie más pequeña de la Península, apenas supera los 50 cm.

Un saludo.

Perdona Friuli, estamos tratando de ofidios venenosos Sudamericanos y de ahí esa frase, no se está generalizando, es la realidad te guste o no, y evidéntemente no sucede sólo en Sudamérica, no creo haber escrito eso en ninguna parte.

Repito, se está tratando de los ofidios venenosos Sudamericanos, y repito que en Sudamérica, duela a quien duela, la inmensa mayoría de la gente que mata serpientes por creerlas venenosas se suelen confundir con especies inofensivas, y hablo de personas que viven o tienen relación con el campo.

No siempre las personas de campo son tan sabias como piensas, aquí en España sucede que la gente de campo son las más ignorantes por lo general, y son las que alimentan esos mitos y leyendas, y son las que matan serpientes por desconocimiento.

Sé bien de lo que hablo, he estudiado este problema en México y en Brasil, segúramente esto pasa en todos los paises que tienen entre sus especies a muchas venenosas, pero como estamos hablado de Sudamérica, pues precísamente hacia allí vá mi comentario.
Y por supuesto que en Sudamérica existen grandes herpetólogos y personas amantes y especialistas en reptiles. Yo hablo de las personas de a pié, personas normales que sin conocer matan a todas las serpientes que se les cruzan por si acaso son venenosas, sin conocerlas.

No creo estar diciendo ninguna mentira... o si??
Para quien se denomine OXYURANUS y no siendo mi intencion faltar a nadie, pero, si llamarle la atencion por ese comentario de que los (habitan en el campo por lo general son los mas ignorantes)
Espero que este señor sepa rectificar y quedar como un caballero que me supongo lo es
Un saludo de
Enrique Cameselle

Para nada Enrique, no hay nada que rectificar. Decir que por lo general las personas que viven en el campo son las que menos conocimientos sobre reptiles tienen, es una apreciación personal tras mucha observación y no es ningún insulto a nadie.

Por lo general, muchas personas del medio rural crecen con las historias y leyendas falsas sobre estos animales, y son precísamente los que más defienden los mitos creados acerca de los ofidios, por más falsos que sean, en mi familia y amigos, sin ir más lejos, tengo muchos ejemplos sobre estas apreciaciones cuando afirman que:

Las serpientes pican con la cola, hay serpientes con pelos (Leyenda muy extendida en pueblos de España), las serpentes te miden para comerte, te imnotizan, se amamantan de madres en periodo de lactancia... te puedo citar 200 ejemplos, todos bien defendidos por quieres siempre lo han creido, es lógico pues es lo que siempre han oido, y muchos afirman haberlo visto con sus propios ojos.
Es mi conclusión tras haber observado mucho sobre este asunto, por supuesto sin ánimo de ofender a nadie y teniendo en cuenta que no todas las personas son iguales ni todas tienen los mismos conocimientos, sino generalizando un poco y refiriéndome a las que habitan en zonas rurales porque son precísamente los que han crecido oyendo tales afirmaciones.

De todas formas ese mensaje al que haces alusión es muy antiguo y ya se debatió sobre esto, creo que tendrías que leer todo el post para comprender toda la conversación.


Un saludo.

Apoyo y entiendo todo lo que dice Oxyuranus y constato tb que el nº de gente que cree en semejantes historietas disminuye a medida que aumenta la cultura de los más jóvenes (y probablemente más en zonas rurales xque están en contacto con el problema. En las ciudades creo que ni saben q existen los ofidios).
En mi zona, aparte de lo que cuenta Oxyuranus, relatan verdaderas batallas entre personas y culebras, estas últimas valiéndose de su cola para asestar tremendos latigazos.
La aprensión es tal, que mi vecino se retiró varios metros cuadno intenté que viera el tamaño de una camisa de bastarda de 2,20 metros que colgué de una ventana.
Dicho todo con respeto y admiración por las gentes que llevan siglos peleándose con la tierra.

