Puede parecer un tema de mal gusto, pero el caso es que el otro día discutí con mi hermana una forma bastante reciente de inhumación, que consiste en enterrar las cenizas de los difuntos incinerados, dentro de vasijas o urnas biodegradables, a los pies de algún árbol, con la intención de que éste se pueda alimentar con estos restos.

No sé si me he explicado demasiado bien, no me gustaría herir susceptibilidades.

La cuestión sobre la que discutíamos era si estas cenizas eran beneficiosas o perjudiciales para el árbol en cuestión. Yo defendía el hecho de que, al tratarse de residuos orgánicos y minerales (calcio y demás) podían perfectamente servir como alimento para el árbol. La teoría de mi hermana era que, con la incineración, todo lo orgánico se perdía, y las cenizas resultantes podían resultar ácidas o corrosivas y afectar negativamente al árbol.

No tengo mucha idea sobre cuál de las dos posturas es la más (por llamarlo de alguna manera) "cercana" a la realidad.¿A alguien se le ocurre algo o tiene más información sobre el tema?

Gracias;-)

Pues como soy de letras:-) no te puedo dar razones científicas, pero yo creo que si no beneficioso, por lo menos perjudicial no tiene por qué ser.

Al fin y al cabo las plantas de lo que se nutren es de elementos minerales, no vegetales ni animales y esas cenizas son cenizas, ni más ni menos (yo también pido disculpas de antemano, espero no pareceros irrespetuosa pero es que así es)

En cualquier caso, la proporción de algún posible elemento tóxico siempre será mínima dentro del conjunto de la superficie total por la que se extienden las raíces del árbol. Y por cierto, de ácidas nada. Alcalinas en todo caso, supongo.

Por cierto, yo ya hace algún tiempo que pedí justo ese destino para mí. Espero que el árbol crezca mucho más aún. :happy:

Totalmente desagradable

Y hasta morboso.

Pido disculpas a Daniela10 y a Trebede. Nada más lejos de mi intención que resultar morbosa o desagradable.

Simplemente es una cuestión que se planteó durante una conversación, y me había quedado la duda. En todo caso, solamente estoy planteando una opción como hay muchas otras. Actualmente mucha gente decide en vida cómo quiere ser tratado después de morir, y cada vez hay más opciones. Algunas nos pueden parecer más "normales" y otras más desagradables o retorcidas. Cada uno es libre de decidir según sus creencias o según otros criterios.

Mi pregunta no iba en absoluto en la línea de abrir un debate moral o ético. Simplemente me preguntaba si las cenizas podían ser beneficiosas o perjudiciales en el caso que he planteado. Nada más.

Gracias Rula por responder. Si alguien más malinterpreta mi pregunta, o si no me he expresado correctamente (mi lengua materna no es el castellano sino el catalán) pido disculpas.

natura, no puedo ayudarte, pero quiero decirte que te has explicado perfectamente y con delicadeza. Yo no veo desagradable ni morboso lo que planteas.

Saludos.

mi amiga quiere que la incineren y siembren un rosal con sus cenizas ,no es morboso,un saludo

Por supuesto que no es morboso.
Es lo que hay (morirse, me refiero), así que no hay por qué hacer un tabú de ello. Personalmente cualquier opción que suponga volver a la naturaleza (en la tierra o en el mar) me parece buena. :5-okey:

Lo que no me gusta son esas urnas ecológicas... yo me sentiría una Coca Cola encerrada allí...

http://img132.imageshack.us/img132/7006/urnabiodegradablebb7.jpg

Hola: de cientifico no te puedo aportar nada.Solo te puedo decir que el pino que se plantó sobre las cenizas del esposo de una amiga está rozagante , solo que no iba en urna ni nada, pozo , cenizas , pino.
Para mi no es tema desagradable ni morboso, es tema que hay que disponer, y a nosotros en nuestra familia nos gustó esta opción de terminar a la vera de un camino bajo un árbol bonito.:26beso:

Hola a todos
Yo considero desagradable tomar esas cenizas como (abono), las cenizas de mi papá descansan en una maceta con una planta estupenda, no puesto como abono, sino como lugar de paz, creo que esa es la mala interpretación.

