flores -----

Narcissus


Olmo40
21/01/07, 19:53:54
Hola,

Os quería preguntar qué Narcissus silvestres van floreciendo por vuestra tierra. Como algunos quizás sabreís estoy intentando juntar este genero en cultivo.
Aquí os pongo algunas especies de los que voy fotografíando.

Narcissus viridiflorus
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/adad.jpg

Narcissus albidus subsp. foliosus
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/adada.jpg

Narcissus graellsii y Romuela bulbocodium
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/R_-bulbocodium.jpg

Narcissus confusus
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/aaa.jpg

Narcissus panizzianus
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/n_-panizzianus.jpg


Narcissus papyraceus
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/asdasd.jpg

Narcissus albidus subsp. occidentalis
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/Narcissus-albidus-occidenta.jpg

Saludos

copdegarrotix
21/01/07, 20:01:56
Olmo, todos estos estan floreciendo ahora?, yo solo he podido dar con N.assoanus

Olmo40
21/01/07, 21:24:22
No, solo los de Otoño han florecido. Los de Primavera son del año pasado.
El Narcissus assoanus que tengo viene de las semillas que cultivó Carles J.Box y creo que este año florecerán, pero habrá que ver cuando. En mi provincia he localizado una población que no está citada, compararé las diferencias.

Abrazo

copdegarrotix
21/01/07, 23:50:08
Tengo sembrado Narcissus rupicola pero ya me desespero,no sale ni uno

Olmo40
22/01/07, 00:25:09
Quizás no te germinan por falta de frío. Narcissus rupicola aparece a partir de 1300 en adelante. Lo que puedes hacer es un pequeño semillero, en una caja de poliuretano, de esas de la fruta, carne etc.. y meterla en el frigorifico un mes o así y luego sacarla y dejarlo en la sombra.

El semillero que yo hice precisamente de esa especie ahora esta totalmente germinada, esperando a que haga calor para empezar brotar.

CarmenBC
23/01/07, 10:10:57
Qué fotos más lindas !!!!!!!!!!!!!! :52aleluya: :52aleluya: Aquí ya hace unos 15 días que he visto bulbocodium y triandrus :5-okey:

Olmo40
23/01/07, 16:00:50
Qué barbaro, N. bulbocodium aquí esta empezando a salir pero N. triandrus ssp. pallidulus, nada. Le queda mucho.

Carmen, animate a poner alguna foto!!

Abrazo

CarmenBC
23/01/07, 16:15:22
Así lo haré olmo40, pero ahora no puedo he de ir a Madrid, cuando vualva el 26, prometido , iré y sacaré las fotos :5-okey:

No obstasntes aquí hay muchos microclimas, en algunos lados ni han asomado aún las hojas , pero en otros ya están en flor, y en otros lugares ahora están empezando a alargar los capullitos :-)

Olmo40
23/01/07, 17:49:27
A yo creía que te referías a Cáceres. En Madrid en la ladera sur del Guadarrama es mas posible. La semana pasada había casí 20º y hoy una nevada de 15cm.
No he podido remediar hacer una composición jugando con los blancos.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/NASO.jpg
Narcissus albidus subsp. occidentalis

CarmenBC
23/01/07, 19:18:19
Sí , me refería aquí , a mi zona, las Hurdes, a Madrid voy mañana y volveré el 26, y cuando esté de nuevo aquí en casa , iré a hacer las fotos.

¡¡¡¡¡Una foto muy lograda!!!!!!!! :5-okey:

Pablosur
23/01/07, 22:31:02
Hola Olmo, y hola a todo el mundo. Veo que este año repites tema, a ver si cae alguna especie nueva. El año pasado expuse un problema con la identificación de N. fernandesii, por el tema de una cantera, no sé si recuerdas.
Hace poco en el foro de identificación de especies alguien (no recuerdo quien) explicó que las 3 subespecies de N. papyraceus olían distinto, siendo solo una de ellas la que huele mal (meao de burra). El caso que el otro día en el campo vi uno de esos, me acerqué y olía bien, nunca lo había hecho porque como hieden desde lejos... los que hieden. Al llegar a casa y mirar la "Flora Vascular de Andalucía Occidental" no tenía los datos suficientes con la foto para detrminar la subespecie. El trabajo que les costaría a los autores mencionar el olor. Será que lo consideran algo subjetivo, o que el olfato no es un sentido muy "científico".
Bueno dejo una foto por si sirve de algo y ya me callo.
Salud a todos.
http://www.infojardin.com/galeria/data/500/narcissus-.jpg

Olmo40
23/01/07, 23:13:22
Hola Pablo,

Yo creo que la foto que muestras corresponde al Narcissus papyraceus subsp. papyraceus.

ssp. pannizianus La flor es mas pequeña, proporcionada y huele bien.
ssp. papyraceus Los pétalos son mayores que la corona y huele mal
ssp. polyanthos Tiene las flores parecidas al papyraceus, pero huele bien, tiene las hojas verde brillante y de 10 a 20 flores por tallo.

