Hola!
Estoy buscando alternativas biologicas contra pulgones, metcalfa, cochinillas, acaros, etc. para plantas en maceta y bonsáis.
Tengo muchas plantas y 6 gatos, no quiero que se me mueran entoxicados (e yo tampoco) y protegir todas las plantas sale imposible.

Como prevención me han habaldo de infusiones de tabaco, oregano o de jabon de marsella, pero hechando una vez cada 15 días no me parece tenga un gran efecto.

Que productos puedo usar? Los biologicos de FloWer están bien? Puedo mezclarlos?
O tengo que qeudarme con los quimicos? En este caso hay una alternativa a la nebulización?
Acepto consejos, el mundo de los bichos para mi es una novedad :)

gracias, un saludo!

Leete los artículos del foro que haya sobre el tema. Los hay a cientos. Experimenta con tus plantas. No hay ninguna "piedra filosofal". Mira algo sobre el aceite de Neem.

semillas de paraiso

:52aleluya: Hola
Tengo muchas mascotas y también igual que vos cuido mucho el no contaminar con químicos que los intoxiquen
He pulverizado contra pulgones solución de tabaco y ajo, me ha dado buenos resultados.
También el purín de ortigas y la solución del fruto del paraíso( Melia azedarach)
Cuando no tengo los preparados y me urge exterminar con las plagas uso Raid Hogar y Plantas :icon_rolleyes:

Suerte:5-okey:
Susu:81rosa:

aqui dejo unos links sobre tratamientos y productos ecologicos

http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?threadid=15890
http://www.infoagro.com/abonos/control_biologico.htm
http://www.emison.com/5055.htm
http://www.biobio.es/
http://www.ecotunte.com/

un saludo y a ver si entre todos aumentamos el uso de estos productos y soluciones

:52aleluya: Hola

También el purín de ortigas y la solución del fruto del paraíso( Melia azedarach)


Suerte:5-okey:
Susu:81rosa:

Susu, cuenta algo más sobre solución de Melia azedarach. Este árbol es primo del azadarichta indica (neem) y abunda en mi zona (yo tengo cuatro). ¿que resultados has tenido?¿la solución la haces solo con el fruto?¿con las hojas?¿con ambos?¿es tipo purín?. Cuenta, cuenta, soy todo :todooidos:

no habia leido lo de la melia azedarach, no la conocia y ya el nombre me decia q tenia q ver algo con el neem, pero tengo una duda, su principio activo tb es el azadirachtin??

por cierto puntualizar q el azadirachtin, no es remedio, es un preventivo (excepto para hongos de suelo en semilleros, q aveces puede acabar con alguno)

por cierto susu, el caldo nicotinico, no esta aprobado como producto ecologico, la nicotina es un veneno de amplisimo espectro, y de los mas peligrosos q hay

no habia leido lo de la melia azedarach, no la conocia y ya el nombre me decia q tenia q ver algo con el neem, pero tengo una duda, su principio activo tb es el azadirachtin??

por cierto puntualizar q el azadirachtin, no es remedio, es un preventivo (excepto para hongos de suelo en semilleros, q aveces puede acabar con alguno)

Hola Yerbaexpert, a mí me pasó lo mismo pero al revés. Conocía el Melia y. a posteriori me enteré del nombre científico del neem. Rebuscando en la red (redbuscando :11risotada: ) encontré algo de lo que dice Susu, pero ahora no lo localizo, por eso le preguntaba. Creo que sí lleva azadirachtina aunque en menor proporción que el A.indica. Si encuentro el elnlace donde lo ví lo subiré para que lo leas.
Sobre la puntualización, estoy de acuerdo.

Gracias a tod*s!

Poco a poco estoy empezando hacerme una idea sobre el tema: en internet hay tantas informaciones que a veces costa más conseguir seleccionarlas.

Mi terraza, entre plantas y bonsáis, está lleno de bichos, cada árbol tiene su bichito (el limonero, el olivo, el níspero japonés, etc). A veces tampoco consigo intender que es lo que tiene. Pues, parece una guerra sin fin.

Al momento estoy con extracto de neem, a ver que pasa contra orugas, cochinillas, pulgones. A ver si funciona contra taladradores de geranio y prays de olivo: no quiero tener 10 productos por 10 bichos diferentes :?

