flores -----

Flora de Andalucia


owl165
07/02/07, 21:06:15
Buenas, soy aficionado a las plantas y sobre todo a las silvestres que viven en
Andalucia y concretamente en Málaga. Soy aficionado de vista, y desconozco los nombres de muchas plantas, pero no es obice el que intente idenficar todas las que no conozco su nombre ( comun u oficial ).
Aqui dejo una plantita que me llamo mucho la atencion, por el color azul de sus flores, y sobre todo porque estan boca abajo. Si alguien puede identificarla, pues agradecido.
280242802528026

vega
07/02/07, 21:23:36
Hola señor buho. ;-)

Es borraja... imagino Borrago officinalis

Se me ocurrió poner un sobrecito de semillas en el jardín... creo que son eternas.

Pero me las como.
Busco foto.

besos, vega

Verne
07/02/07, 21:25:15
¿Ya sabes que hay un foto de identificaciones? ;-)

Que solo aviso, no abronco, eh!




Talué,
Verne


Ay! Edito para decir que te piso vega

vega
07/02/07, 21:32:05
Pues no me pises mucho que eres muy grande.

:11risotada:

beggsos

owl165
10/02/07, 02:29:58
Hola de nuevo,hoy traigo esta plantita ( creo que es una orquidea ), la fotografie hoy en Málaga,en un monte bajo y en lugar soleado.
Ruego identificacion
28410

Olmo40
10/02/07, 02:51:41
Ophrys fusca (subsp. lupercalis)

owl165
10/02/07, 21:04:17
Gracias Olmo y Vega por la identificación.
Las que ahora subo para que se identifiquen, si puede ser, todas estan en el mismo lugar, Málaga, a unos 4 kms. del centro urbano,100 metros de altura.
Cada fotografia tiene una numeración,para asi poder relacionarla con su nombre.
28581

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28585

28586
Quedo a la espera de vuestras noticias.

owl165
10/02/07, 21:08:53
Se quedarón atras, estas conla misma información que las anteriores.
Saludos
28587
28588
28589

Friuli
14/02/07, 08:46:53
Owl...no puedo ayudarte con las identificaciones...pero si queria decirte que las fotos estan fantasticas...:26beso:

_mm_
14/02/07, 15:15:09
Asphodelus, Dianthus, ¿Helianthemum?, una que no parece que sea silvestre, otro Asphodelus, ¿una rubiaceae?, Silene, Erodium y Cynoglossum.

A eso es a lo que llego. :?

Ana.
14/02/07, 15:59:11
http://www.infojardin.com/foro/attachment.php?attachmentid=28584&thumb=1&d=1171162934

Me voy a equivocar, pero parece un Oxalis per-caprae de flor plena.

vega
14/02/07, 18:09:29
Helianthemum, si señor, manolito.

si es que mi gemelo es un hacha... :11risotada:

¿H. alypoides?

un beso señor buho.
vega

Juanjo
14/02/07, 21:08:52
Amos a vé;
la orquidea: Ophrys fusca
asphodelus (¿ramosus?)
Dianthus (no se la especie, los pinchos deben de ser de otra cosa)
Helianthemum o fumana (esas cistaceas...)
Oxalis pres-caprae
Asphodelus fistulosus
una rubiacea, quizás un galium
Silene colorata
Erodium (podría ser el chium)
Cynoglossum clandestinum

Saludetessssss

Lourdes
14/02/07, 21:43:24
Preciosas tus fotos owl... gracias por ellas

Juanjo qué es de tu vida? ¡cuánto tiempo!, te echaba de menos... ¡estás que te sales! en las identificaciones, como siempre :26beso:

Ana. aún recuerdo tu post sobre el pes-caprae de flor plena, cuando el foro no era lo que es... y alguien te dijo que podía ser una especie desconocida de oxalis... ese oxalis no se me olvidará nunca mira que es guapo el condenao... no me importaría que me invadiera:meparto:

_mm_
14/02/07, 21:59:11
... ¡estás que te sales! en las identificaciones, como siempre :26beso:

Gracias, querida :icon_twisted:

vega
14/02/07, 22:07:52
¡estás que te sales! en las identificaciones, como siempre

Gracias, querida :icon_twisted:

Eso digo yo también :meparto:

Lourdes
14/02/07, 22:08:56
Gracias, querida :icon_twisted:

No me seas celoso! tu también te sales:meparto: en identificaciones y en fotos...pero había que animar a er Juanjo que si no se nos va...y tarda en aparecer...

porfa no me lo tengas en cuenta y llévame los esquejes eh? :26beso: :26beso: :26beso: :26beso: :26beso:

Vega felicidades :11risotada:

vega
14/02/07, 22:09:29
joer....

:11risotada:

Ana.
14/02/07, 22:19:52
Ojúuuu :11risotada:

vega
14/02/07, 22:45:58
no vi las felicidades, gracias :26beso:
vega

_mm_
15/02/07, 02:14:03
:11risotada: :11risotada: :11risotada:

Besitos, Lurdes :26beso:

owl165
15/02/07, 16:04:24
Muchas gracias a todos por las identificaciones, que seria de mi, sin ustedes.
En breve solicitaré de nuevo vuestra colaboración
Gracias.

Juanjo
15/02/07, 21:39:41
Buenasssssss, pues ando liadillo entre varias historias de proyectos, trabajo de monitor y la facultad, de todas maneras de vez en cuendo me paso por aqui.

Saludetesssssss a todossssss

owl165
16/02/07, 21:08:16
Buenas,aqui dejo nuevas muestras de flores y plantas que en estas fechas estan en flor en Málaga. Que los expertos las identifiquen, y asi poder hacer una pequeña guia de identificación.
1
29526
2
29527
3
29528
4
29529
A la espera de vuestras noticias, saludos.

Pablosur
16/02/07, 22:19:06
Hola.
La única que te puedo decir con seguridad es que la 3 es una Reseda alba.
La 1 es alguna malva, la 2 es una compuesta pero no sé decirte, y la 4 habría que esperar a que crezca lo suficiente. A ver si afinan más.
Salud y suerte

Juanjo
17/02/07, 00:24:10
La primera es Lavatera cretica.

Saludetesssssss

owl165
18/02/07, 01:46:22
Gracias Juanjo y Pablosur, ahora esta minuscula flor, que se parece a la ginesta, pero que no lo es
4
29712
Saludos

Juanjo
18/02/07, 22:20:53
Seguramente sea un lathyrus

Saludetessssss

perretxiko
22/02/07, 20:52:42
hola ,nosotros tenemos la borraja por la zona asilvestradas es preferible cortarlas para comer antes de que salga la flor.Os aseguro que está riquisima.:52aleluya:

owl165
01/03/07, 19:28:42
Buenas,nuevas identificaciones,imagenes tomadas hoy mismo en Málaga, con 25 grados de temperatura, haber si me dicen quienes son:
100
31392
101
31393
102
31394
A la espera de vuestras noticias, saludos.

_mm_
01/03/07, 19:50:49
La primera es un Rumex, la segunda no se y la tercera Echium creticum.

owl165
02/03/07, 20:11:14
Gracias _mm_ por las identificaciones, dejo nuevas fotografias de más flores de estas fechas, para ser identificadas. ruego hagan referencia al numero que precede a cada fotografia, para asi, evitr confusiones. Gracias
104
31531
105
31532
106
31533
107
31535
108
31536
109
31537
110
31538
111
31539
112
31540

Pablosur
02/03/07, 20:22:11
Hola, 104, 106, 107 y 108 son compuestas, las dos últimas Calendula arvensis y Centaurea pullata respectivamente.
La 105 alguna Euphorbia.
109 y 110 Iris (tal vez planifolia), el 1º sin abrir y 2º ya pasado.
111 Anagallis arvensis.
112 Eruca (¿vesicaria?)
Saludos

mop
02/03/07, 21:06:48
La 109 y 110, tal vez podría ser Gynandriris sisyrinchium. El año pasado recuerdo que la ví en el campo y es bien bonita. Me recuerda mucho a ella.

