flores -----

Gatos en huertos y jardines.


ataulfo
01/10/07, 13:42:07
Hola a todos.
A raíz de los consejos del mes de octubre, tras leer el apartado referente a los "mininos", me gustaría hacer una recomendación a todos aquellos que posean gatos con acceso a jardines, huertos, campo o zonas libres en general.
Por favor, ponganles un cascabel, una campanita o similar con objeto de evitar la muerte a miles y miles de aves silvestres que caen entre sus garras. La molestia es mínima y las ventajas muchas, sobre todo para la salud de nuestro Medio Ambiente.
Hace poco leí en una publicación de Birdlife-UK (Rspb) que la práctica desaparición del Guión de Codornices (Crex crex) en gran parte de Europa era debida a la acción de los gatos domésticos. La medida propuesta del cascabelito reduciría considerablemente este impacto tremendo en las poblaciones de aves.
Un cordial saludo y muchas gracias.

Adolfo Rodríguez.

oswaldo
02/10/07, 11:38:58
Pues a ver "quién le pone el cascabel al gato".

Adela Condetumá
02/10/07, 17:19:26
En la naturaleza, el gato no suena.
Deja que los procesos naturales ocurran sin interferir.

didiana
02/10/07, 20:30:47
Es que... si le pongo el cascabel a mi gata... no caza y si no caza...¿quien va a mantener a raya a los topillos que habitan en mi patio para que no me destrocen el huerto?

Adela Condetumá
03/10/07, 01:59:20
Es que... si le pongo el cascabel a mi gata... no caza y si no caza...¿quien va a mantener a raya a los topillos que habitan en mi patio para que no me destrocen el huerto?


Totalmente. Yo lo del cascabel se lo hice a algún gato mío cuando era pequeña, porque lo veía en la tele y eso, me parecía simpático.

...hasta que un dia le miré a los ojos y logré percibir que me decía algo:

"Japuta tú y tu cascabel que cada vez que me muevo me chilla en el oído. Me está volviendo loco" :icon_rolleyes:

Adela Condetumá
03/10/07, 02:01:19
Qué infantil es pensar que el gato es el malo y el ratón/pájaro es el bueno...
:meparto:

ataulfo
03/10/07, 10:34:01
Muy buenas.
Infantil o no, lo que hay que hacer es que los gatos DOMESTICOS, permanezcan en sus casitas, señores.
En la Naturaleza, el gato salvaje así como cualquier otro félido, no mata por matar, para pasar el rato con la panza ahíta.
Así que si quieres mantener los "procesos naturales sin interferir" introduciendo gatos domésticos en el medio natural, pues que le vamos a hacer.
Saludos.
Adolfo.

txiguito
03/10/07, 21:27:35
No se yo...en mi caso nuestra gata salvo nuestro huerto-jardin de la plaga de topillos y la verdad que nunca la he visto cazar un pajaro, como mucho se comeria alguno si al poner un red en el huerto se quedara enganchado pero ya esta. El problema que tienen los pajaros es la falta de habitat y en todo caso la caza pero los gatos...como mucho se comen alguno pequeñin....

hastalueg!!

Adela Condetumá
03/10/07, 23:54:37
Por qué no van con bozal todos los perros, ya que matan gatos por qué sí? Si lo que se está discutiendo es de pueblo, de pueblerino, dos dedos de frente y toda la vida en el pueblo :meparto:

Una vez una persona admirable me dijo algo que siempre recuerdo: "No confíes en alguien a quien no le gusten los gatos"

ataulfo
04/10/07, 10:44:35
Señora Doña Adela Condetumá.
1 - En muchos sitios es obligatorio llevar a los perros con bozal.
2 - Soy pueblerino ya que vivo en un pueblo, algo que no resta educación a mi manera de expresarme y pedir algo tan cabal como que se pongan cascabeles a los gatos.
3 - Es posible que yo tenga dos dedos de frente, sin duda usted debe tener muchos, pero que muchos dedos mas, dada su capacidad de percibir mensajes de su gato con solo mirarle a los ojos.
4 - Por último, tengo gato ( con cascabelito)

Saludos y que tenga un buen día. Y no "separta" mucho que es malo para la salud.
Adolfo.