Lo que no me aclaro es si puedo mezclar productos o no: extracto de neem con Bacillus Thuringensis? Infusión de orégano con Bacillus Thuringensis?

perdona, pero el extracto de neem no es un insecticida, es solo preventivo, una vez instalada la plaga no sirve para nada

se podrian hechar juntos, pero mejor dejar un par de dias entre uno y otro

por cierto el extracto de neem puedes aplicarlo foliarmente y radicularmente, para q funcione como sistemico (siempre antes de instalarse la plaga)

has pensado en la lucha biologica?? por tu zona no creo q escaseen las mantis religiosas...

pelitre (crysanthemun cinerariaefolium).
maceracion durante 24 horas de las flores en polvo. Se guarda en recipientes cerrados y al abrigo de la luz. Se utiliza sin diluir y mata gran numero de insectos al pulverizarse sobre las plantas atacadas.

si no tienes crisantemos en muchas tiendas encontraras el pelitre como pelitre o como piretrinas, ojo!! siempre piretrinas nunca piretroides, q son piretrinas pero de origen sintetico

Hola aqui paso preparados:5-okey:

Purín de ortigas: se realiza dejando reposar en medio litro de agua dos o tres puñados de ortigas, durante cuatro o cinco días. Luego se hace una dilución de una parte del purín con diez partes de agua y se aplica. Este purín de ortigas combate pulgones y el té de hojas de ortiga se usa como fertilizante.
Infusión de ajo: se realiza dejando remojar dientes de ajo durante 24 horas. Luego de la preparación se cocina durante 20 minutos a fuego lento, se deja enfriar y se aplica. Se utiliza para ahuyentar pulgones. Para combatir hormigas, se aconseja regar durante varios días con esta solución de agua tibia los lugares frecuentados por las hormigas
.
Infusión de cáscara de cebolla: se separan las cáscaras de dos o tres cebollas a las que se agrega un litro de agua caliente. Se deja reposar durante24 horas aplica para ahuyentar pulgones y controlar hongos.
Polvo de hornear: Se mezcla una cucharada de polvo de hornear con un litro de agua y se agrega ralladura de jabón blanco. Este preparado sirve para combatir pulgones, cochinilla y oidium. El tratamiento se realiza durante tres meses, repitiendo cada siete días. A la preparación se le pueden agregar 60 gramos de tabaco con dos cucharadas de jabón blanco rallado y usarlo como preventivo.

Alcohol de Ajo: colocar seis dientes de ajo en la licuadora con medio litro de alcohol fino y medio litro de agua. Licuar tres minutos. Colocarlo en una tela y envasar en una botella tapada y colocándola en heladera, ya que el frío potencia el efecto insecticida del ajo. Para usarlo como curativo, pulverizar las plantas y el suelo, realizando varias aplicaciones. También se puede agregar ralladura de jabón a esta aplicación.

Babosas, caracoles y bichos bolita se eliminan con cerveza. Enterrar al ras del suelo tapas de frascos de café o latas cortadas por la mitad llenas de cerveza. Los caracoles, babosas y los bichos bolita atraídos por el fuerte olor caen en la cerveza. También se puede usar hojas de repollo que se esparcen por el lugar donde habitan estos insectos. Se coloca una hoja de repollo con un ladrillo encima, y se levante diariamente para ir eliminando los bichitos.

Para combatir las hormigas, se machaca y macera en agua por 15 días frutos de paraíso (Melia Azedarach). El resultado es un fermento que regado en el suelo es repelente de hormigas. Se debe mantener alejado de los niños . También se puede mezclar pimienta blanca y agua en partes iguales, pulverizar y pintar los troncos de las plantas. Otra solución es hacer una infusión de 300 gramos de hojas frescas de lavanda con un litro de agua y pulverizar. También se puede realizar un purín de hojas de roble ( Quercus robus, ilex o palustris) y pulverizar sobre las plantas atacadas.

Los gusanos, orugas cortadoras y mosca blanca para controlarlas se pican 90 gramos de ajo más dos cucharadas de aceite mineral y se deja reposar durante 24 horas. Luego se agrega medio litro de agua más ralladura de jabón blanco, mezclar bien y aplicar Para larvas de mariposa se recomienda agregar un litro de agua caliente a dos cucharadas de hojas de salvia picada. Dejar reposar diez minutos, filtrar y luego aplicar.

Si se presentan hongos en rosales, para que no dañen las plantas hacer una infusión de cola de caballo (Equisetum arvense), dejar reposar y luego aplicar sobre suelo y plantas. También se recomienda la infusión de manzanilla, flores secas o frescas. Esta se realiza colocando 250 gramos de flores en un litro de agua, se deja reposar y se aplica.

Para el caso de animales domésticos que suelen causar daños al hacer sus necesidades, se recomienda colocar bolitas de naftalina donde remueven la tierra para hacer sus necesidades. Plantas que nos ayudan La ciboulette (Allium Schoenoprascum) tiene efecto benéfico sobre los rosales y frutales, evitando hongos como la mancha negra, oidium y no permite que se acerquen insectos dañinos.