http://www.zonaverde.net/gynandririssisyrinchium.htm
http://www.almediam.org/Equipo_Filabres/Atlas_Flora/pagina_p004_04.html

owl165
03/03/07, 20:37:22
Gracias por las identificaciones, ahora dejo muestras de flora obtenidas hoy.
Todas las fotografias son de plantas TOTALMENTE SILVESTRES, y procuro obtenerlas lo más lejano posible de cualquier nucleo urbano y poco o casi nada frecuentado por personas.
113
31659
114
31660
115
31661
116
31662
117
31663
118
31664
119
31665
120
31666
121
31667
122
31668
Saludos y gracias por la colabocación.

_mm_
03/03/07, 21:21:10
Entre las últimas veo un crisantemo, un geranio, un linum, una orquídea, una cariofilácea, un par de leguminosas (una de ellas de primero de carrera)... Entretente tú en buscarlas y así vas aprendiendo. ;-)

Asia
05/03/07, 13:05:24
HOLA!!!!!!!!!:happy:

Y esta preciosa Linaria???Quién me podría de decir la especie???

fotografiada en la rivera del Chanza, afluente del Guadiana, Huelva.

Gracias!;-)

Juanjo
06/03/07, 01:02:53
Pues podría ser Linaria amethystea

Saludetesssss

Juanjo
06/03/07, 01:06:11
Las de Owl165;

113 Erodium chium
114 Paronychia argentea
115 Hedysarum sp.
116 Acacia sp.
118 Linum bienne
120 Chrysanthemum coronarium
121 Geranium molle
122 Ophrys fusca

Saludetessssssss

Asia
06/03/07, 14:03:26
Gracias Juanjo:happy: !

Era una población pequeña pero preciosa...aunque con ganadería brava por los alrededores, con lo que tendrán que darse prisa para echar las semillas!!
Por cierto, no sabes lo que tuvimos que hacer para poder pasear por el río...todo vallado, por supuesto dominio público hidraulico!!!

Chao!!!;-)

owl165
06/03/07, 21:31:53
Gracias Juanjo y _mm_, por la identificaciones anteriores. Antes de subir imagenes a este " foro ", intento buscar por otras vias la identificación, pero no siempre lo consigo. Aqui dejo más flores que me falta identificar. Todas son de Málaga y de estas fechas.
124
32134
125
32135
126
32136
127
32137
128
32138
129
32139
130
32140
131
32141
132
32142
Saludos

owl165
29/03/07, 21:41:37
Buenas, gracias todos por las identificaciones, algunas de vuestras respuestas de dias atras, se han extraviado con lo de la caida del servidor de Infojardin.
Aqui dejo nuevas plantas haber sipueden ayudar a su identicación y son :
A1
36032
A2
36033
A3
36034
A4
36035
A5
36036
A6
36037
A7
36038
Saludos

Juanjo
30/03/07, 19:58:43
1Phlomis purpurea
2Reichardia sp.
4Lavandula stoechas
7cynoglossum creticum

Saludetessssss

Pablosur
30/03/07, 20:07:27
3. Coronilla sp.??
5. Bituminaria bituminosa, ambas leguminosas
Saludos

feflor
30/03/07, 21:46:44
Se perdió un mensaje mio así que trataré de repetir las últimas identificaciones:

124: Posiblemente Crepis vesicaria
125: Frutos de Calendula arvensis
127: Muy posiblemente Crepis vesicaria
130: Lobularia maritima
131: Orobanche del grupo ramosa

A3: Genista umbelata ¿?
En el resto coincido con Juanjo y con Pablosur

owl165
01/04/07, 20:52:14
Gracias a todos por la colaboración.Dejo nuevas plantas a identificar y son :
A8
36673
A9
36674
A10
36675
A11
36676
Saludos

feflor
01/04/07, 22:02:31
No estoy seguro del todo, pero voy a hacer apuestas.