Tambien estoy deacuerdo con lo que dice oxyouranus, aquí en mi pueblo existe la leyenda de que las serpientes centenarias, les crecen alas y ellas son las causantes de tormentas desastrozas, y hay una serpiente que le llaman tilcuate que supuestamente viola a las mujeres, pero como dice manu, a medida que aumenta los conocimientos en los escolares esas leyendas se van quedando en eso leyendas

Sus palabras no son las mismas ahora, que la primera vez, ahora Vd. puntualiza, que es en el tema de serpientes y no general, rectificar es de sabios y Vd. en este tema de serpientes, a mi, me parece que lo es. Reciban un saludo de
Enrique Cameselle

Enrique, es posible que se haya malinterpretado aquel mensaje, pero te aseguro que en ningún momento me refería a otro asunto que no fuese relativo a los reptiles, que es de lo que trata el post.

Un saludo, y por favor, no me hable de usted que soy demasiado joven aún :P

He tenido un gan placer de contactar contigo, has demostrado saber estar en todo momento y una exquisita educacion, asi da gusto de resolver un mal entendido, tambien me alegro de que seas un chico joven no como yo que estoy cerca de los 70, ahora dedicate a enseñar alos que no saben recibe un saludo de tu amigo
Enrique Cameselle
P:O:yo me meti en ese foro por las setas y no por los reptiles, pero me alegro de haberlo hecho

Que tal Enrique, un dicho popular dice "hablando se entiende la gente", he tendio algunas experiencias con foreros que no aceptan sus errores o no aceptan criticas, y claramente lo haz dicho la educación ante todo lleva a una discusión fructífera, el tema de las serpientes es muy fantástico, ojala y podamos verte por aquí siempre, y que nos des aportaciones, pues me gusta aprender lo que se ve y vive en otras partes del mundo.
Saludos.

Un saludo Enrique... nunca se sabe que puede encontrarse uno cuando vá a buscar setas ;)

Un placer.

:happy: bueno voy donde no me llaman (no sé tampoco nada de ofídios), pero creo que tanto Oxyuranus como Friuli describen con precisión las facetas de un diamante. No son las mismas y no quereís ver las que mira el otro.

Alguna que otra vez me he topado con víboras y muchas con culebras, muchísimas más con lagartos. Mi opinión es que, ahí están, pués que ahí sigan. No es esa la opinión general de la gente, española, que conozco.

Si algún reptil de esos se cruza en la carretera, raro es el coche que no hace un quiebro para aplastarlo.

Si por el campo, raro que no le tire una piedra o intente quebrarlo con un palo.

Las mujeres gritan...los hombres "defienden"..

Ha faltado a Oxyuranus la historia mas repetida del "lagarto que se mete en la vagina de la pobre chica y le come el útero y los ovarios" (= aborto a lo bestia)

A lo más que he visto ha sido hacer arroz con la "caza"

Estoy hablando de gente de campo y de España, porque de ciudad, ya, ni se sabe.

La opción de Friuli de Texas es similar a comer hamburguesas (que no sabes de qué son) o las anguilas valencianas. Porqué no el arroz con "congrio"?

No sé pero me parece que los dos teneís razón (o no he entendido bien lo que decís)

Un saludo

Bueno, como estoy viendo que este hilo está cogiendo "enjundia" y observando que Lamony lo inició con ese sugestivo título de Víboras, serpientes, culebras y..., mi propuesta es que lo convirtamos en algo parecido a lo que han hecho con el hilo de mamíferos o tb El rincón del entomólogoy pase a convertirse en el hilo de REPTILES Y ANFIBIOS, incluso manteniendo el título que le dió Lamony.
Ya sé que en la península el número de especies tanto de reptiles como de anfibios es limitado pero del otro lado del charco no tanto, así que nos pueden alumbrar con sus fotos.
Aparte del deleite de ver aunque sea al mismo lagarto ocelado en 500 poses distintas. A ver que opinais.

¿Al final se convierte oficialmente en el hilo de ANFIBIOS y REPTILES?

Yo por si acaso os pongo ya una foto (a ver si así otros también se animan):

http://fc01.deviantart.com/fs21/f/2007/301/c/d/Podarcis_lilfordi_by_Mesterfer.jpg
Un precioso ejemplar de Podarcis lilfordi fotografiado en Cabrera.

