Hola


Ya me he cabreado ... he abierto el correo y en un mensaje de Adena he leído esto:

Muere el sexto ejemplar de lince este año

Madrid, 15 de octubre de 2006.-El lince ibérico que aparecía ayer gravemente herido en el entorno de Doñana ha muerto. Tal y como indicaba ayer WWF/Adena, las posibilidades de supervivencia de este animal eran mínimas, por lo que, pese a los cuidados intensivos llevados a cabo por el equipo veterinario del Acebuche (PN Doñana), el animal ha fallecido. Con este son seis linces los muertos en Doñana durante el año 2006, los cinco anteriores lo fueron por atropellos en las carreteras del entorno de los espacios naturales. WWF/Adena reitera una vez más la necesidad de poner en marcha un plan de emergencia que asegure la supervivencia en Doñana del felino más amenazado del planeta.

También ponía que quedan en Doñana 42 linces ... antes había 44 ... disminuye su población, pese a los nacimientos, por estas causas ...

Yo es que alucino que en un parque como éste, o en su entorno, sigan muriendo linces atropellados, tiroteados o en cepos ...

¿A qué espera la Administración para hacer algo?

¡Basta ya!, panda de inútiles ... más mano dura con los escopeteros y con esa carretera habrá que hacer algo ...


Saludos

Opino lo mismo que tu, como no hagan algo y sigan cayendo tantos cada año de aki a na no va a quedar ni uno..:icon_evil:
Saludos. ;-)

Es absolutamente desesperante e indignante. Los políticos solamente piensan en lo que da "beneficios": grandes pagas injustificadas e injustificables, pensiones vitalícias por haber sido ministro una semana, dietas escandalosas, privilegios, aforamientos blindantes cuando cometen un delito, etc.. ¿Porqué hay tan pocos políticos honestos? Y ¿porqué los hay todavía muchos menos que tengan un mínimo de sensibilidad medioambiental? Y luego se quejan de que la gente no va a votar. ¿Votar? ¿A quién? ¿Para qué? Cuando uno vé estas cosas da hasta asco votar.

Un saludo: Juan

¡Basta ya!, panda de inútiles ... más mano dura con los escopeteros y con esa carretera habrá que hacer algo ...

Éste es el país de la mano blanda.

besos. bego


P.D.
Hola Juan, :26beso: a las demás ya os he saludado hace poquito.

Doñana es un islote paradisiaco rodeado de un medio hostil. El conejo, base de la dieta alimentaria del lince, está al mínimo. A pesar de ello, cada pareja asentada en un territorio lo suficientemente amplio, produce anualmente una descendencia viable (1 a 3 nuevos linces). Estos nuevos linces, en el proceso de emancipación y dispersión, perecen de una u otra forma ya que tienen que recorrer grandes distancias en busca de asentamientos favorables que no existen en muchos kilometros cuadrados perifericos. En su peregrinaje no disponen ni de refugios ni de alimento suficiente, cruzan olivares, llanuras cerealistas, multitud de alambradas, infinidad de carreteras, pozos de agua en los que caen, etc....
¿ Que soluciones prácticas y viables proponeis?

Saludos.

¿ Que soluciones prácticas y viables proponeis?

¿cómo vamos (voy) a proponer soluciones prácticas y viables en un mundo hostil?

aserrano, parece mentira que lo preguntes.

Tú lo sabes. No las hay.

besos, vega

Totalmente de acuerdo con aserrano y con vega.

Doñana es un paraiso rodeada de pueblos y varios de ellos muy turísticos, Matalascañas, Almonte, Mazagón, etc.

Quien les dice a los propietarios de las casas, hoteles, chales que les van a quitar las carreteras para acceder a ellos? Quien les dice a los freseros que les van a expropiar sus campos? Es un tema demasiado complicado.

Exacto, cuando se destruye totalmente el medio idoneo en un animal tan especializado, como es el lince; solo queda mantenerlo y cuidarlo en los "islotes" que han quedado. Nadie está dispuesto a devolverle su espacio vital para que exista comunicación génetica entre dichas poblaciones.
El que mueran en las carreteras es secundario, ya que la realidad es que no pueden encontrar espacio para fundar un nuevo foco reproductor.
Saludos.

El que mueran en las carreteras es secundario, ya que la realidad es que no pueden encontrar espacio para fundar un nuevo foco reproductor.