A8 = Anacyclus clavatus (sería mejor ver sus hojas para confirmar)
A9 = Lathyrus clymenum (sería mejor ver sus hojas para confirmar)
A10 = Galactites tomentosa (sería mejor ver sus hojas para confirmar)
A11 = Centaurea pullata (con las flores un poco estropeadas)

owl165
01/04/07, 22:42:15
Muchas gracias Feflor, de las hojas no tengo imagenes, lo siento.
Con tus identificaciones, he buscado en internet, y has acertado en todas.
De nuevo gracias.
Saludos

owl165
03/04/07, 20:01:51
Buenas, más ejemplares para su identificación y son :
A12
37117
A13
37118
A14
37119
A15
37120
A16
37121
Saludos.

Juanjo
05/04/07, 00:22:44
A12 Trifolium stellatu
A13 Plantago lagopus
A14 Bellardia trixago
A16 Tragopogon sp.

Saludetesssss

owl165
06/04/07, 18:02:59
Gracias Juanjo, muy amable.
Dejo nuevos especimenes y son :
A17
37656
A18
37657
A19
37658
A20
37659
A21
37660
A22
37661
A23
37662
Saludos

feflor
06/04/07, 20:10:54
A17 = Coris monspeliensis
A19 = Malva sylvestris (también puede ser Lavatera cretica)
A20 = Cistus albidus
A21 = Puede ser varios Cistus... tal vez Cistus salviifolius
A22 = Lavatera cretica (aunque podría ser Malva sylvestris)
A23 = Otro Cistus

owl165
06/04/07, 21:55:33
Gracias Feflor por tu colaboración, aqui dejo más y son:
A24
37755
A25
37756
Saludos

_mm_
07/04/07, 22:40:54
La primera de la última tanda es Muscari comosum.

Si las fotos contuvieran más detalles de la planta o dieras una pequeña explicación sobre ellas, la probabilidad de identificarlas sería mayor. Vamos, digo yo... :happy: A no ser que se trate de un juego, claro...

bobelmagic
08/04/07, 16:21:45
Hola gente:

Ayer estuve en Jaén, en una zona cogiendo plantas para un herbario que tengo que hacer. Yo diría que es un ranúnculo, pero tengo un problema, al determinarlo con la clave llego a Ranunculus pyrenaicus que supuestamente está solo en los pirineos.
Las fotos no son de buena calidad, os comento algunas cosas que os pueden servir para identificarlo.

Los sépalos son algo rojizos en la cara externa, soy muy sedosos.
El estilo en el fruto permanece como una especie de pelo largo.
Las hojas basales son distintas de las que hay en la parte superior. Os pongo fotos de todo esto. Muchas graciaS!!:happy:

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa7.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa6.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa5.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa4.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa3.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa2.jpg

ajoporros
08/04/07, 16:30:14
Hola, la planta e las fotos es anemone palmata

bobelmagic
08/04/07, 16:58:13
Muchas gracias!!!!

bobelmagic
08/04/07, 21:33:44
Hola de nuevo:

Estas plantas también son de Jaén, de los Vadillos. Ya las he identificado pero me quedan dudas.

Esta la he identificado como Vicia ruprifolia.

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa15.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa16.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa17.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa20.jpg
Y esta como Linaria rubrifolia
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa25.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa24.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa22.jpg
Esta es un género muy complejo, pero al final he llegado a Genista valentina, el problema que tengo es que no dispongo de la legumbre, así que, tendré que ir al mismo sitio a por legumbre en unas semanas.

Tiene la quilla pelosa pero no el estandarte ni las alas y las hojas son pelosas solo por una de las caras.