Si se entierran dientes de ajo junto a los rosales se evita la presencia de pulgones. Varias plagas se combaten plantando ajo, tagetes y perejil entre medio de las plantaciones que se desea proteger. Los tagetes (copetes) atraen los abejorros que son enemigos de los pulgones. Mientras que los crisantemos, las dalias, aster, taco de reina y aromáticas en general, repelen insectos y funcionan como plantas trampas. La menta piperita aleja hormigas y lauchas por su fuerte olor. En el caso de plantarse juntas albahaca y coles repelen numerosos insectos, mientras que la mosca de la remolacha se combate sembrando porotos al lado de esta hortaliza. Un efecto especial tiene la achilea millefolium, ya que cuando se las planta entre aromáticas intensifica su sabor y aleja plagas. El ajenjo cerca de la zanahoria aleja la mosca blanca. El tanasetum ahuyenta moscas, mosquitos y rechaza hongos, al tiempo que las plantas de acopio colocadas cerca del coliflor protegen este último del ataque de una diversidad de insectos.
Espero que les sean de utilidad:5-okey:
cariños
susu:81rosa:

perdona, pero el extracto de neem no es un insecticida, es solo preventivo, una vez instalada la plaga no sirve para nada...

No se si se puede llamar insecticida pero me parece pueda ser útil:

"Actúa por contacto sobre los insectos en los que regula los procesos de muda en las larvas, rompiendo su ciclo vital. También causa efectos de repelencia y de inhibición de la alimentación del insecto."

si, los anuncios son muy bonitos, pero las informaciones de la union europea lo son mas :P

yo no digo q no haga nada de efecto, incluso puedes llegar a controlar la plaga (nunca acabar con ella(y como bien has dixo siempre interactuando en las larvas, no en los adultos)) pero la eficacia del aceite de neem reside en su accion sistemica, por cierto los dos ultimos efectos q me has dicho es en actuacion sistemica, q es su verdadera actuacion

si, los anuncios son muy bonitos, pero las informaciones de la union europea lo son mas :P

heheh pues me fío.

Pero entonces no existe ningún preparado comercial que sea eficaz y ecológico? Como única alternativa tengo que preparar infusiones para cada tipo de bicho?

(no es que no quiera, es que mi terraza es un meeting de bichos y no tengo tiempo para todos)

mira te voy a recomendar uno, pero por favor, usalo con cuidado y q no entre en el sustrato, cuando lo aplikes tapa el sustrato, incluso un rato despues, por si gotea la planta... este producto es la rotenona, q es un extracto de plantas exoticas sino me ekivoco de la amazonia brasileña, no es dificil conseguirla (al ser de origen biologico se dice q es ecologico, pero para nada... acaba con todos los insectos (siempre hay excepciones), nematodos, micorrizas, bacterias simbioticas....

La rotenona es uno de los pocos insecticidas autorizados en Europa en agricultura ecológica (Reglamento Comunitario 2092/91) que se extrae de raíces de leguminosas . La contra es que es una sustancia no selectiva con lo que puede también ser tóxica para la fauna útil (depredadores de la plaga) presente en las plantaciones.Supuestamente es inocua para los animales de sangre caliente y el hombre, pero conviene tomar recaudos

Se degrada por la luz y el calor por lo que su poder residual es corto.

tengo unos apuntes que me paso hace tiempo un amigo viticultor ecologico y en estos hay varias recetas de productos ecologicos contra plagas y hongos, en estos apuntes hay varias recetas una de las que me parece mas efectiva es:


cuasia (quasia amara) de venta en herbpristerias.
se emplean las virutas a razon de 150gr/l se hace una deccocion (20 min) con estas virutas o con jabon de potasa (25 gr/l ) y actua contra pulgones orugas y otros insectos

en efecto susi, la rotenona esta contemplada como ecologica, pero la rotenona se obtiene en forma industrial a partir de raices del genero tephrosia(q en efecto son leguminosas, pero leguminosas tropicales), con tetracloruro de carbono

no solo es toxica para predadores, sino q tambien acaba con toda la vida interna del sustrato, impidiendo la humificacion y cualkier tipo de simbiosis o micorrizas

weno e estao mirando por lo q dije de su origen brasileño porq estaba seguro... y esto e encontrado


Posteriormente fue obtenido de otras dos especies botánicas Lonchocarpus utilis y nicou, leguminosas, papilionáceas, oriundas de la región amazónica peruana y brasileña. En Brasil a esta planta se la denomina Timbó vulgarmente y en Perú "cube" (término peruano que antiguamente se entendía como planta venenosa que se utiliza para pescar) o barbasco (embarbascar que significa pescar con venenos).