Hombre, gracias Feflor por recoger el testigo. Hubo unas fotos de Tisordo sobre gallipatos que hubieran encajado bien, pero, bueno, yo cuando subo fotos de insectos me corta un poco ponerlas en el rincón de entomología porque el nivel es batante asalvajado.
El tema anfibios y reptiles es mas reducidico :icon_mrgreen: , aunque esta lagartija balear (muy buena foto), no es el caso. Si no recuerdo mal, están descritas unas 27 subespecies. (1 por islote supongo).

Hombre, gracias Feflor por recoger el testigo. Hubo unas fotos de Tisordo sobre gallipatos que hubieran encajado bien, pero, bueno, yo cuando subo fotos de insectos me corta un poco ponerlas en el rincón de entomología porque el nivel es batante asalvajado.

No te cortes. Súbelas sin miedo al rincón entomológico. La idea es que se convierta en un punto de referencia así que cuantas más fotos mejor.

El tema anfibios y reptiles es mas reducidico :icon_mrgreen: , aunque esta lagartija balear (muy buena foto), no es el caso. Si no recuerdo mal, están descritas unas 27 subespecies. (1 por islote supongo).

Pues si, cada vez que han encontrado una población aislada en un pequeño islote la han considerado como subespecie diferente, pero me parece excesivo pues algunas subespecies viven cerquísima unas de otras. Eso sí, cuando se trata de islotes muy distantes se observan claras diferencias (por ejemplo, pude observar una población cuyos individuos tienen una coloración oscura casi negra, mientras que otras poblaciones son pardas con partes azules).

En estos dias..en el Chaco abundan estas bellezas...hace un calor increible, ayer se alcanzó los 43º C.
La foto la hice en la zona del Chaco húmedo en horas de la siesta...que es cuando salen.

http://imagenes.infojardin.com/subir/images/arx1193662610p.jpg

Teius teyou, aqui lo llamamos Teju verde...se mueven con una rapidez asombrosa..saludos a todos..

aqui podrán verlo en un formato mayor...
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1776786256&size=o

¡Hola a todos!

...Yo por si acaso os pongo ya una foto (a ver si así otros también se animan)... :

¡me animo, me animo!, pero como dice manu "El tema anfibios y reptiles es mas reducidico". :-)

feflor: Impresionante foto del Podarcis. Bella 'armadura'. :-)

Friuli: Increible 'animalito'. En la foto se le ve muy seguro de sí mismo, con esa mirada por encima del hombro (muy de reptil) diciendo: "muevete y me verás desaparecer..." :-)

No tengo gran cosa, pero este parece muy simpático. Además _dicen_ los hay que tienen un principe dentro :icon_mrgreen:

...allí estaba él, tan encantado...
http://imagenes.infojardin.com/subir/images/arx1193773116c.jpg
Bufo calamita Anura, Bufonidae. (aserrano)
Sierra Norte de Huelva. Junio 2006.

saludos
.

Hola Friuli, hace mucho que nop te veía, ya leiste mi historia. Lindo animalito, esos colores tan contrastantes parece pintado por un niño de preescolar. Saludos.

Chicos sigan con este post porque es reinteresante poder educarse,yo sin ir mas lejos el verano pasado estaba carpiendo y de pronto aparecieron varias calandrias a mi lado ,siempre que remuevo tierra aparecen pero chillaban me llamo la atencion y mi prima que tomaba sol me dice cuidado que va una vibora,media 1 metro era verde con triangulos amarillos de mas esta decirles que con la azada le destroce la cabeza y la colgue al sol,cuando vino el albañil un señor paraguayo me dijo mato una yarara,yo pense en mi sobrinita de 4 años y mi hijo de 10 que juegan en el pasto como asi tambien los hijos de mis primos que van a la pileta,realmente no podia dejarlair,distyinto me pasa con un lagarto overo que le tiro pedazos de asado en verano cuando almorzamos alla yo riego y el se pasea,no me da lña sensacion de que haga mal o sea venenoso,por eso me gustaria que esto siga,para no matar de gusto,me apasionan las vivoras jamas pense que iba a reaccionar asi:26beso:

arti-lop...experiencias con alacranes es tan comun, espero que tu sobrinita este bien...ezulin, el teju verde es muy desconfiado, ademas siempre anda oculto, efectivamente uno respira un poco fuerte y "desaparecen"....bonita foto del anfibio. mabel tana...siento por la yarara, pero de alguna manera te comprendo, saludos a todos...:adios:

Aquí el ojazo de un príncipe :13mellado:

http://img527.imageshack.us/img527/6441/bufocalamita01ws4.jpg
Sapo corredor / Bufo calamita

¡Hola!