Adela Condetumá;Por qué no van con bozal todos los perros, ya que matan gatos por qué sí? Si lo que se está discutiendo es de pueblo, de pueblerino, dos dedos de frente y toda la vida en el pueblo :meparto:

Una vez una persona admirable me dijo algo que siempre recuerdo: "No confíes en alguien a quien no le gusten los gatos"

darthcharmander
04/10/07, 11:28:30
Volvemos al tema de "gatos sueltos que cazen: si", "gatos sueltos que cazen: no".

Y vuelvo a decir: depende.

En mi caso, mis gatos (sueltos, y cazan) son los que mantienen a raya a los ratones y topillos. Que cae algún pájaro? Pues sí. Y puede que algún dia también cazen a alguno de mis peces, pero no son "supergato", cogerán a alguno que esté enfermo o débil y ya está. Puede que en otros lugares sea mejor que estén adentro, no lo discuto, que aquí, mejor fuera, haciendo "cosas de gatos", que dentro de casa, tristes y aburridos.

MANU_
08/10/07, 02:54:00
Hola Ataulfo. No estaba por seguir este hilo, pues ya mantuve un mini rifi-rafe con Adela Condetumaz. Es más que evidente la imposibilidad de debatir con personas incapaces de analizar las cosas de manera objetiva o bien, que directamente entran a los foros a dar la murga.
Tengo una siamesa (+ bien pinta de siamesa porque parió gatos de diversos pelajes) que cuando la llevaba a mi tierra y la dejaba allí un par de días, se dedicaba a coleccionar su caza y a exponerla debajo de un sofá que tengo en la casa: ratón de campo, lirón careto, pájaros, lagartijas, musarañas...etc. Llegó a cazar un gazapo.
He optado por no dejarla quedarse a dormir ya que la solución del cascabel probablemente significaría su muerte en este caso: es una zona con alta densidad de rapaces (especialmente Búho Real), zorros, ginetas, garduñas y está descrito gato montés, con el peligro de hibridación que eso supone.

Alba
10/10/07, 15:38:06
Lo siento, pero eso de miles y miles de aves me parece un tanto exagerado. Pon cascabeles, o cercena su naturaleza, es lo mismo, sólo espera a los ratones o las ratas, que también las hay.

Dejemos a cada "bicho" conforme es. :icon_rolleyes:

ataulfo
11/10/07, 10:35:11
Hola
Si leeis mi primer correo, el que encabeza el hilo, podeis ver que lo que digo de miles de aves no me lo he inventado yo, así como no me he inventado lo de la rarefacción de una especie a la que los gatos domesticos (en gran parte) están llevando a la extinción. Todo esto aparece en publicaciones científicas con más que probado rigor y seriedad. Y os garantizo que no son "enemigos" de los gatos ni de nadie.
Eso sí, hablan de hechos contrastados que ponen de manifiesto el enorme daño que los gatos domésticos pueden hacer en el medio natural.
Solo hay que pensar un poco: ¿cuantos gatos hay por nuestra zona? ¿cuantos en toda la provincia? ¿ cuantos en Europa? Si tan solo un 10% de ellos tienen acceso a un jardin y matan un ave al mes (como poco) no seran miles y miles las bajas innecesarias de especies protegidas...
Las aves estan en claro retroceso: caza, pérdida de habitat, contaminación, grandes infraestructuras de transporte, etc. El problema añadido de los gatos domesticos tiene, creo, esta fácil solución.
Hemos de pensar un poco, no solo en nosotros mismos,ya que formamos parte de un complejo entramado donde deberíamos ser mas consecuentes con todas y cada una de nuestras acciones.
Saludos.
Adolfo.

darthcharmander
11/10/07, 13:02:57
Ataulfo, por curiosidad, tienes jardín o huerto? Vives en un piso, en un adosado o en una casa independiente?

ataulfo
15/10/07, 10:33:55
¿ Tiene eso algún interés ?
De todas formas te contesto, vivo en una casa con un pequeño huerto cuyo límite es un bosque con muchos animales que desean comerse la producción de ese huertecillo.
He de añadir que tengo gato, al que puse un cascabel hace años (y ahí sigue, tan contento, sin expresar esos sentimientos negatívos que alguna capta... ) dado que el primer día que pisó el campo (nació en un piso) mató un pajarillo, y como casi todos los gatos domesticos, lo único que hacen es matar instintívamente todo aquello con lo que pueden. Es decir: aves insectívoras y lagartijas (ambos bien beneficiosos para el huerto) .Los ratones, casi ni los ven y con respecto a las ratas, ni se acercan, (ni mi gato ni los de los vecinos)
Saludos
Adolfo.