No es secundario, son dos causas muy importantes que se suman.
....pero entiendo lo que quieres decir y estoy de acuerdo.

besos, vega

Hola!

Quizá pregunte una estupidez, porque no conozco Doñana, pero no puedo evitar pensarlo cada vez que se atropella un lince: ¿no se podría limitar la velocidad en esas carreteras, al menos en los tramos más críticos? ¿Son carreteras principales? ¿Afectaría mucho esa medida los desplazamientos en la zona?

Perdonad la pregunta, pero no conozco nadie más que me la pueda responder ;-)

Elionor, los tramos y las carreteras de mayor riesgo estan adecuadas minimamente, con pasos subterraneos, sonorización del asfalto, etc...
Pero el los linces expulsados se comportan de forma divagante, explorando las zonas más insospechadas y alejadas.
Saludos y:26beso:

Hola amigos, desde mi punto de parecer, la cuestión no es tan fácil como parece. Si quitamos el turismo y la agricultura de la zona, mucha gente que vive de ellos se vería afectada y las poblaciones se verían deprimidas. El lince es una especie muy difícil de conservar por multitud de características: Regiere una gran zona de campeo, es un depredador especialista, es de costumbres fijas cuando va de un sitio a otro (por eso no utiliza los pasos y se salta la valla), etc....Es verdad que el hábitat del lince en el PN Doñana está compuesto de islotes pero para curzar la carretera, hay pasos subterráneos, pero el lince, como es normal, es muy reacio a estos pasos. Un lince, sólo es atropellado cuando se salta una alambrada y vaga pegado a la misma intentanto volver a traspasarla y poniéndose cada vez mas nervioso. Los de la zona sabrán que existen multitud de montones de tocones de ecualipto para tal fin.
La verdad que desde mi punto de vista, la coexistencia entre esta especie es particular y el humano y sus construcciones e intereses es especialmente complicada y en parte es por la biología de esta especie. Con esto quiero decir que desde mi modesto parecer, no existe coexistencia posible entre población y lince ya que con esta especie es así y está demostrado y no tolera la gran vocación turística y agrícola de la zona. He vistado el centro de El Acebuche y creo que estan haciendo todo lo posible para mantener a la especie. Hay un criadero de conejos para repoblación y cada conejo que sueltan está criado, libre de enfermedades y tiene un costo para los españoles de 30 euros/unidad.
Debemos decidirnos si queremos lince o "riqueza agrícola" y turismo. Las medias tintas se está viendo que no funcionan. Éstas dos últimas cuestiones están frenado su existencia, por eso mismo en Andújar la población se mantiene estable.
Quizás alguien considere mi opinión un poco radical pero de verdad que no lo pretendo y respeto todas las demas. :5-okey:

Eli, las características del lince ibérico hacen imposible su reproducción en estado salvaje en nuestra época porque no tienen suficiente territorio libre con su integridad asegurada... sacando adelante crías en cautividad no se soluciona nada, salvo que la especie no se extinga y que seríamos siempre los hombres los encargados de mantenerla, y teniéndolos en el mejor de los casos, en semilibertad.

No hay viabilidad para el lince... ¿podremos mantener aunque sea un nº bajo de ejemplares, y una reproducción cuidada por nosotros?...

Yo cada día que veo un lince vuelvo a pensar que es uno de los animales más bellos de la Tierra.

besos, vega

Edito

Popi6

Vaya, vinimos a decir lo mismo, te vi cuando envié lo que había escrito

Pienso igual, bueno, muchos pensamos como tú.

Ay, es verdad Vega. Saludos.:5-okey: hicimos la respuesta a la vez. Me alegra saber que hay gente que piensa lo mismo que yo. A ver si hacemos un referéndum a nivel nacional o algo parecido porque, como dije antes: las medias tintas....:-( y el tema es bastante serio.

¿Sólo hay linces en Doñana? Vamos, si trajeron unos ejemplares aquí a los Montes deToledo, se pondrían las botas con tanto conejo y perdiz. En mi parcela el otro día había, sin exagerar, más de 25 perdices. Y llevo años peleándome con los conejos. Como ya no se caza tanto, no tienen deprededores y andan a sus anchas. ¿No hay ningun programa de "reinserción" de los linces en otras partes de españa?

Uyyy, Popi, enseguida saldrán diciendo que nada de dedicar tiempo y dinero por unos amimales... que hay temas mucho más importantes.

... y yo me pregunto que eso qué tiene que ver... como si sólo pudiéramos luchar contra una sola causa.