Impresionante feflor... :-) por cierto... alguna sugerencia sobre cual puede ser el 'príncipe' de mi foto :icon_mrgreen:

¡saludos!
.

Ezulín, el tuyo es Bufo calamita y el de Feflor ¿podría pasar, además, por Bufo viridis?.
Saludos.

Ezulín, el tuyo es Bufo calamita y el de Feflor ¿podría pasar, además, por Bufo viridis?.
Saludos.

La verdad es que yo siempre descarto B. viridis porque teóricamente no se encuentra en la Península Ibérica. Pero nunca me paro a comprobarlo. :?

¡Hola!

aserrano: ¡Gracias! :-) . Ya he etiquetado la foto. :happy:

saludos
.

ayer tuve el privilegio de ver a una Ñacanina a tan solo unos metros cruzando un camino de tierra que estabamos explorando en el Chaco...tenia aprox. 2 metros de largo.

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/viu1194868422u.jpg
Cobra falsa de agua - Hydrodynastes gigas

En general, esta serpiente posee el área dorsal de tono amarillento-ocre brillante o rojizo, con bandas o anillos irregulares, por lo común anchos y dispuestos en forma transversal, cuya mayor densidad se da en la región posterior y caudal del cuerpo. Los ejemplares juveniles presentan manchas más llamativas.

Los individuos adultos presentan un tamaño notorio que sobrepasaría los 2 metros, aunque excepcionalmente podrían llegar a los 3 metros. El macho mide menos que la hembra.

La ñacaniná es, por lo general, una especie ágil y característicamente agresiva. Cuando es perturbada se irrita dilatando el cuello, levantando la cabeza y la tercera parte anterior del cuerpo de un modo que recuerda a la afamada cobra de la India.

Halla su ámbito natural en las zonas de pantanos, lagunas, bañados y arroyos. Es buena nadadora y llega a permanecer algunos minutos sumergida. La ñacaniná es de hábitos más diurnos que nocturnos.

Tiene una dieta bastante variada, se alimenta de peces, anfibios y aves, en menor proporción se alimenta de roedores y, en ocasiones, de ofidios pequeños. Cuando las presas son grandes la ñacaniná puede matarlas por constricción o, incluso, sumergirlas para ahogarlas.

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1194868906n.jpg

Fuente: http://www.elpatoweb.com.ar/nacanina03102003.asp
saludos...

Preciosa... una de mis serpientes favoritas. Gracias por las fotos. Un saludo.

¡Gracias a todos los que participais en este foro!
Tengo un miedo atroz a cualquier tipo de reptil, me quedo paralizada, no puedo gritar ni moverme ni nada.
Tengo un hijo de seis años, al que intento inculcar el amor por los animales, incluidos los ofidios.
Aveces me llama para enseñarme sus descubrimientos, y yo voy a verlos con él, esto me supone noches de pesadillas (aunque se trate del más inofensivo de los animales), pero seguiré haciéndolo, porque por nada del mundo quisiera que mi hijo odiara a ningún tipo de criatura por mi culpa.
En el pueblo de mis suegros creen que estoy loca, porque saco los ratones , las arañas vivos de casa al jardín, cuando aparece alguna culebrilla, despues de sobreponerme aviso a mi marido que la retire antes de que alguien la encuentre y la mate...ella no tiene la culpa de mi educación y de que sea una miedosa.
En fin, no creo que ningún animal, por venenoso que sea, merezca que se le mate porque sí.

es una vibora, venenosa, la veras que tiene la pupila vertical y la cabeza con escamas pequeñas, en españa las diferencias de las no venenosas por estos dos rasgos.