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa9.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa14.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa13.jpg

Y esta última que se ve fatal ( lo siento) Diría que es tomillo, pero no estoy nada seguro en la clave me pierdo y no llego a nada :( Tiene olor agradable, flores pequeñas, rosadas, con dos labios, el superior dividido en tres lóbulos y el inferior en dos pero que casi no se detectan. Los estambres son 4, rectos respecto a la corola y con las anteras púrpura y me ha parecido que con unas manchas blancas o amarillentas.

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa26.jpg

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa27.jpg
Gracias Anemone palmata!!!

feflor
08/04/07, 23:12:18
Aunque el género Vicia es complicado "de visu", la de tus fotos tiene mucha pinta de Vicia angustifolia

La última sí parece Thymus, aunque realmente no se ve demasiado bien...


¿qué claves utilizas para la determinación?

ajoporros
09/04/07, 00:14:41
hola otra vez, yo solo soy un aficionado y no puedo ayudarte mucho, alomejor en el foro de identificacion de especies vegetales tienes mas suerte, la linaria que tienes en las fotos creo que es la misma que yo puse en un tema de titulo, (ayuda para identificar) que ahora creo que está en la pagina 2 y me digeron que podia ser linaria depauperata, pero que tampoco era seguro.
saludos

ajoporros
09/04/07, 00:53:03
QUOTE=ajoporros]hola otra vez, yo solo soy un aficionado y no puedo ayudarte mucho, alomejor en el foro de identificacion de especies vegetales tienes mas suerte, la linaria que tienes en las fotos creo que es la misma que yo puse en un tema de titulo, (ayuda para identificar) que ahora creo que está en la pagina 2 y me digeron que podia ser linaria depauperata, pero que tampoco era seguro.
saludos[/QUOTE]
Bueno, ahora que he visto que está por aquí fleflor que se vé que es un buen especialista aprovecho para poner estas fotos que yo creo que son orchis olbiensis, pero no lo tengo claro por que en internet todas la imagenes que encuentro de orchis olbiensis y de orchis mascula yo las veo lo mismo, ¿me podriais explicar alguien cual es la diferencia entre las dos? gracias

bobelmagic
09/04/07, 00:55:11
Hola:

Gracias feflor y ajoporros, pues la clave que uso es "Claves para la determinación de las plantas vasculares" de Gaston Bonnier y Georges de Layens. Con respecto a Vicia angustifolia, no lo he mencionado y en las fotos no se aprecia pero tiene la hoja terminada en tres dientes, ha sido por ese carácter por el que he llegado a Vicia peregrina!!!! que me acabo de dar cuenta que el nombre que dije antes para esta Vicia me lo he inventadoo jeje! Perdón! Vicia peregrina es al que he llegado con la guía! Realmente con lo que empiezo a tener problemas es con no contar con una lupa, porque para ver ciertos detalles de estambres, ovario, ... con la lupa de mano y el flexo lo paso mal jaja ¿Sabeis si son muy caras? Gracias por todo!

¿Qué hay de esta? Moricandia arvensis. La encontré donde el resto, en mitad de caminos algo dejados. El fruto es muy alargado y fino, terminado en punta.

http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa37.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa36.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa33.jpg
http://i172.photobucket.com/albums/w1/olivas_85/Fotografa31.jpg

feflor
09/04/07, 01:12:48
yo creo que son orchis olbiensis, pero no lo tengo claro por que en internet todas la imagenes que encuentro de orchis olbiensis y de orchis mascula yo las veo lo mismo, ¿me podriais explicar alguien cual es la diferencia entre las dos? gracias

Yo también creo que las tuyas son O. olbiensis, al menos las tres primeras ¿son todas de la misma población?


Por cierto, aquí te dejo algunos truquillos generales para diferenciar las dos especies:

O. mascula >>> Inflorescencia de más de 8 cm de longitud, con flores "numerosas" (más de 15). Labelo con unas pocas manchas oscuras solo en el centro.

O. olbiensis >>> Inflorescencia de menos de 8 cm de longitud, con flores "poco numerosas" (menos de 15). Labelo con gran cantidad de pequeñas manchas oscuras.