Hola, no creo que sea morboso este tema. Es una realidad.

chicas disculpen mi entromicion,pero somos seres vivos y como tales cumplimos un ciclo biologico,nacemos,crecemos,nos reproducimos para perpetuar la especie y luego morimos ,la muerte juega un papel importante en el ciclo biologico ,mal que nos pese,pero las teorias dicen que los alimentos crecen en forma aritmetica o sea 1,2,3,4,5,etc y los humanos en forma geometrica o sea 2,4,6,8,etc hay posiciones NO ESTOY DE ACUERDO PERO piensan que las guerras son buenas para que merme la poblacion mundial lamentablemente es la triste realidad,pero que mas lindo cumplirle la voluntad a alguien que quiere que sus cenizas las tiren al mar como yo por ej o le planten un arbol arriba ,acidificara un poco mas el suelo pero no pasa mas que eso :26beso:

Daniela10, entiendo que te parezca desagradable el planteamiento con esas palabras, pero si te fijas, puse la palabra "abono" entre comillas, para lograr un título del tema cortito y que más o menos se entendiera.
En cuanto a reposar a los pies de un árbol o de una planta como lugar de paz o volviendo al ciclo natural, creo que la diferencia está en el hecho de que la urna funeraria esté hecha con material biodegradable o no.
Bueno, no hablo más, que creo que cuanto más intento explicarme menos me explico:icon_redface:

hay posiciones NO ESTOY DE ACUERDO PERO piensan que las guerras son buenas para que merme la poblacion mundial lamentablemente es la triste realidad

¿Que es bueno para que merme la población? :icon_rolleyes: Dices no estar de acuerdo, pero, así y todo, lo dices. Indudablemente merma la población, pero no veo lo bueno por ningún lado. Por lo mismo, puede haber quien justifique los tiroteos en las escuelas que a veces oímos e los EEUU, porque disminuye el número de alumnos por clase, lo que mejoraría la calidad de la enseñanza... Además, por lo general, las guerras merman sólo una parte de la población: los hombres sanos, aunque ahora, con la moda de los ataques indiscriminados a civiles que pusieron de moda los ejércitos nazis, se igualan... Mira, así visto, parece que van a ser buenos los ataques a civiles... ¿Podría parecer tabién entonces una buena forma de combatir el hambre en el mundo? ¿Y la enfermedad? Quizás parezca entonces más lógica la práctica espartana de tirar a los recién nacidos "tarados" por un acantilado: desde luego merma las taras de la sociedad...

Respecto a lo de pensar en las cenizas como abono, sí me parece una falta de respeto al recuerdo del fallecido, da igual que seas creyente o no, no así lo de pensar en enterrarlas junto a una planta o un árbol para que su materia pase al árbol y así, quizás de modo simbólico, también su ser.
Alguna vez he pensado en eso, pero ya he deshechado la idea. No me gustan los cementerios porque no me gusta localizar el recuerdo después de muerto, y por lo mismo no me gustaría obligar a mis seres queridos a localizarme, y aún menos que puedan llegar a establecer un cierto lazo especial con ese árbol que pueda llegar a hacerles sentirse culpables si también llega a morir. Prefiero el mar o el viento de la montaña.

No necesitas poner abono entre comillas, pues de hecho ya se utiliza esa práctica y se llama composatarium.
A mi gusto lo mejor es: nada de incinerar (que no es ecológico) y entierro en un ataud biodegradable en medio de un bosque, como se esta haciendo mucho en Inglaterra.

Ahora, otras opciones son:


El "composatarium": Sistema de descomposición aeróbico similar al del compostaje, por lo que el resultado final puede ser utilizado como fertilizante para las plantas. La empresa sueca Promessa Organic sumerge el cuerpo en nitrógeno líquido y lo convierte en polvo que también puede ser compostado.

La incineración solar: Utilizada por ejemplo en la India por los hinduistas, en su costumbre de quemar los cuerpos al aire libre. Este sistema evita la contaminación, sobre todo en forma de emisiones de mercurio, de la cremación convencional.