Buenas! Os presento unos endemismos del noroeste peninsular

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195158552u.jpg

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195158640o.jpg

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/viu1195158766o.jpg

Podarcis bocagei (lagartija de Bocage o lagarta galega), macho, hembra y cría. En mi localidad es la única especie existente (bueno también hay una pequeña población relicta de lagartija serrana en las fragas del río Mandeo, al lado de mi pueblo ;-) , prácticamente a nivel del mar) y todavía abundante, aunque cada vez menos...

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/opt1195158834d.jpg
Chioglossa lusitanica (Salamandra rabilarga, salamántiga galega o saramaganta). Siempre ligada a zonas húmedas, como carballeiras con zonas umbrías y regatos, son increiblemente bonitas y delicadas, como dato curioso decir que tiene la cola autotomizable.

Muy buena idea este post, espero que dure mucho, tengo más fotos por subir, con tiempo las iré buscando ;-)

Un saludete

Bueno, pues vamos con salamandras. Aquí, probablemente la más común, Salamandra salamandra.

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195516556m.jpg

Hola a todos, he visto este hilo y me ha gustado bastante, os voy a dejar unas fotos y de paso a ver si alguien me sabe decir cual es su nombre.
Las dos primeras fotos son de la misma culebra y la segunda es de otra, yo las veo parecidas aunque las manchas negras de la espalda son diferentes, ¿son las dos la misma especie?
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/bfi1195601035u.JPGhttp://imagenes.infojardin.com/sube/images/rgh1195601085x.JPG
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195601127x.jpg

Las 2 primeras son Elaphe scalaris, culebra de escalera.
La 3 podría ser un ejemplar jóven de la misma en los que se suelen apreciar mejor los dibujos que conforman la escalera, pero lo digo sin total seguridad xq sería interesante ver la cabeza y el arco superciliar.(Los ejemplares adultos tienden a perder ese dibujo y quedarse con dos rayas oscuras, aunque las hay completamente lisas). Saludos.

Gracias Manu.
Dejo fotos donde se ve algo mejor la cabeza y otra que no tiene dibujo en la espalda, no se si podrá ser también culebra de escalera, esa era como mi nuñeca de gorda.
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195632491u.JPG http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195632531x.jpg

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195632600k.jpg

La que está en el olivo parece Elaphe scalaris. Los juveniles tienen el diseño típico de escalera muy marcado. Conforme se hacen adultos van perdiendo las líneas transversales (los escalones) y quedan solo las dos largas líneas longitudinales.

La pequeñaja con esa especie de "antifaz" y líneas transversales es una Coronella, supongo que C. girondica o Culebra Lisa Meridional.

La tercera con ese tono verdoso y las "cejas" tan acusadas, yo diría que es la Culebra Bastarda Malpolon monspessulanus.

Gracias Fernando, por lo que veo entiendes de todo. :5-okey:
Dejo otras fotos de unas Salamanquesas, creo que es Tarentola mauritanica aunque una es de un tono mucho mas oscuro que la otra, no se si eso tiene importancia.
Bueno y una cria que es muy diferente, supongo que será por eso (por ser una cria)
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195641019d.jpg http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195641132e.JPG

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/viu1195641180f.JPG

Gracias Fernando, por lo que veo entiendes de todo. :5-okey:
Dejo otras fotos de unas Salamanquesas, creo que es Tarentola mauritanica aunque una es de un tono mucho mas oscuro que la otra, no se si eso tiene importancia.
Bueno y una cria que es muy diferente, supongo que será por eso (por ser una cria)


;-) De lo que más entiendo es de flora silvestre, pero los anfibios y reptiles siempre me han gustado mucho.

Tus dos primeras salamanquesas son Tarentola mauritanica.
Pero la tercera, rosada y menos robusta (y en la que se ven bien las uñas en todos los dedos) creo que es Hemidactylus turcicus (en Tarentola solo se ven uñas en un par de dedos).

;-) De lo que más entiendo es de flora silvestre, pero los anfibios y reptiles siempre me han gustado mucho.