Ataulfo, por curiosidad, tienes jardín o huerto? Vives en un piso, en un adosado o en una casa independiente?

albassit
15/10/07, 11:53:31
Las aves estan en claro retroceso: caza, pérdida de habitat, contaminación, grandes infraestructuras de transporte, etc.

Ataulfo, no me parece justo responsabilizar a los gatos de un problema que, como tú bien dices, hemos creado las personas con nuestro modo de vida.

La solución que propones me parece cruel. Los gatos tienen un oído muy fino y para ellos debe ser una tortura que, al más mínimo movimiento, suene el dichoso cascabel. Eso por no hablar del riesgo que corren si el collar queda enganchado en algún sitio.

Puestos a poner cascabeles, yo los pondría en las ramitass de los árboles, por ejemplo, así sonarían cuando el gato las moviera a su paso alertando a las aves. No sé, igual esto es una tontería, pero en lunes por la mañana no doy para más.

Saludos

txiguito
15/10/07, 20:29:00
Pues vaya gato mas raro que no se acerca a los ratones...y sera una tonteria pero una vez les puse a dos gatines que tenia una pulsera en el cuello y parecia que les molestava mucho ya que siempre se la estaban intentando quitar...hasta que a veces lo conseguian...

MANU_
16/10/07, 01:00:14
Yo a veces pienso que la gente no lee ni pondera todos los mensajes que se dan en un hilo.
Intentemos dejar de ser antropocéntricos, cuestión que consiste en mirarnos el ombligo y creer que la especie humana es el centro de la creación.
Ataúlfo lo único que hace es poner sobre el tapete una realidad objetiva: los gatos domésticos depredan muchísimas especies silvestres. Y eso es así y es exactamente lo mismo que decir que las ovejas llevadas a Australia por los ingleses han robado a la fauna local enormes espacios para su desarrollo.
Quiénes deberían depredar en nuestro país sobre aves, micromamíferos, anfibios y reptiles son las especies salvajes (gato montés, visón, garduña, gineta, marta, lince, águilas, halcones, búhos...etc).
Si no entendemos algo tan simple es que nos seguimos mirando el ombligo.
Esto no implica, por supuesto, que el que tenga un gato en un piso en el centro de A Coruña, tenga que ponerle un cascabel.

darthcharmander
16/10/07, 12:56:57
Hombre Ataulfo, no lo digo de mal rollo, es que creo que la opinión que tenemos cada uno depende mucho de cómo vivamos, supongo que a alguién que vive en un piso le cuesta más entender que yo quiera tener mis gatos sueltos para evitar que los ratones (y otros simpáticos animalitos): 1. entren en casa, 2. acaben con mi huerto. Si vives en el campo y tienes huerto, en parte me imagino que lo entenderás, aunque no lo compartas.

txiguito
16/10/07, 19:28:53
a todo esto una pregunta? el gato que llamamos "domestico" que algun dia estaria libre en algun habitat...alguien sabe de donde proviene??

MANU_
17/10/07, 01:07:13
Txiguito, lo expandieron los romanos por toda Europa y supuestamente proviene de gatos salvajes asiáticos y africanos. Se habla del Felix libycus como gato originario. Probablemnte, además, muchos de los domésticos hayan icluido a lo largo del tiempo genes del gato montés europeo, Felix silvestris.

chinorro
17/10/07, 02:41:44
Buenas a todos

Ante todo decir que soy un amante de los animales y tengo 2 gatas persas en mi casa, dicho lo cual:

Hace unos 10 años en mi pueblo a los vecinos de campo les dio por dejar gatos sueltos en los campos para que matasen a ratas, ratones, topos, etc...
fue algo asi como una moda

Lo que ninguno pensó es que los gatos además atacarían a todo tipo de pájaros (muchos insectívoros), salamanquesa, lagartijas, CAMALEONES (en peligro de extinción), culebras, etc.