Hidrólisis alcalina: El cadáver se disuelve mediante usa solución que permite convertir los huesos en polvo. Se trata de un método tres veces más barato que el de la incineración y el líquido disolvente se puede reciclar.

Urnas biodegradables: Se fabrican con polímeros vegetales que se descomponen con el agua o la humedad de la tierra. Un ejemplo curioso en el que se mezcla el ecologismo y la reinserción social es el de Urna Bios, una maceta realizada con cáscara de coco, rellena de turba y con una semilla en su interior. Elaborado por los internos de los centros penitenciarios catalanes, se usó por primera vez en 2004 con las cenizas de Copito de Nieve, el famoso gorila blanco del Zoo de Barcelona.

Conozco algo del tema pues mi primo se dedica a eso, así que si alguien cree que estará por tocar el arpa en breve, le puedo conseguir un descuentito...

Ver:
http://www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/urbano/2006/06/16/152985.php

La verdad que cuando puse lo morboso tenia una gran sonrisa en la boca, tenia mas intencion de un poco cachondeo que de dar polemica, yo tengo escrito como y donde han de ir mis cenizas, no quiero ocupar espacio y me vaoy a mi cantabrico del alma, sin cacharros, al aire, dame el tastu que voy a ser menos aprebachau que debajo de un pino. Saludos :11risotada:

pues yo digo que de la tierra nacemos y en ella moriremos ya hace años que decidi el yacer al pie de un carballo o castaño.

Hola, a mi no me parece morboso, hablar de la muerte es lo mismo de natural que hablar de la vida, es inevitable;-) , a tu pregunta , me imagino que malo de suyo no es , a no ser que el muerto llevara mucho alcohol consumido,jejej,perdonenme pero el chascarrillo me vino a la cabeza,:icon_redface: , o que no sea incinerado, :? , si es enterrado tal cual habrá que investigar si el o la susodicho-a no lleva ninguna prótesis de silicona tan comunes hoy en dia , y que no son nada ecologicas ni biodegradables..:11risotada: :11risotada: , perdonenme porfavor, no se me enfaden, que yo me tengo que morir como todos:happy:

Jose te pido por favor,leas bien lo que escribi,NO ESTOY DE ACUERDO CON LAS GUERRAS,TIROTEOS ETC ETC TE PARECE A TI QUE TENIENDO 4 HIJOS SIENDO DOCENTE Y SALIENDO DE UN CANCER PODRIA YO ESTAR DE ACUERDO CON ESO,PERO LO ESTUDIE EN EL SECUNDARIO COSA QUE ME ESPANTO,TANTO COMO LA EUGENESIA ,Y OTRAS PRACTICAS ANTI-HUMANAS:26beso: DESDE ARGENTINA

Quiero referirme solamente a la pregunta inicial de Natura. El producto de la cremación está compuesto en su mayor parte por el material de los huesos, estos se componen en más del 90% de calcio y otros minerales. Son como dos kilos de este material (para el caso de un adulto) que entregan a los familiares. Si los pongo al pie de un árbol, este obtiene lo que necesita. Si es un árbol grande quizás no le pase nada pero vamos a alterar un poco las condiciones del suelo, volviéndolo más alcalino. Es como si compráramos dos kilos de cal para regarla cerca de la raíz y mortificarle la vida a esa planta, no les parece? Por otro lado, ¿cómo tenemos la seguridad que el material que entregan los que prestan ese servicio es del ser querido? La cremación se está volviendo una costumbre y la disposición de las cenizas pueden hacerla los familiares donde mejor les plazca. No estoy de acuerdo que se deje en casa, para eso están los nichos en los cementerios.

Por respeto a la diversidad de creencias no quiero tratar el aspecto ético o religioso del asunto. Cordial saludo.