Tus dos primeras salamanquesas son Tarentola mauritanica.
Pero la tercera, rosada y menos robusta (y en la que se ven bien las uñas en todos los dedos) creo que es Hemidactylus turcicus (en Tarentola solo se ven uñas en un par de dedos).

Pues tienes toda la razón, he estado buscando imágenes y es ese, y yo que pensaba que era una cria y por eso era diferente :13mellado:
A mi siempre me ha gustado la flora silvestre y los animales pero nunca me había dado por aprender sus nombres cientícicos, (hasta ahora claro)

aqui os pongo unas fotos de una culebra viperina (Natrix maura) son muy comunes en los rios de por aqui... la verdad es que son muy dóciles pues nunca me han intentado morder... eso si... silban y se te cagan encima echando un olor muy malo para que no las cojas o la sueltes enseguida... por lo demas son muy tranquilas y pacificas con los humanos. su defensa es imitar a las vivoras con su dibujo en zig zag y aplanando la cabeza y adoptando una pose amenazante.
Esta la encontré en el Rio Dilar (Sierranevada)
http://img.photobucket.com/albums/v337/zorrrro/Dilar%20river/NatrixMaura.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v337/zorrrro/Dilar%20river/IMG_1321.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v337/zorrrro/Dilar%20river/IMG_1323.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v337/zorrrro/Dilar%20river/IMG_1319.jpg

Chulísima la viperina.
Aún recuerdo mi encuentro cercano con una de ellas que tomaba el sol en una roca mientras yo despistado hacia fotos.
Cuando la descubrí y me acerqué puso "postura de víbora"... y entre eso, los bufidos y el dibujo en zig zag de la espalda, digamos que me echó para atrás :icon_redface:

Vamos que cuando quise fijarme en las escamas de la cabeza para asegurarme de que no era una víbora, ya se había escondido en una grieta profunda.

Viperina 1, Fer 0 :icon_redface: :icon_redface:

Buenas! Muy chulas esas fotillas ;-)

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/viu1195673880l.jpg
Por donde vivo yo (cerca de Coruña) es más abundante la Natrix natrix o culebra de collar (sólo las crías tienen el collar, como la de la foto), también huelen fatal, es un olor que se te queda grabado en la memoria :11risotada:

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/rgh1195677470d.jpg
Un adulto enorme y cabreado de tanto paparazzi :-)

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195676021v.jpg
Aunque también se ven las Natrix maura...

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195673945a.jpg
Esta es una Salamandra salamandra fastuosa, parecía de juguete :11risotada: , era prácticamente amarilla, la foto es de los Picos de Europa.

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195676184j.jpg
Esta es la forma más común por donde yo vivo, aunque también pueden tener manchitas rojizas...

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/bfi1195676279x.jpg
Una cría de salamandra, todavía se le ven las branquias externas...

Con estas lluvias ya se están viendo muchísimos sapos atropellados :-( , una gran pena.

Belen, preciosas fotos.
Zorrro, labate las manos que eso huele fatal, segun mi experiencia te las tienes que labar unas 60 veces y con jabon del bueno.:asco:

Gracias Ajoporros ;-) , venga que me animo y os voy a aburrir de fotos :11risotada:

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195678082s.jpg
Una víbora de Seoane (Vipera seoanei), aunque en teoría es abundante yo pocas veces las veo y siempre son bastante tranquilas...

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195678190w.jpg
Esta es la misma especie (creo que es la subespecie cantabrica, aunque como cambió la taxonomía hace poco no tengo mucha idea de como está la cosa), pero su forma melánica, encontrada en Somiedo (Asturias), por aquí también se ven en las montañas de Lugo, son una pasada.

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195678245y.jpg
Vipera latasti, en Ourense, encontrada en un lugar donde no existen citas, en un terreno quemado..., la única que vi hasta el momento, en Galicia son muy escasas.

Belen ¿por que te pones ese guante? si se ve que es un bichito muy chiquito.:13mellado:
Aquí dejo una foto.