En fin, que no tiene solución.

besos, vega.

Otra vez escribiendo a la vez, ahora tú, guiri girl.

Pues no sé cómo andan los programas de reinserción, dejé ya ese tema por imposible....

Pero imagino que no funcionaría.

bv

Oí en la radio (lo buscare por internet para no confundirme) que se habian encontrado escrementos de Lince en los pueblos del Suroeste de Madrid, justo donde pretenden hacer un nuevo tramo de carretera. Como no lo he podido escuchar bien, repito que lo voy a buscar por Internet y revistas que tengo haber si encuentro la noticia exacta.
Ahora vuelvo.
Saludos. ;-)

¿En el suroeste de Madrid?. Bueno, todo es posible. Imagino que te refieres a los pueblos que se encuentran en la llanura al pie de la sierra. Pues podría ser una buena zona para ellos, pero si en Doñana existen bajas por los atropellos, por allí no te digo nada.

Además de Doñana, las poblaciones de linces mejor conservadas se encuentra en la parte oriental de Sierra Morena. Muchas areas de sierras continuadas y dedicadas a la caza mayor han sido refugio para esta especie durante las últimas décadas. En estos lugares, los estudios y censos no son fáciles y se cree que el numero de ejemplares es mucho mayor que el censado.
También el avistamiento esporádico, se ha producido en lugares alejados donde no se conocia su existencia ultimamente y en estos casos ,se suele mantener en secreto a no ser que interese hacerlo público por algún motivo específico.
Saludos.

La zona dónde podría haber linces es en la polémica zona del desdoblamiento de la carretera m-501, que pasa antes a escasos 2 kilómetros de mi casa.

Si hay linces, que no creo que haya, los dejará de haber pronto si esa carretera sigue su curso pese al informe desfavorable de la UE y la multa... no sé mucho de ese tema pero Kira, si.

De hecho puso un mensaje sobre ello.

besos, vega

Pero mira que me ponen triste estas noticias, mejor dicho una mezcla entre tristeza, cabreo e impotencia.
Nada que añadir, porque ya lo habeis dicho todo. Pero que frustrante, tanto programa de cria en cautividad, ya sea lince, águila imperial o lo que sea, si no hay medio despues donde puedan sobrevivir :icon_evil: , parece que solo importa construir, construir y construir y money, money y mas money.
Que lástima que estemos destruyendo tanta belleza, menuda mierda de planeta que vamos a dejar en herencia, pero esto no parece importarle a los políticos sean del color que sean.
Saludos :26beso:

Hola


Por desgracia lo que decís es en parte cierto ...

Pero hay otras cosas. Ese lince muerto, y otros en Doñana, no han sido atropellados, sino que han caido en cepos o los han disparado ... eso si se puede solucionar, o al menos disminuir, si se quiere, claro ...

Por otro lado me extraña que no haya algunas zonas más donde se puedan llevar "esos excedentes" de linces de Doñana ... yo creo que aún debe haber manchas mediterráneas adecuadas ... no muchas, claro.

Efectivamente, Vega, los presuntos linces de Madrid están en donde se está haciendo esa ampliación de carretera ...:? . Hace muchos años se decía que había ... ahora con lo de la carretera han aparecido unos excrementos ... no sé si será un truco o no ... pero es una zona apta para él ...bueno, es un decir, porque hay demasiada influencia humana ... los madrileños somos una plaga ...

Creo recordar que en los montes de Toledo también hay una población ... partida por el AVE ...

Saludos

Kira, las nuevas leyes y normas proteccionistas impiden reintroducciones, capturas para estudio, trasiego de ejemplares, etc...
Costó muchisimos años que se consiguiera autorizar y promover la cria del lince en cautividad.
El intercambio génetico de los dos núcleos más importantes de la Peninsula, creo que no se ha planteado realizarlo hasta la fecha, mediante sueltas controladas.
Si ves las estadisticas de linces accidentados en los últimos 10 años, creo que la mayoria ha sido debido a atropellos.
Saludos.

Aserrano veo qeu controlas un poco sobre la legislacion medioambiental, tienes toda la razon del mundo en cuanto a las dificultades para el intercambio genetico de los linces ubicados en Doñana con los de la mejor poblacion mundial de estos animales, los de la Sierra de Andujar.

