Hola a todos, tengo, o tenia mejor dicho, varias tomateras, resulta que se enfermaron todas y comenzaron a morir, tenian nematodos, por lo que se es que esa tierra ya queda contaminada, alguien sabe esto?, o que puedo hacer con esta tierra. Gracias!!!!

Si estas seguro de que son nematos mal royo. Tendras que hacer nuna desinfeccion total del suelo o cambiar totalmente la tierra. Al ser un foro ecologico no estoy muy puesto el unico remedio que se me ocurre es de la solarizacion sin tener que recurrir a la quimica extrema que es donde si te puedo decir algo, pero seguro que alguien te hecha una una mano hay autenticos fenomenos en este foro.

yo utilizaria biofumigacion, similar a la solarizacion pero combinandolo con productos vegetales. basicamente consiste en triturar y mezclar con el suelo restos de cruciferas (brecol, coles etc) regarlo y compactarlo bien y cubrirlo con un plastico de forma q quede bien aislado del exterior. la descomposicion de las crucíferas produce sustancias toxicas (de ahi su atractivo olor cuando las cuece la vecina) q se lo caran casitodo, unido a las altas temperaturas es un buen remedio pero tiene q hacerse con la mayor incidencia posible de sol.
otra solucion, nada ecologica, es usar metam sodio.

Bueno muchas gracias alos que contestaron!, ya me imaginaba que iba a tener que sacar la tierra, y por lo que entendi la unica solucion con esa, una vez sacada es la solarizacion con coles y eso no?.
. gracias de vuellta

Si vas a solarizar no saques la tierra y lo del metam sodio es super toxico no deberias arrimarte ni al bote cerrado es solo algo pàra especialistas . Y lo de las coles pues imaginate

Gracias po los consejos trebede, mira mi huerto es totalmente organico, no se me ocurre pensar en usar nada que no lo sea.
Pregunta: sabes si siembro coles ahi resistiran o solo tengo que picarlos y hacer como me recomendaste, gracias;-)

Alguien me podria explicar como es la solarizacion y tambien si saben si sembrando coles en el lugar que tuve nematodos, soportarian??
Gracias a todos....

Amo a ve, creo que el royo es el siguiente. Pica un par de coles o las que sean, esparcelas sobre la tierra y dale la vuelta, despues coges un plastico negro y tapas toda la huerta cerrando bien los bordes con piedras o lo que sea y que el sol lo machaque durante una semana, ahy debajo no sobrevive nada de nada. De todos modos algun colega puede aportar algo mas.

Gracias po los consejos trebede, mira mi huerto es totalmente organico, no se me ocurre pensar en usar nada que no lo sea.



perdon solo keria que quedase una cosa clara, q lleva a equivocos a mucha gente, un producto organico no significa q sea un producto ecologico, esa palabra la usan las empresas para llamar la atencion y hacer creer q lo q compras es un producto ecologico; con la quimica organica se hacen la mayoria de insecticidas, fungicidas...

Y no son nadie los representantes intentando colocarte lo que ellos quieren sacar antes de que los saquen del mercado y con caducidades cortas he visto a mas de un agricultor fumigando acara descubierta con productos "T" por que el representante les habia dicho literalmente "Puedes lavarte la cara con ello". De juzgao de guardia

Lo de añadir restos de coles en la tierra no lo sabía, pero...hablando de solarizar, una semana no es muy poco tiempo?
Si me pasara a mi procuraría dejarso así varios meses.

Geregere, cuando vuelvas a tener la tierra lista, planta tagetes. En el peor de los casos, y si no son efectivos contra los nematodos, hacen que el huerto se vea muy guapín.

Un saludo

perdon solo keria que quedase una cosa clara, q lleva a equivocos a mucha gente, un producto organico no significa q sea un producto ecologico, esa palabra la usan las empresas para llamar la atencion y hacer creer q lo q compras es un producto ecologico; con la quimica organica se hacen la mayoria de insecticidas, fungicidas...

Gracias por el consejo, igual te cuento que me hago mis propios insecticidas y fertilizantes, por ahora me funcionan bien.
Vuelvo a preguntar si alguien sabe si directamente sembrando coles, en esa tierra podran aguantar, gracias

Lo de añadir restos de coles en la tierra no lo sabía, pero...hablando de solarizar, una semana no es muy poco tiempo?
Si me pasara a mi procuraría dejarso así varios meses.

Geregere, cuando vuelvas a tener la tierra lista, planta tagetes. En el peor de los casos, y si no son efectivos contra los nematodos, hacen que el huerto se vea muy guapín.

Un saludo

Perdon la ignorancia, pero tal vez los conozca con otro nombre, que son los "tagetes"?

Candin pido disculpas humildemente se olvida que tu estas en "casina" y lo del sol pa nosotros ye muy relativo, yo aqui abajo tengo pa solarizar y pa regalar.
TOMATE UNOS CULINES A MI SALUD ESTAS FIESTAS Y QUE EL PROXIMO AÑO TE TRAIGA DE TODO
FELICES FIESTAS A TODO Y TODAS

Geregere copio aqui lo que leo en el libro "Jardín y huerto biologicos" de Marie-Luise Kreuter.