Hola:
Con respecto a Vicia angustifolia, no lo he mencionado y en las fotos no se aprecia pero tiene la hoja terminada en tres dientes, ha sido por ese carácter por el que he llegado a Vicia peregrina!!!! que me acabo de dar cuenta que el nombre que dije antes para esta Vicia me lo he inventadoo jeje!.

Ya me extrañaba el nombre de la Vicia que dijiste antes :D :D ;)
Al tema, en V. peregrina comparando con tu foto (con la tercera), la flor suele tener otro color diferente, la parte estrecha de la flor es más corta y los foliolos de las hojas son más estrechos.
Sigo apostando por V. agustifolia

Échale un vistazo a este link: http://herbarivirtual.uib.es
A ver si te sirve.

bobelmagic
09/04/07, 01:44:50
hola:

jeje Pero es que en mi guía no me aparece Vicia angustifolia porque con la planta delante he intentado identificarla para ver si llegaba a V. angustifolia y no me viene ¿Te suena la guía que te he nombrado antes? ¿Sabes si es la adecuada? Y la anterior, ¿es Moricandia arvensis? No me cuadra mucho lo de la hoja basal dentada.

Umm creo que ya sé que tengo que mirar para tener totalmente claro si es V peregrina o V. angustifolia, sí que viene en mi clave, la angustifolia la puedeo diferenciar de la peregrina en que la angustifolia tiene una mancha parda u oscura en la estípula. Mañana la miraré porque hoy ya está en la prensa puesta a secar!! jeje Ciao;-)

feflor
09/04/07, 10:07:38
hola:

jeje Pero es que en mi guía no me aparece Vicia angustifolia porque con la planta delante he intentado identificarla para ver si llegaba a V. angustifolia y no me viene ¿Te suena la guía que te he nombrado antes? ¿Sabes si es la adecuada? Y la anterior, ¿es Moricandia arvensis? No me cuadra mucho lo de la hoja basal dentada.

Umm creo que ya sé que tengo que mirar para tener totalmente claro si es V peregrina o V. angustifolia, sí que viene en mi clave, la angustifolia la puedeo diferenciar de la peregrina en que la angustifolia tiene una mancha parda u oscura en la estípula. Mañana la miraré porque hoy ya está en la prensa puesta a secar!! jeje Ciao;-)

Te pongo los caractéres que a mi me suelen funcionar:

V. angustifolia tiene mancha oscura (nectario) en la estípula. Además, la boca del caliz es más o menos recta (en visión lateral). El color de la flor suele ser purpúreo-rosado ((está dentro del grupo de V. sativa)).

V. peregrina no tiene la mancha oscura en la estípula. La boca del caliz en visión lateral es oblicua (inclinada). El color de la flor suele ser purpúreo-azulado.


En cuanto a la clave que dices, no la conozco. Pero es de origen francés, y la van adaptando a otras zonas. Yo prefiero utilizar claves que han sido diseñadas especialmente para la zona en la que recojo las plantas. Creo que había una "Flora vascular de Andalucía occidental" con claves (aunque son dos tomos bastante grandes). Y siempre puedes recurrir a "Flora Iberica" (aunque casi siempre usan términos muy técnicos). Aquí te dejo el link a su clave de Vicia: http://www.rjb.csic.es/floraiberica/floraiberica/texto/pdfs/07_33%20Vicia.pdf


En la Moricandia me tienen intrigado las hojas tan dentadas. De no ver las hojas, yo habría dicho M. arvensis, pero me suena que M. foetida tiene esas hojas. Igual incluso es un híbrido entre ambas :sorprendido:

ajoporros
09/04/07, 16:55:55
gracias feflor, ¡todos los dias se aprende algo!
las orquideas de las fotos no son de la misma poblacion, de la poblacion de la que dices que pudiera ser mascula tengo otra foto que tiene unas 20 flores pero una de las flores tiene manchas tambien en los lados del labelo.
Aquí os dejo otra duda, estas son oprhys tentredinifera pero la primera foto creo haber visto en algun lado que es O. tentredinifera praecox, ¿puede ser así? bueno tambien os digo que todas las que son así estando en la misma zona que las otras florecen alrededor de un mes antes y la ultima que tiene los sepalos blancos, ¿es una variedad albina o es normal?