No lo afirmo es solo una suposicion, pero podria ser que la Administracion nos ponga un velo con todo lo relacionado a esta especie, utilizaria Doñana y su centro de recuperacion y cria en cautividad como pantalla ante la gran presion mediatica que se esta observando, de todos es sabido que la poblacion libre de Doñana es inviable, problemas de consanguiniedad, destruccion de su habitat, alimentacion precaria, etc,etc.

Sin embargo los censos en la sierra de Andujar son de muchos años atras, sin trampas de olor ni trampeo fotografico, y aun asi se sabe que esa poblacion es viable y que tiene una gran salud tanto como en numero de individuos como en territorios ocupados, es normal que no quieran interferir en estos nucleos poblacionales, cuando mas sabiendo que hoy por hoy Doñana no es viable para los linces, ya que la presion urbanistica y de infraestructuras acabara por axfisiar completamente a la especie, ademas existe otro problema que nadie a tocado hasta la fecha y es el auge de la ganaderia extensiva tanto en las cercanias del parque nacional, como en su interior.

En cuanto a la posibilidad de que existan linces en proceso de expansion por otras sierras, esta demostrado que en los montes de Toledo se encontraron defecaciones de esta especie, hablo ahora de memoria pero podria buscar la fecha exacta de ese muestreo, claro esta, que esto no significa nada, porque estas incursiones fuera de sus habitats de campeo se deben a jovenes en dispersion, cuya posibilidad de viavilidad es practicamente nula.

Saludos a tod@s
Luis

Hola!!, siento el retraso.
He encontrado la noticia en una revista:
QUERCUS:
"Un analisis del CSIC, realizado por un laboratorio especializado en ADN altamente degradado, ha determinado que los escrementos localizados en Octubre de 2005 en la ZEPA de los rios Cofio y Alberche, en el Suroeste de la comunidad de Madrid, son de Lince Iberico. Se confirman asi los resultados obtenidos antes en ese mismo sentido por el Museo Nacional de Ciencias Naturales.
Segun ecologistas en Accion, este nuevo analisis pone fin a una polemica fomentada por el Gobierno madrileño para negar la existencia de Lince en un valiosos espacio protegido, dentro de cuyos limites estara provisto desdoblar la carretera M-501.
El pasado 25 de Julio, los representantes del Consejo Asesor de Medio Ambiente aprobaron una resolucion en apoyo de la posturaa del Ministerio de Medio Ambiente, que ha solicitado al Ejecutivo regional una adecuada evaluacion de impacto ambiental de esta nueva infrastuctura viaria."
Texto sacado de la revista QUERCUS nº 247.

Lo de Toledo no lo sabia, ¿hay alguna noticia que lo corrobore?, pues no he encontrado nada todavia.
Saludos. ;-)

Hola


Mira aquí:


http://www.ecologistasenaccion.org/article.php3?id_article=3917


Interesante que pueda haber núcleos con población o zonas adecuadas para ellos y no se haga nada por cuidar esas zonas, estudiarlas o reintroducirlos. ...
Si en Doñana no tienen a donde ir, pues que los lleven a otros sitios ... no sirve de nada que allí críen bien para que mueran atropellados ...

Por otro lado, si son poblaciones tan pequeñas y no hay intercambio genético entre ellas, más tarde lo más temprano la endogamia hará mella en esas poblaciones ...

Saludos

Por lo que he leido, los linces saltan las vallas y despues son atropellados.
Los atropellos se producen por exceso de velocidad.
Solución: reducir la velocidad.
Las vallas las saltan porque no son las adecuadas (no las he visto).
Solución: instalar vallas lo suficientemente altas y con un tipo de malla que no permita que el lince se enganche o se hiera al intentar saltarla.
Saludos.

Gracias, aserrano :26beso:

Siempre que oigo de un lince atropellado me imagino un coche zumbando que no pueden esquivar, y pienso, si fueran más despacio...

Lo de los cepos y los disparos... en fin :?

Sigo leyendoos ;-)

Kira guapa, gracias por el enlace, me has evitado rebuscar esa informacion, en cuanto a los vallados existentes en Doñana no pueden ser modificados ni en altura ni en forma, ya que son a excepcion de la reserva natural propiedades privadas, son fincas dedicadas a la ganaderia y en su mayoria todas las fincas lindantes son cotos o reservas de caza.

Ademas si alguien vive por la zona se dara cuenta de la cantidad de fincas que se encuentran en los margenes del parque que estan siendo dedicadas a la explotacion de naranjos e inclusive a la fresa.