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/opt1195680227o.JPG
lagarto ocelado,Lacerta lepida (con cara de pocos amigos)

lagarto ocelado,Lacerta lepida (con cara de pocos amigos)

Preciosa criatura. Y los juveniles también son chulísimos.
http://gallery.photo.net/photo/4360068-md.jpg
(foto de internet)

Ayer encontre en el patio... y tenia una ranita adentro (bueno, la tenia en la panza, pero la saque para ver que habia comido...;-) )
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195733985d.jpg
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/arx1195734008d.jpg

http://imagenes.infojardin.com/sube/images/klz1195734030c.jpg
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/opt1195734050n.jpg

Chicos sigan con este post porque es reinteresante poder educarse,yo sin ir mas lejos el verano pasado estaba carpiendo y de pronto aparecieron varias calandrias a mi lado ,siempre que remuevo tierra aparecen pero chillaban me llamo la atencion y mi prima que tomaba sol me dice cuidado que va una vibora,media 1 metro era verde con triangulos amarillos de mas esta decirles que con la azada le destroce la cabeza y la colgue al sol,cuando vino el albañil un señor paraguayo me dijo mato una yarara,yo pense en mi sobrinita de 4 años y mi hijo de 10 que juegan en el pasto como asi tambien los hijos de mis primos que van a la pileta,realmente no podia dejarlair,distyinto me pasa con un lagarto overo que le tiro pedazos de asado en verano cuando almorzamos alla yo riego y el se pasea,no me da lña sensacion de que haga mal o sea venenoso,por eso me gustaria que esto siga,para no matar de gusto,me apasionan las vivoras jamas pense que iba a reaccionar asi:26beso:

:sorprendido: :sorprendido: menudo susto... digo yo ¿hay que acercarse mucho para ver si una vibora es venenosa o solo una culebra??? digo, porque eso de los ojos, las escamas, la forma de la cabeza, solo lo ves cuando la tenes muy al lado.... y si bien me llaman la atencion, no quisiera hacerme la valiente con una venenosa...

aqui os pongo unas fotos de los sapos que hay por aqui... supongo que es el sapo comun de toda la vida, algunos son bastante grandes... me gusta como cantan en primavera por la noche, se oyen desde muy lejos.
http://img.photobucket.com/albums/v337/zorrrro/IMG_0738.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v337/zorrrro/IMG_0740.jpg

:11risotada: Ajoporros ese guante no es mío, es de un colega experto en anfibios y reptiles, es el que me enseña todas estas cosas, sin él yo no encuentro casi nada :? . Todavía no cogí ninguna venenosa, sólo las toco cuando él las tiene sujetas :-) . Muy guapo el ocelado, uno de estos sí que me pilló un dedo un día y me metió un pellizco que no veas, hasta sangré y todo :11risotada: , recuerdo el primer día que vi uno, el subidón que me dio, son como dinosaurios en miniatura :11risotada: , la verdad es que me cabreé bastante de no haberlos visto antes y no saber nada de ellos, de aquella sabía lo que era una iguana, una boa, un varano..., pero de lo que hay aquí nadie me había dicho nada :sorprendido: , en el colegio deberían enseñar más de nuestra flora y fauna, para mí son igual de espectaculares y además son nuestros vecinos...

Saludossss

Pues si Belen la verdad es que parecen dinosaurios en miniatura, por aquí no son dificiles de ver, aunque si no mal recuerdo cuando yo era pequeño creo que en una grieta de una piedra había dos que eran diferentes, algo mas grandes y de color verde mas oscuro que ya no los he buelto a ver mas y me pregunto si eso puede ser, si aquí en la peninsula hay otro tipo de lagarto de tamaño parecido al ocelado, o es que no recuerdo bien lo que veia de pequeño.
En fin dejo otra foto de otra serpiente, es pequeña del tamaño de una lombriz grande y vive bajo tierra, pero no se su nombre.:icon_redface:
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195804086d.JPG

Pues si Belen la verdad es que parecen dinosaurios en miniatura, por aquí no son dificiles de ver, aunque si no mal recuerdo cuando yo era pequeño creo que en una grieta de una piedra había dos que eran diferentes, algo mas grandes y de color verde mas oscuro que ya no los he buelto a ver mas y me pregunto si eso puede ser, si aquí en la peninsula hay otro tipo de lagarto de tamaño parecido al ocelado, o es que no recuerdo bien lo que veia de pequeño.
En fin dejo otra foto de otra serpiente, es pequeña del tamaño de una lombriz grande y vive bajo tierra, pero no se su nombre.:icon_redface:
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195804086d.JPG

Es Blanus cinereus que, aunque técnicamente no es una serpiente, también es muy interesante. Su distribución está mal conocida debido a esos hábitos de vida subterráneos que tiene.