Recuerdo perfectamente la foto de Narcissus fernadesii que publicaste, en ella había dos plantas una Narcissus fernadesii y N. X incurvicervicus (N. fernadesii x N. triandrus ssp. pallidulus).

abrazo

copdegarrotix
23/01/07, 23:17:38
Gracias por tu apunte Olmo, intentar clasificar el N.papyraceus que tiene mi madre

Tisordo
23/01/07, 23:27:33
Magníficas fotos, Olmo40. La del Narcissus confusus es impresionante, qué maravilla...

Saludos.

Pablosur
24/01/07, 14:44:33
A ver si me aclaro, si me dices que es ssp. papyraceus, que huele mal, pero yo te digo que el de la foto huele bien, ¿no será polyanthos con menos flores?
Otra cosa, recuerdas aquella foto del año pasado, que tendré que buscar, había un híbrido, pero por qué de N. fernandesii X N. triandrus, si no he visto ninguno de éstos por allí, ¿no es más razonable que hibride con N. papyraceus que es el que abunda por la zona?
Muchas gracias

Olmo40
24/01/07, 15:49:13
Narcissus panizzianus se reconoce a simple vista, son muy diferentes. Aqui florecen a la vez y son plantas que solo se parecen en el color blanco. Para mí, el narcissus de tú foto es un papyraceus, no ya por el tema del olor que es muy subjetivo, sino por la forma de la flor y la cantidad de ellas. Polyanthos tiene de 10 a 20, es una bola blanca y las hojas son verde claro y brillante.

Si dices que por allí no hay pallidulus, es cierto que podría tratarse de un hibrido, N. x koshinomurae, se trataría de un hibrido entre Narcissus papyraceus subsp. pannizianus y Narcissus fernandesii. Puede que estén las tres subespecies a la vez en el mismo lugar a pocos metros unas de otras, y puede ser posible que la hibridación se haya dado.
Pero creo que es con el Narcissus pallidulus porque creo que no florecen al mismo tiempo ¿no?. Los Narcissus papyraceus son otoñales y la mayoría de los Jonquillae son de principios de primavera. Pero esto es muy relativo puede que se den las circunstancias para que se produzca la hibridación aunque la probabilidad sea 1 de 20.000.

Yo creo que hay tres posibilidades

1. N. X incurvicervicus , (para mí es esta)
porque cohabitan y florecen al mismo tiempo.

2. N. x koshinomurae, si se da también el N. pannizianus y florecen a la vez.

3. Un nuevo hibrido no registrado.

En caso de que fuera el 3 sería un hibrido nuevo entre Narcissus papyraceus subsp. papyraceus y Narcissus fernandesii. Esto no está registrado (como hibrido natural). Por eso te recomiendo que no regales alegremente tus hallazgos a la facultad, te puede suponer una publicación.
Aqui pongo algunas fotos de N. x incurvicervicus.

http://www.srgc.org.uk/feature/ianyoung/incurvicervicus.jpg

http://ourworld.compuserve.com/homepages/cool_akers/incurvic.jpg

Abrazo

Pablosur
24/01/07, 18:52:01
Aquí está el individuo en cuestión:
http://www.infojardin.com/galeria/data/500/NarcissusX.jpg
Aquí cuando empiezan los amarillos queda alguno blanco, o sea que el cruce es posible, yo creo que es papyraceus, a no ser que esté dando por supuesto algunas cosas.

Olmo40
24/01/07, 21:18:43
Ahora ya lo veo mas claro, la foto que yo tenía era mas pequeña y no apreciaba lo que veo ahora. Yo creo que es Narcissus jonquilla.

Saludos

Pablosur
25/01/07, 16:00:14
Yo sigo pensando que es un híbrido, porque en todos los alrededores no se ve ninguno parecido a éstos (me refiero los más pálidos y más grandes que están en primer plano). Además en la "Flora Vascular..." dice que es propio de suelos ácidos y que aparece al norte del río Guadalquivir, aquí (en Gilena) el suelo es pura cal. De esta sección estaría presente el N. fernandesii (los amarillos en 2º plano). También recuerdo el año pasado en el departamento de botánica al ver la foto me señalaron estos narcisos como muy interesantes pues también les parecieron híbridos. Bueno a ver si los pesco este año, y en el caso que sea un nuevo híbrido no sabría muy bien que hacer.
Saludos y muchas gracias.