Estas fincas necesitan accesos para la maquinaria y para los jornaleros con lo que se modifica gravemente el entorno, y recordemos que lo grave no es modificar el entorno ensi del lince , sino de su presa por excelencia, la del conejo, alguien aqui nombraba el costo del mantenimiento y reintroducion de cada conejo, sin conejos no existiran linces, ya que no tiene presas tan ricas en nutrientes capaz de sustituirlos.

Siguiendo con Doñana esta claro que las señales luminosas y los grandes paneles anunciando los pasos de linces no surten efecto , se indica que el maximo de velocidad permitido son 40 kilometros si mal no recuerdo, y eso es imposible de cumplir en una recta de mas de 3 kilometros, quizas algun que otro radar, aunque fuese de pega surtiria mas efecto, pero como alguien tambien indicaba ... ¿¿conviene dedicar esfuerzos y proyectos en conservar el lince, si estos proyectos van en contra del turismo o del desarrollo social de la zona???.

Saludos a tod@s
Luis

Eli,
la cosa no es tan sencilla, los felinos cruzan muy mal las carreteras... por la noche creo que los faros les deslumbran o algo y se quedan parados, no cambian el rumbo ni saben reaccionar.
He visto muchos gatos atropellados en lugares en los que los coches no pueden ir a demasiada velocidad aunque quisieran. Y muchas veces la culpa la tienen ellos mismos.

La velocidad debería ser menor para los linces... pero la gente se confía, no están pasando los animales a todas horas, y la gente si tiene que pasar por allí un montón de veces se les olvida rápido lo de la velocidad... y un día inesperado se encuentran con uno.

Además, hay muchos que les importa los linces tres narices y no irán nunca a 40, y otros cuantos (espero que pocos) que ven que algo cruza o está en la carretera y van a pasarle por encima.

En mi urbanización el límite de velocidad está en 20 (y muy pocos lo cumplen... el día que se cruce un niño......).

Y es que no hay que tener tanta prisa, llegar unos minutos más tarde significa mucha seguridad para todos (en el caso de autovías no pienso igual).

besos, vega

-Aserrrano, según la Ley 4/1989, de 27 de marzo, de Conservación de los Espacios Naturales y de la Flora y Fauna Silvestres queda prohibida la introducción de especies autóctonas o alóctonas así como la reintroducción de las estinguidas podrán realizarse sin permiso.
-Con respecto a lo de los problemas de la consaguineidad en ambos núcleos, en el Acebuche estuvieron intentando la reproducción en cautividad con una pareja de macho de Doñana y hembra de Andújar. En la actualidad creo que todavía no se ha soltado ninguno de distinto núcleo poblacional.
-De todas formas, la situación es muy crítica. Nos dijeron que estaban haciendo ensayos de reproducción para establecer una cantidad en 10 años o así en cautividad pero que esos planes teóricamente estaban diseñados para 50 años. Algo que incluso ellos lo ven inviable. Estan adaptados a 10. Cosa que no creo que de muy buenos resultados.
-Por otra parte, la gente que he conocido y que trabaja en labores de vigilancia me parecen bastante competentes. Si alguien dispara a un lince y logran capturar al culpable, seguro que le caerá su merecido. Se les tratará como lo que son, delincuentes o presuntos delincuentes.
-Con respecto a lo de las carreteras, es imposible hacer que los coches circulen mas lentos ya que suelen ser carreteras entre poblaciones que distan 10-12 km o mas y tardarías una hora en llegar a 20km/h. Ni el coche de los Agentes de medio ambiente circula a 80km/h.
Saludos amigos:5-okey:

Creo que las aportaciones de Viguito y Popi6, nos han aclarado la situación actual del Lince en Doñana y en general en la Península.
Solo me queda la duda de la posibilidad de potenciar la presa base de este felino, el conejo. Hace ya años, parecia que la vacuna contra la Mixomatosis y la Neumonia Hemorragicovírica estaba puesta a punto y dispuesta para ensayar en campo. La ventaja de esta vacuna con respecto a las anteriores, radica en que es trasmisible por parásitos frecuentes en este roedor como son pulgas, garrapatas y quizás mosquitos.
Ultimamente no se ha vuelto a comentar nada sobre este tema. No se si ha fallado algo en la aplicación en campo, o que la Administración no se atreve a seguir con ello por las posibles consecuencias de los daños que pudiera realizar en el sector agrícola un aumento desmedido de este roedor.
Saludos.