Se me olvidaba, tambien queria preguntar si sabeis por que puede ser que una poblacion de dactylorhiza sulphurea de 20 0 30 plantas el año pasado no floreciera ninguna, siendo una primavera lluviosa que hubo muchas plantas y de buen tamaño.
Gracias

bobelmagic
10/04/07, 19:40:08
Hola gente:

Quiero comprarme una lupa binocular porque creo que me va a facilitar mucho el trabajo de identificación con claves, he llamado a la óptica y me han dicho que les tengo que dar unas determinadas características de aumentos y tipo de lente y realmente no sé cual es la más adecuada para observar plantas, tp dispongo de mucho dinero! jeej ¿Qué me aconsejais? Gracias!!:5-okey: Feflor, sobre Moricandia, se la llevaré a mi profesora a ver que me dice!!

Por cierto, hoy en la vega he encontrado un Papaver blanco, vuelvo a tener problemas con la guía, qué puede ser¿ Tiene los pétalos blancos y rosas muy claros en la base, el fruto no está recubierto de pelo, no tiene látex blanco, es incoloro y la hoja es dentada y no abrazadora. ¿Alguna idea?

Juanjo
10/04/07, 21:02:22
gracias feflor, ¡todos los dias se aprende algo!
las orquideas de las fotos no son de la misma poblacion, de la poblacion de la que dices que pudiera ser mascula tengo otra foto que tiene unas 20 flores pero una de las flores tiene manchas tambien en los lados del labelo.
Aquí os dejo otra duda, estas son oprhys tentredinifera pero la primera foto creo haber visto en algun lado que es O. tentredinifera praecox, ¿puede ser así? bueno tambien os digo que todas las que son así estando en la misma zona que las otras florecen alrededor de un mes antes y la ultima que tiene los sepalos blancos, ¿es una variedad albina o es normal?
381773817838179
Se me olvidaba, tambien queria preguntar si sabeis por que puede ser que una poblacion de dactylorhiza sulphurea de 20 0 30 plantas el año pasado no floreciera ninguna, siendo una primavera lluviosa que hubo muchas plantas y de buen tamaño.
Gracias

La Ophrys tenthredinifera var. tenthredinifera es la más habitual y florece a partir de finales de febrero, la otra que tienes con el labelo mas ancho es la Ophrys tenthredinifera var. filcohana (aunque esto puede depender del ator que tomes el que la llamen de una forma u otra) y florece a partir de abril mas o menos, lo de los sepalos rosas o blancos normalmente son rosas aunque también puede aparecer alguno blanco, esto puede ser interpretado por la amyoria de los autores como una forma sin mayor valr taxonómico.

Saludetessssssss

ajoporros
11/04/07, 00:36:48
muchas gracias por todo juanjo

feflor
11/04/07, 13:52:38
las orquideas de las fotos no son de la misma poblacion, de la poblacion de la que dices que pudiera ser mascula tengo otra foto que tiene unas 20 flores pero una de las flores tiene manchas tambien en los lados del labelo.

Bueno, Orchis mascula y O. olbiensis son especies muy cercanas entre sí, para algunos autores incluso son subespecies dentro de una misma especie. El hecho de encontrar ejemplares con caracteres intermedios entre una y otra viene a confirmarlo. Así que podemos conformarnos con reconocer el grupo en sentido amplio al que pertenecen ;)