A mí no me parece un tema ni desagradable ni morboso y como es lo que quiero que hagan conmigo, sembrar mis cenizas debajo de una encina o un algarrobo tengo curiosidad por saber si el árbol en cuestión se vería beneficiado o le estoy haciendo una puteixon, en cuyo caso buscaría otra alternativa, aunque la verdad es que me importa un bledo lo que hagan con mis restos.

hola a tod@s, mi madre ya me tiene dicho que quiere que ponga sus cenizas a los pies de una laurel que tiene en su casa
saludos

¿Pero no era que cuando te dan las cenizas te están dando también las de la caja en la que se incineran los cuerpos?
Creo que la sensibilidad que nos produce el pensar en la muerte propia o de las personas que amamos nos vuelve un poco irracionales.
Si de las cenizas totales sólo te dan dos kilos, ¿qué pasa con el resto, no son nuestras?
Y si van mezcladas, como tengo entendido, con las cenizas de la madera de la caja, ¿hasta qué punto eso merece tanta reverencia?
¿No es cierto que en realidad no podemos saber con certeza de quién, exactamente, son las cenizas que te dan?
Y, por lo tanto, ¿no es la reverencia, el amor y el recuerdo algo independiente de la cosa en sí?
A mí me importa poco qué hagan conmigo cuando yo ya no esté ahí para sentirlo, la verdad, pero espero que mi gente no se crea que yo sigo en esos restos, por que me da hasta repelús.

Es cierto que uno sólo recupera una parte de las cenizas luego de la cremación. Y en general se hace sin caja.

Igualmente mínima es la cantidad que uno recupera con ese comercio novedoso de "transforme sus seres queridos en un diamante", en donde supuestamente utilizan el carbono del cuerpo para fabricar un diamante. Cobran dinerales y dudo mucho que el diamante en cuestión no sea una pieza ya existente, con fallas, de valor nulo en joyería al que se le habrán añadido unos pocos átomos de carbono del muerto, para "cumplir con lo prometido".

Todas esas cosas las considero morbosas. Lucrar con las creencias y el dolor de quienes han perdido a algún ser querido.

Mucho más naturales y razonables son todas las opciones que he leido aqui.

No me meto en las cuestiones éticas, que son complejas y aqui siempre se convierten en laberintos.

Las cenizas que provienen de materia orgánica (las del tabaco no), son ricas en potasio y ayudan a mejorar la textura del suelo, así que contestando a la pregunta inicial de natura, pues sí, es un buen material de abono.

También existe, para los más glamurosos, la posibilidad de convertir esas cenizas en un diamante y lucirlo en un anillo.

A mi no me parece una falta de respeto, ni me parece un tema morboso. Creo que la muerte, que a todos nos va a llegar es un tema del que no se quiere hablar, no sé el porqué, me parece muy poco inteligente. Yo ya hace mucho tiempo que dispuse que mis cenizas fueran a parar a un jardín bonito . Si todavía tengo el mio, pues en el, pero si ya no lo tengo, en uno que sea bello y muy natural !Que mejor que volver a la tierra!

¿Sabes? Mi abuelo materno, de 74 años, murió de cáncer de hígado hace 3 años. Nunca fue creyente, nunca entró en una iglesia. Y, por supuesto, nunca quiso que lo enterraran. Lo incineraron. Sus cenizas fueron llevadas al lado de un árbol, en la sierra sevillana, donde íbamos cada navidad a pasar el día. Le encantaba el campo.

Mi prima, de 18 años, murió en un accidente de tráfico, dos semanas más tarde que lo hiciera mi abuelo. Nunca fue creyente, quiso que la incineraran; sin embargo, su familia quiso que la enterraran. Nadie va a cuidar su tumba.

Es una triste realidad. Pero, la verdad, yo me considero atea, pero vayamos a lo realista: ¿por qué entierras a una persona si ella no quería?

A lo que iba, lo que quería decir era que, lógicamente, el tema del duelo es un tema muy duro. Aún hoy, después de 3 años, me resulta imposible volver a Sevilla. Pero es algo que me concierne a mí. Quiero decir, una vez que una persona muere, ya no siente nada.

Y volviendo al tema inicial, no es morboso. Desagradable... tampoco. Supongo que sí, que puede servir como abono.

Hola a todos!.

Con respecto al tema, les voy a contar que los restos de mi bisabuela materna descansan al pie de un magnolio verde y hermoso, el cual ha de medir como 7-8 m y da unas flores preciosas. Los restos descansan en el pie de ese árbol desde hace 8 años.