Muchas gracias por el enlace Kira, esta muy bien y sobre todo por que era algo que desconocia. Gracias. :5-okey:
Aserrano, lo de los conejos lei tambien algo por ahi; ¿sabes si ya se ha llevado acabo y donde? Pues lei que era un problema bastante grave. Gracias.
Saludos. ;-)

Hola


Aserrano, que yo sepa campañas de vacunación hacen hasta los cazadores en los cotos ... ya se sabe, cuando interesa ...

También leí que en ciertos sitios y épocas se han llegado a soltar conejos domésticos para que los linces comieran ...

Por otro lado, las matemáticas no fallan ... la diferencia entre recorrer 20 Km a 50 o a 100Km/h son menos de 15 minutos (aprox) ... 80 Km me parece una velocidad razonable ... pero hay que hacerla cumplir ... y para eso se inventaron los radares y los señores de verde ...

Hay que recuperar los cinturones verdes.Me refiero a las lindes vegetales que habian alrededor de los campos de cultivo y que servian para comunicar zonas boscosas aisladas.

;-) cada vez ke asoma en general el titulo de este pos me da la impre ke se murio otro lince y es ke no hay para todos, pobres ellos millones de todo detras de ellos..:icon_rolleyes:

Hace unos años, yo casi atropellé a un alce macho de más de dos metros. Iba avisada de su existencia y hábitos nocturnos, iba a 50km cuando la velocidad permitida era de 90km. Pero de noche, lo único que se ve de estos bichos es el reflejo de los faros del coche en la pupila del ojo. Si mueren atropellados de noche grandes ánimales como los alces, gamos, vacas, burros, etc., los linces lo tienen claro.

¡¡¡ Diosss!!!
¿Cuando aprenderemos a respetar la naturaleza.?
Yo tengo apenas una hectarea y media de terreno, la mitad del terreno lo tengo en, lo que yo llamo, proceso de regeneracion espontanea.
en este terreno, se han instalado Perdices, Liebres, Gavilanes, lagartos ocelados, etc,
Mi única forma de "defenderlo" es mi nudismo. Me planto delante de los cazadores (ilegales por la zona) desnudo y con un machete de cortar caña en las manos, frente a sus escopetas y perros. Os lo juro, cuando me ven, salen huyendo y gritando, ¡¡¡está loco, está loco!!!.
Por descontado no estoy loco, pero la única forma de hacerles huir es mostrarle mi desnudez y mi desagrado.
Claro, igual me acompaña el fisico,... un tio de metro ochenta y cinco, desnudo y con un machete en la mano, resulta bastante agresivo. Es lo que pretendo, y ... todo eso en mi casa, en mi terreno.
Muchos de ellos se han atrevido a apuntarme con sus escopetas. Claro, nadie se atreve a disparar. En eso confio.
Perdonad este pequeño desahogo, pero no puedo comprender a aquellos que quieren ver una liebre en su zurrón antes de darse la oportunidad de enseñarsela a sus nietos en la naturaleza.
Un saludo.
Paco.

;-)

Guiri girl. Cuando dices un alce te refieres a una Ciervo (=Venado), (Cervus elaphus)supongo...

http://www.ucm.es/info/biologia/actualiz/temp/calcineget/images/ciervo%20comun.jpg

Yo atropello un animal de ese tamaño con el coche y me da algo. De todas formas, dudo que sobreviviese por aquello del impacto incluso a a mediana velocidad. Tuviste suerte. Enhorabuena :5-okey:
Ojalá todos los accidentes fueran siempre asi.... :-(

Mirad lo que me encontrado por internet, la noticia es del sabado dia 25/11/06
http://www.diariosur.es/prensa/20061014/sociedad/bruselas-exige-espana-proteja_20061014.html

Saludos. ;-)

Hola Argy y todos, intentaré enterarme de si esa advertencia europea tiene alguna relevancia, si puede cambiar algo o si son palabras que se las lleva el viento porque aquí no las escuchan.

Paco, qué buena idea... :11risotada: voy a hacer yo lo mismo...

besos, vega

¡Basta ya!, panda de inútiles ... más mano dura con los escopeteros y con esa carretera habrá que hacer algo ...

Éste es el país de la mano blanda.

besos. bego


P.D.
Hola Juan, :26beso: a las demás ya os he saludado hace poquito.

Deduzco que te refieres a la M501?