En cuanto a lo del lagarto ocelado... tal vez fuera una forma melánica, más oscura de lo normal.

Un saludete

Gracias Feflor, no se te resinte ni una.:5-okey:

Es Blanus cinereus que, aunque técnicamente no es una serpiente, también es muy interesante.

Por cierto, si no es una serpiente ¿que es? por que un reptil si que es ¿no?

Os dejo otras fotillos.
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/bfi1195815276l.JPG
Podarcis hispánica
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195815302t.jpg
Psammodromus algirus
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/cqs1195815549i.jpg
¿Psammodromus hispánicus?

Ajoporros a mi también me parece una P. hispanicus :5-okey: , estuve mirando en el libro rojo de reptiles y anfibios y sale una pequeña población en una Sierra de Jaén (Sierra de San Andrés) de lagarto verdinegro, aunque este es más pequeño que el ocelado...

Con lo de la culebrilla ciega (qué suerte, yo nunca la vi :-) ), te digo la clasificación que tengo:

- Orden: Chelonii

Están todas las tortugas

- Orden: Squamata

Están las lagartijas, salamanquesas, luciones, serpientes y culebrilla ciega

- Suborden Scleroglossa: familia Gekkonidae (salamanquesas), familia Scindidae (eslizones), familia Lacertidae (lagartijas) y familia Anguidae (luciones).

- Suboden Amphisbaenia: familia Amphisbaenidae (culebrilla ciega)

- Suborden Serpientes u Ofidios: familia Colubridae (culebras) y familia Viperinae (víboras)

Las culebrillas ciegas están ahí en medio, ellas solitas, no son ni una cosa ni otra :11risotada: , una suerte tener estos bichejos tan raros...

Saludosssss

Belen, Gracias por la información, así que la culebrilla ciega como decimos en mi pueblo, ni es carne ni pescado. :11risotada:
El lagarto verdinego la verdad es que tiene una pinta que me recuerda a los que yo decía, pero claro ya hace mucho tiempo y no recuerdo bién pero que tiene buena pinta, pongo una foto de las que he visto.
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195822390o.jpg
lagarto verdinegro, Lacerta viridis
(Foto de internet)

AJOPORRO, ni la foto es de lagarto verdinegro, ni el pie de foto es así, es lagarto verde = Lacerta viridis y el verdinegro= Lacerta schreiberi

AJOPORRO, ni la foto es de lagarto verdinegro, ni el pie de foto es así, es lagarto verde = Lacerta viridis y el verdinegro= Lacerta schreiberi

Creo que el lío viene de la página de wikipedia >> http://es.wikipedia.org/wiki/Lacerta_viridis

Por cierto, nuestro lagarto verde occidental ahora es L. bilineata ¿no?

Hola Salamanquesa.
Como ves debajo de la foto pone que la imagen es de internet, y como ponía que era el lagarto verdinegro pues yo me lo he creido como un niño, :icon_redface: ya veo que no hay que fiarse de todo lo que pone por ahí.
Gracias por aclararme que no es el lagarto verdinegro. :5-okey:

Hola a todos. Esta mañana he visto a esta lagartija soleándose en una cuneta en el borde de un pinar de p. carrascos (la primavera ya está aquí). Me parece que se trata de Podarcis hispanica pero me gustaría contar con vuestras opiniones.

http://img255.imageshack.us/img255/9193/lagar0001ro7.jpg (http://imageshack.us)

http://img255.imageshack.us/img255/2530/lagar0002rj1.jpg (http://imageshack.us)

Saludos y gracias.