No sé exactamente la razón por la cual sus hijo(a)s (entre ellos mi abuelita, que en paz descanse) decidieron colocar sus restos en dicho lugar; pero sí puedo decirles que el árbol esta esplendoroso!.

De saber si es bueno o no, ético o no, o sí sea o no un sitio de descanso, o las razones por la cual decidieron colocar los restos en este lugar los desconozco. Yo solo sé que no le pasó nada al magnolio.

Hola Nautura perdonpor la indiscrecion pero de quien son las cenizas de algun familiar , hombre yo no se si las esparceria por ahi sin mas me parece algo muy personal , pero en fin , si tu estas agusto con saber que las cenizas de una persona fallecida esta abonando tus plantas, y con eso ser mas ecologica pues nada esparcelas , pero tampoco es muy agradable como para decirlo asi sin mas saludos ya nos cuentas

Hola,

yo he visto "bosques-cementerios": plantan arbolitos y cada arbolito tiene un numero, y debajo de cada arbolito hay una persona

los familiares van a visitar su arbol, pasean por el bosque, y dejan en su arbol las flores, chocolates... me parece una buena idea, no me parece tan lobrego como los cementerios de marmol, al fin y al cabo es un bosque "numerado"

Saludos,
Creo que puedo intervenir en este tema: Hace 5 años compré la parcela en la que actualmente vivo, en una casa que construí en ella. Poco antes recuperé del cementerio de Cádiz, que iba a cerrar, los cuerpos incinerados de mis padres y de mi esposo. Me hicieron los hoyos grandes para árboles y en dos de ellos metí las cenizas: en uno las de mis padres juntos, donde daba mucho el sol como a mi madre le gustaba. En otro las de mi esposo. Las dejé caer de la urna poco a poco, en total intimidad, una mañana muy temprano. Luego las cubrí de tierra y allí se plantaron dos hermosos algarrobos que hoy día están altos, fuertes y son hogar de un montón de pajarillos....
Al cementerio apenas fui a verlos, me caía lejos y no me gustaba ir. Sin embargo ahora les tengo muy cerca de mi, están conmigo y me acompañan. Siento que cuidan de mí y me reconforta. Han contribuído a la vida de mi jardín, "polvo al polvo, ceniza a la ceniza...." y me siento bien.
Cuando yo muera me gustaría tambien formar parte directa de la naturaleza, estar cerca de los míos y que me recordaran y hablaran con cariño.
Besos a tod@s :26beso:

HOLA, EL TEMA ME PARECE INTERESANTE , Y ES VERDAD EN MI CASA SE HAN MUERTO DOS PERROS Y UN CORDERITO Y LOS ENTERRAMOS UNO AL PIE DE UN LIMONERO OTRO AL PIE DE UN MANDARINO Y EL OTRO DE UN FRESNO, CUANDO LO HICIMOS PENSAMOS EN DARLE UN LUGAR AL CUEPO Y ABONAR LOS ARBOLES, ACA EN PAYSANDU EN UNA PARTE DEL CEMENTERIO ENTIERRAN LOS CUERPOS EN FOSAS DE TIERRA, CREO QUE DEPENDE DE DONDE UNO LO MIRE, ANTIGUAMENTE EN LAS ESTANCIAS LOS CEMENTERIOS ESTABAN AL LADO DE LAS CASAS. Y LAS CENIZAS APORTAN NITROGENO, CALCIO Y OTROS NUTRIENTES. NO ME PARECE PARA NADA MORBOSO. KISS

Hola, yo no lo veo ni morboso, ni desagradable ni nada parecido.
Yo lo pense cuando tenia como 10 an~os, y dije que cuando muriera, queria que me quemaran y me hecharan en una pata de elefante (B. recurvata) que tiene mi madre, porque me gustaba mucho, y segun mi entendimiento entonces, era como pasar a ser parte de ella.
Ademas, aferrarse a un pun~o de cenizas como que no resulta muy sano, las personas muertas viven en los corazones, no en una caja por siempre, o es que alguien se imagina dentro de una caja linda? en lo personal, me gustaria aun ver el tiempo pasar siendo el alimento de algo lindo, para ser parte de el.
Javier