Desde la antigüedad las naciones originarias de Amazonia la utilizaban para pescar en ríos, arroyos o lagos. La técnica consiste en machacar las raíces de estas plantas y echarlas al agua, los peces aparecen luego de un lapso de tiempo en la superficie ahogados flotando, los cuales son recogidos y utilizados en la alimentación sin efecto tóxico para los humanos.

y tambien e confirmado lo de animales de sangre caliente, pero tambien e encontrado esto... La dosis letal media oral (DL 50) para ratas es de 153 mg/kg, siendo elevada, pudiendo inferir que es un producto seguro de manipular, es biodegradable y se descompone fácilmente en presencia de luz y aire, características todas muy deseables en un pesticida e insecticida.

La acción tóxica sobre los insectos es la inhibición de la respiración (actúa sobre la química mitocondrial). Esta acción se manifiesta por depresión de la capacidad respiratoria, con posterior parálisis y muerte.

por lo q a dosis altas, pero q tampoco es desorbitadotb acaba con animales de sangre caliente

yo en otros canales no suelo ser tan plasta, pero aqui en el de jardineria ecologica, quiero q todo el mundo este totalmente informado de todo, xq aunq haya cosas q segun la CE son ecologicas, es de simple logica ver q no lo son, hay q distingir lo biologico con lo ecologico (la mayoria de las veces coincide, pero no siempre)

Buena aclaración yerbaexpert :5-okey: . Lamentablemente hay mucho atraso en el cuidado del medio ambiente y no se difunden métodos biológicos para combatir plagas a nivel urbano.( por lo menos en Argentina:icon_redface: :-( )

no, a nivel urbano aqui tampoco se difunde mucho... pero cuando uno realmente esta interesado en aplicar la lucha biologica y/o ecologica siempre suele encontrar lo q busca :) y nunca se debe contentar con la primera informacionq encuentre de q es ecologico y tal, y tampoco fiarse ni de los certificados de normalizacion de productos para la agricultura ecologica

Lamentablemente aquí los organismos que se ocupan en largar por avión bolsas para controlar biologicamente algunas plagas son pocas. Sólo para combatir Carpocapsa y Ceratitis capitata estéril.
Luego por comodidad( llamemoslo asi = ignorancia agravada en varios casos ) usan productos de exterminio masivo, nada ecológicos. Aqui se han prohibido muchos pero los que hay se usan en forma irracional dejando un alto grado de contaminación.

Entonces me parece que la solucción mejor sea un buen producto de prevención y intervenciones especificas en caso de infestación.

Perdonadme si soy demasiado aficionado en el tema :icon_redface:
Puede ser bueno, como inicio algo así?

Prevención: extracto de neem o producto casero (como mezcla de tabaco y jabon de potasa) y ajo plantado.
Fungicida: producto bio de flower

Curación: productos especifico y insecticida natural de amplia acción de flower.

(o, digamos, es lo que voy a probar).

Tres preguntas de novato:

1) donde se compra jabon de potasa?
2) los productos naturales caseros puedo mezclaros?
3) los producto naturales caseros para prevención con que frequencia puedo usarlos?

Lo siento si hago preguntas que seguro tienen respuestas en las web, pero con tantas informaciones hago mucha fatiga salir con respuestas claras!

Y gracias a todos de antemano :)

Hola, con permiso, meto la nariz para ampliar un poco lo que ha dicho yerbaexpert sobre el uso de la rotenona para pescar.

No hay que irse tan lejos (al Amazonas) para ver esa técnica de pesca: En las Canarias ha sido un motivo de fiesta el 11 de septiembre el pescar embarbascando el agua. Creo que ya no se celebra pues es una auténtica barbaridad ecológica.

http://www.pueblos-espana.org/canarias/las+palmas/san+nicolas+de+tolentino/

http://www.laguiadegrancanaria.com/ocio/fiestas.htm

Para mas Inri, hay plantas del tipo "verbasco" llamadas localmente "Gordolobo" que contienen rotenona y que crecen en zonas de montaña de muchos sitios, incluyendo mi zona geográfica (Murcia) especialmente a partir de los 900 metros de altura.

Yo pensaba que había que irse a las quimbambas para conseguir esas plantas y resulta que las tengo a un paseo de mi casa:

http://www.geocities.com/FashionAvenue/2811/fichas/gordolobo.html

http://healthlibrary.epnet.com/GetContent.aspx?token=8482e079-8512-47c2-960c-a403c77a5e4c&chunkiid=125094

http://www.geocities.com/FashionAvenue/2811/fichas/gordolobo.html

Deletia el caldo nicotinico ni esta aprobado por la union europea como insecticida ecologico, ni es un insecticida ecologico, la nicotina es de lo mayores venenos q existen en el planeta, la cantidad de nicotina de un cigarrillo, si la pones de forma liquida y se la inyecta un ser humano, muere al poco tiempo (por ponerte un ejemplo, y estudiado)