"La eficacia de la "flor de los estudiantes" (tagetes) contra los nematodos depende con toda seguridad de la excretación de un determinado fitocida. Esta vez fue un investigador holandés de la Escuela Superior de Agricultura de Wageningen quien descubrió que las raices de los tagetes excretaban una sustancia soluble que produce efectos tóxicos en los nematodos. Aún más importante fue el descubrimiento de que este producto activo natural de las plantas era muy semejante a los nematocidas de la industria química."

Muchos de los que pretendemos cultivar de manera ecológica los ponemos junto a las hortalizas.

http://imagenes.infojardin.com/subido/images/arx1198191577i.jpg
Aqui unos tagetes con coles de bruselas.

Si miras en las fichas de plantas del foro los verás mejor.


Trebede, por dios, no tienes que pedir disculpas; si acaso tendría que hacerlo yo por no pensar en que, efectivamente, el sol no "pega" igual en todas partes.

Los culines tómolos encantada, pero mucho mejor si vienes tú a bajar unes botellines, o no?
De paso recuérdote que, seguramente pa primeros de mayo, se está organizando aqui una Kdd, asi que si andas por aqui, o t'apetez venir pa la ocasión, serás muy bien recibido.
Por supuesto, todos los demás foreros también.

Pa todos vosot@s también FELIZ Y TRANQUILA NAVIDAD.

Cagon to lo que se menea tenia pensao dime en un avion privau y luego en coche con chofer con gorra, acabar con les reserves de sidra de La Cuenca y parte del extrangeru pero voy joringame y esperar a setiembre y pagamelo yo.
Loteria del carajo, ni pa chochos

wenas que variedad de tagetes plantais contra los nematodos????

Para lo Nematodos nada mejor que la respuesta de la Asturianica nosotros ponemos los indios y tambien este año pondre los de Candin aunque creo que son lo mismos, pero siempre es un orgullo plantar algo asturiano, tambien las calendulas hacen el mismo efecto que los tajetes y claveles indios.
suerte

[QUOTE=trebede;866248]Amo a ve, creo que el royo es el siguiente. Pica un par de coles o las que sean, esparcelas sobre la tierra y dale la vuelta, despues coges un plastico negro QUOTE]

plastico negro no, el plastico negr absorbe el calor, y se calienta mucho, pero no lo transmite al suelo, q es donde estan los nematodos q queremos cargarnos. La especie a triturar y enterrar puede ser cualquier crucifera (Brassica) coles, coliflores, brocoli, rabanos, creo q el nabo tb, mostaza (Brassica juncea). lo ideal es q sean no comestibles o restos de comestiples, recortes de hojas y tal, pq se necesita una cantidad relativamente grande, unos 4kg por metro cuadrado, y dedicarse q malgastar asi verdura... yo iria a la fruteria y le diria al frutero q me guardase los recortes de todas esas especies... en cuanto al tiempo... depende de las temperaturas q se alcancen, 3 horas a 60ºC durante una semana no deja un nematodo vivo, si esta nublado, llueve o no sube la Tª tardará mas... en benicarló ha dado buenos resultados enterrando los restos de la cosecha de coles 1 mes y despues plantando alcachofas, pq encima esta abonando
especies q son repelentes de nematodos como dicen por ahi, tagetes y creo q las calendulas tb, esas si q se sembran y se dejan crecer junto con el cultivo.

No sera mejor un purin que gastar la verdura...solo digo, por que no lo entiendo para que lo quereis hacer, ya que metiendo unas brasicas lo que se puede hacer es atraer la hernia, con lo cual no veo muy razonable quitar una enfermedad para poner otra peor.

arrast lo de las cruciferas es pq al descomponerse liberan sustancias toxicas para los nematodos fitopatogenos y otros bichejos, hongos y bacterias. la hernia de la col no ataca pq las plantas estan ya muertas y en descomposicion.

Estas seguro Aloxis...entonces creo que te has dedicado poco a las brasicas, los 2 ataques de hemos tenido nosotros de Hernia ha sido por los troncos de las coles de bruselas del compost. y cada vez que nos ha pasado hemos tenido que dejar 7 años de cuarentena crucifera( ya fuese cultivada o salvaje) 50 metros cuadrados mas cercanos a la infeccion de la planta, bastante duro ya que casi el 60% de la cosecha era para alimentar a los animales y esos años se redujo a 1\4 la cosecha de colirrabanos, y berzas.
despues de todo aquello, para que no se infecten las plantas antes rociamos con purin de ruibarbo la zona ademas de tener unos cerca plantados y acederas cerca.

un saludo

Estas seguro Aloxis...entonces creo que te has dedicado poco a las brasicas

efectivamente me he dedicado poco a cultivarlas, de hecho lo unico q he hecho parecido a cultivarlas son ensayos de germinacion, despues a la basura. No me gusta nada su sabor asi q... a lo unico q me he dedicado es a enterrarlas y cubrir el suelo con plasticos para biofumigar, si simplemente se entierran el hongo prospera pq las temperaturas son adecuadas, si lo cubres con un plastico se cuece, Plasmodiophora brassicae en forma de esporas aguanta temperaturas bastante altas (en suelos alcalinos menos q en acidos) pero si la biofumigacion es completa y se alcanzan buenas temperaturas casca (como casi todo) ademas no son moviles por lo q no pueden huir hacia suelos mas profundos y frescos.