Olmo40
25/01/07, 19:07:41
Puedes ponerte en contacto con Javier Fernández Casas. Prepara fotos y datos de localización y le adjuntas un pliego de herbario. Si es una novedad te la puede publicar en su revista. Podría ser Narcissus willkommii, a mi todavía no me florecido y nunca lo he visto en flor en el campo...
Saludos

Olmo40
30/01/07, 19:29:42
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/Narcissus-romieuxii.jpg

Narcissus romieuxii subsp. romieuxii

Saludos

CarmenBC
31/01/07, 19:35:04
Bueno , lo prometido es deuda, al fin he podido ir a fotografiar algunos narcisillos, pero las fotos malísimas, la luz no acompaña para nada, lo siento :? Desde primeros de enero ya estaban en flor los primeros, pero aún quedan muchos por florecer.

Estos son los triandrus pallidulus, luego florecen más variedades de éstos mismos, unos amarillos dorados, otros casi blancos, otros con la corona larga, alguno rarísimo doble y algunos híbridos.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcissustriandrusx.JPG http://www.infojardin.com/galeria/data/500/narcissustriandrus2.JPG http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcissustriandrus_1.JPG

Bulbocodium, también hay diferencias entre ellos , pero aún no han florecido en su mayoría, ya pondré fotos de los ejemplares diferentes .

http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcissus_bulbocodium.JPG http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcissus.JPG http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcisbulbocodium.JPG

Hábitat de ambas especies.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/habitat.JPG http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/habitat1.JPG

Olmo40
31/01/07, 22:06:43
Bravo Carmen!!, muy bonitas fotos de Narcissus en su hábitat natural, muchas gracias.

El Narcissus bulbocodium podría ser la subespecie nivalis, por los cruces con el N. triandrus subsp pallidulus.

Abrazo

CarmenBC
02/02/07, 19:52:45
Gracias Olmo40, no tenía ni idea de que el bulbocodium pudiera ser esa subespecie ;-)

copdegarrotix
04/02/07, 19:38:12
He mirado bien los del huerto de mi madre y creo que son N.tazetta, voy bien?

http://www.infojardin.com/galeria/data/847/04-02-07_003.jpg

Pablosur
04/02/07, 23:19:41
Hola, los N. fernandesii y los N. papyraceus ssp. nosecuál (huele bien) sí coinciden en la floración, por poco tiempo pero lo hacen. Esta foto es de hoy, el híbrido de la foto de arriba es claramente una mezcla entre ambas especies.
http://www.infojardin.com/galeria/data/500/amarillo_blanco.jpg
Saludos

Olmo40
04/02/07, 23:28:56
Pues si huele bien, aunque a mi por la forma de la flor me parece ssp. papyraceus, será ssp. panizzianus. Por lo tanto Narcissus fernandesii x Narcissus panizzianus = Narcissus x koshinomurae

Buen trabajo Pablo!!, si te fuera posible recolectar algunas semillas de este hibrido me interesaría intercambiar.

Gracias y un saludo

Olmo40
04/02/07, 23:30:43
He mirado bien los del huerto de mi madre y creo que son N.tazetta, voy bien?

http://www.infojardin.com/galeria/data/847/04-02-07_003.jpg

Si, asi es Narcissus tazetta. Suele aparecer en España en lugares antropizados.

Abrazo

PD: Tengo tu Ramonda, envíame un mensaje

Juanjo
10/02/07, 22:44:30
Aqui dos que están ahora en flor;

Narcissus tazetta
http://www.infojardin.com/galeria/data/722/DSCN6522-1.JPG
Narcissus gaditanus
http://www.infojardin.com/galeria/data/722/DSCN7152.JPG
Saludetesssss

CarmenBC
11/02/07, 22:17:18
Qué preciosidad de narcisillos Juanjo, tienes semillas de ellos??? ;-)

Bueno esta tarde salí de paseo y me encontré con esta sorpresita :-) Están mojados porque estaba lloviendo, pero tengo una foto de uno sequito ;-)


http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcisoblanco1.JPG

http://www.infojardin.com/galeria/data/2731/narcisoblanco2.JPG

Tisordo
11/02/07, 23:48:53
Magníficas las últimas aportaciones... Caso de que se repartan semillas, yo me apunto... :-)

Saludos.

Olmo40
12/02/07, 00:15:52
Especialmente impresionantes las fotos de Juanjo,

Abrazo

copdegarrotix
25/02/07, 19:35:35
Un narciso que me imagino que es de cultivo,esta al lado de una casa

http://www.infojardin.com/galeria/data/847/medium/25-02-07_002.jpg

http://www.infojardin.com/galeria/data/847/medium/25-02-07_001.jpg

Olmo40
27/02/07, 21:29:20
efectivamente, son cultivars.

Este es Narcissus bulbocodium subsp. bulbocodium
http://www.infojardin.com/galeria/data/2671/P1010215.jpg


Abrazo

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Ver la Versión Completa: Narcissus




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