Aquí os dejo otra duda, estas son oprhys tentredinifera pero la primera foto creo haber visto en algun lado que es O. tentredinifera praecox, ¿puede ser así? bueno tambien os digo que todas las que son así estando en la misma zona que las otras florecen alrededor de un mes antes y la ultima que tiene los sepalos blancos, ¿es una variedad albina o es normal?
Estamos en un caso parecido al de las anteriores Orchis.
Dentro de las especies de Ophrys suele presentarse una cierta variación, y los botánicos, por tradición, tendemos a tratar de nombrarlas como subespecies, variedades, etc. A menos que existan pruebas muy claras yo no me creo la mayoría de subespecies de orquideas silvestres ibéricas ;-)
En cuanto a los sépalos blancos... es relativamente frecuente en las especies de sépalos rosas (O. apifera, O. scolopax, O. tenthredinifera, etc).[/QUOTE]





Quiero comprarme una lupa binocular porque creo que me va a facilitar mucho el trabajo de identificación con claves, he llamado a la óptica y me han dicho que les tengo que dar unas determinadas características de aumentos y tipo de lente y realmente no sé cual es la más adecuada para observar plantas, tp dispongo de mucho dinero! jeej ¿Qué me aconsejais? Gracias!! Feflor, sobre Moricandia, se la llevaré a mi profesora a ver que me dice!!

Si utilizas buenas claves "de campo" no deberías necesitar una lupa binocular (por algo son "de campo" ;) ;))
Las claves que requieren uso de lupas de muchos aumentos son para identificación de especies en laboratorio, para casos en los que el botánico necesita precisar con mucha seguridad un taxon.
Piénsatelo antes de comprar por impulso una lupa cara. Solo te la recomiendo en caso de que realmente te guste el mundillo y quieras aprovechar la lupa por gusto.
En cuanto a los aumentos... con llegar a 20x o 40x creo que ya puedes apreciar muchos detalles de las plantas. Busca imágenes por internet en las que se indiquen los aumentos y así te haces una idea.



Por cierto, hoy en la vega he encontrado un Papaver blanco, vuelvo a tener problemas con la guía, qué puede ser¿ Tiene los pétalos blancos y rosas muy claros en la base, el fruto no está recubierto de pelo, no tiene látex blanco, es incoloro y la hoja es dentada y no abrazadora. ¿Alguna idea?

Si no tiene latex blanco y solo se ve líquido incoloro sería Eschscholzia californica, pero lo dudo mucho porque sus hojas no son dentadas y su fruto es muy alargado diferente del "típico de amapola".

En cuanto al color de la flor... un sabio botánico me dijo una vez "el color es irrelevante" ;-) ;-)
Y es cierto pues, aunque muchas veces el color te ayuda, en otros casos engaña. En las Papaver puede darse la falta de color en la flor apareciendo flores de un rosa claro e incluso blanco.
Por los datos que has dado (excepto el latex) la planta debería ser Papaver rhoeas o Papaver somniferum. Si la hoja es dentada no abrazadora podría ser Papaver somniferum subsp. setigerum. Si las hojas más que dentadas son más o menos profundamente lobuladas, con lóbulos estrechos, entonces se trata de Papaver rhoeas.
Si todavía tienes acceso a la planta podemos revisar otras de sus características hasta determinarla correctamente (para no aburrir al personal podemos tratarlo por mensaje privado).

vega
11/04/07, 16:18:10
Hola :52aleluya:
Cuantas veces he pensado en lo del color de las flores que dices, fer... salvo colores raros, es decir colores que tienen caracter recesivo y encontramos una población lo suficientemente numerosa para conservar esa característica rara generación tras generación no deberíamos hacer ninguna distinción por colores de flor.

Pasa algo parecido con las espinas de los cactus, ¿has visto las Matucana madisoniorum? no hay dos iguales en espinación. Color de flor blanco y rojo. Todas con el mismo nombre científico.

Perdón, perdón que se me va la olla y yo de esto no sé mucho.

Es que así aprovecho para saludar a fer que me hace mucha ilusión que ande por aquí. :icon_twisted: . Y de paso al buho, claro.

besos, vega

bobelmagic
12/04/07, 00:05:07
Gracias ferflor! Cuando me vaya a poner a identificar con más tiempo te escribo por privado!!!:-P

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