Hola a todos,

Es bien conocido que hay plantas que liberan compuestos nematicidas y que pueden y deben incluirse en la rotaciones, en los abonos verdes o en las asociaciones. Una de las plantas más reconocidas es el tagete. Yo también incluyo las caléndulas como arrast porque además son plantas extraordinariamente bonitas.

http://www.attra.org/attra-pub/nematode.html

Esta página, lo siento está en ingles, es del ATTRA una agencia estatal americana para el desarrollo de la agricultura ecológica. En ella se explican los diferentes tratamientos para los nematodos.

Un saludo :happy:

Por esperiencia la hernia o Plasmodiophora brassicae como quieras llamarla, pero mejor hernia o potra para que lo entienda la gente, aguanta perfectamente tres años a altas temperaturas bajo un plastico negro,

Aloxis gracias por el apunte, no tenia muy claro el tema, aclarame un poco lo de la "hernia", en un principio pense que era la que le iba a salir en la espalda por darle a la azada, pero ya veo que no. Saludos.

Hola a todos...
El tema no eran los nematodos... Plasmodiophora brassicae es un hongo fitopatógeno intracelular obligado, no conozco su ciclo biológico, pero seguro que la infección se transmite a través de las esporas de plantas infectadas.
Seguro que todos compostamos crucíferas y eso no provoca la aparición de la hernia. Yo supongo (lo desconozco) que hace falta la presencia de esporas, y plantasa vivas. POrque las plantas muertas serán rápidamente descompuestas por microorganismos saprófitos.

Un saludo

Los troncos de las coles de bruselas, o los machacas o es dificil que en un ciclo de compost se desagan.

Al tajete tambien se le llama "clavel moro", por si os sirve de algo...

Saludos

arrast, es q el plastico negro no hace q suba la temperatura del suelo lo suficiente, precisamente por ser negro lo q hace es absorber toda la radiacion, por lo q solo calienta la superficie del suelo, q esta en contacto con el plastico, q estara caliente q te cagas, es no hay duda. Se utilizan plasticos transparentes pq dejen pasar toda la radiación solar lo q calienta el suelo, pero ademas la tierra emite como respuesta radiación infrarroja, q el plastico no deja pasar, subiendo aun mas la temperatura del suelo. Este metodo no lo he inventado yo, q conste, pero si se utiliza en grandes extensiones en california y en cultivos comerciales en España será pq funciona, no creo q los agricultores lo hiciesen si al año siguiente iban a tener hernia en las coles asi q... plastico transparente y lo mas fino posible pero q no se rompa pq se jode el invento. Tb se puede usar en monticulos de sustrato e incluso lo he hecho con tuppers de estos enormes de los chinos

Hola a todos,

Arrast, los parásitos intracelulares obligados necesitan células vivas para crecer. Cuando arrancas el tronco, obviamente hay que desmenuzarlo para compostarlo, lo cual matará a la planta y no permitirá que se infecte.

Si utilizas hojas de brasicaceas que estarán muertas dificilmente se infectarán. Otra cosa es que hayas tenido problemas con el hongo, porque sus esporas estarán en el suelo, desconozco su supervivencia, pero si tuvieste que mantener tanto tiempo de cuarentena será elevado.

Un saludo :happy:

Te digo que se queda latente en el suelo o en donde sea pero perdura, yo ya olvide su ciclo, ya hace años que sali de botanica. lo mejor para que muera aunque yo no he probado por que lo dejamos tapado, es hacer un purin de brasicas y rociar la parte que ese año no se van a plantar brasicas, entonces salen de su forma latente y al no tener comida, mueren al no tener energia para quedar latentes de nuevo, es teoria eso aunque Jhon Seymour lo hacia y le dava resultados, pero nosotros no podiamos perder el tiempo.

un saludo

De acuerdo Arrast,
No conozco ese remedio. Pero parece que el purín al ser de Brasicaceas tiene algo que hace germinar las esporas del hongo (que son su estado latente) pero al no haber células y ser parasitos intracelulares no pueden sobrevivir.
Bajo mi punto de vista, con hojas de Brasica y compostando en superficie se obtendría un efecto similar. Las brasicas al descomponerse, estimulan la germinación de las esporas, pero al estar la planta muerta, no puede haber parasitismo intracelular y el hongo igualmente se muere.

Un saludo :happy:

Pues eso es lo que he querido decir, no lo he puesto asi...es que yo era de biologicas, las letras me tenian mania:-) yo es que ese metodo de Jhon S. no lo he probado por que no nos podiamos permitir el lujo de perder el tiempo, pero si lo dice el es cierto. y el el compost tambien en teoria muere todo biechejo viviente, pero es peor cabar mas hondo en el tema, que cuanto mas se cabe mas lejos esta el fondo.

un saludo

:11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada:

Un saludo ;-)