Como consecuencia de esta matanza sin control originada por los gatos pasamos a tener en los campos autenticas plagas de polillas, moscas, y toda clase de insectos que acababan con nuestros frutales y huertas, y el uso de pesticidas además de caro y poco ecológico hacia año tras año las plagas más resistentes.

Entonces los vecinos, gente de campo -muy sabia- discurrieron que la culpa era de ellos por haber soltado los gatos, y que los gatos sobraban en los campos.

Algunos pusieron cascabel a sus gatos, pero estos seguían atacando a los camaleones, nidos de pájaros, etc. así que los vecinos dejaron de tratarlos como animales domesticos, es decir, los echaron de los cortijos, dejaron de llevarles agua y restos de comida de la casa, con lo cual murieron muchos de hambre en invierno y otros muchos de sed en verano, los que no se debilitaban y morian por enfermedad y el resto se las tuvo que ver con perros, la carretera, etc

al final pasaron de tener gatos en todos los campos, a que no quedó ni uno, y no te hablo de un par de gatos, yo estoy rodeado de una veintena de vecinos y todos hicieron lo mismo, a dos o mas gatos por vecino haz el calculo (mas todos los que no son vecinos mios)

ADELA CONDETUMA: cuando introduces un gato tú eres quien interfiere en los procesos naturales. Deja al gato en el campo sin la protección de tu casa y tu ayuda y verás lo que dura
Darthcharmander: en mis tierras lo que mantiene a raya a los roedores son las culebras, las hay porque yo nunca he dejado los gatos domésticos sueltos por el campo a sus anchas , ni he utilizado veneno contra ratas.
ALBASSIT: creo que es menos cruel dejarlos en casa o ponerles cascabel que envenenarlos, dispararles, o simplemente abandonarlos a su suerte

ahhh, yo vivo en un cortijo de siempre en medio del campo, con huertos, frutales, etc, ... y cuando algun año los roedores se pasan le decimos a un vecino que nos deje algun bodeguero andaluz (perros) enseñado a cazar roedores y mano de santo

un saludo a todos

piloekbalam
17/10/07, 05:45:29
;-) ;-) La introduccion del gato domestico en Australia causo la desaparicion total y permanente de varias especies animales (aves, reptiles y mamiferos), el problema en si fue el abandono de los felinos e intromision en unecosistema donde no tenie competidores ni depredadores, caso similar puede ocurir en cualquier ciudad, pueblo, aldea.caserio, etc. donde exista gente que abandone a sus animalitos porque ya no son los cachoritos que nos cautivaron, porque se han vuelto madres, o porque ya no los soportamos, cuando los hechamos de casa su caracter de felino depredador sale a flor de piel y sobrevive; los culpables de que los gatos cacen o todavia peor que superdepreden somos nosotros que los hemos sacado de su nicho original y los quisimos domesticar y no aceptamos nuestro craso fracaso y error.Las mascotas enteras son una gran responsabilidad y no todos tenemos el valor de asumir la inmensa responsabilidad de la cantidad de gatitos que nacen cada 2 o 3 meses.Si te gustan los gatos pide que te los esterilizen, no traigas animales a sufrir.....:icon_rolleyes: Piloekbalam

darthcharmander
17/10/07, 11:18:25
Hombre! es que no es lo mismo tener los gatos sueltos si estos están esterilizados que si no. Si están esterilizados, no se multiplicarán a lo loco y habrá más equilibrio. Me parece que lo que pasó en tu pueblo, Chinorro, y en Australia por lo que leo, es que soltaron los gatos sin más, y claro, eso sí es un problema. Aquí los veterinarios están luchando muchísimo por convencer a los dueños de muchas granjas de que esterilicen a todos sus gatos y perros, porque recogen más de los que pueden "colocar".

chinorro
17/10/07, 12:49:11
Buenas en lo que paso en mi pueblo no tuvo nada que ver con que se reprodujesen hasta crear "una plaga", simplemente cada vecino se llevo a los cortijos un par de gatos de alguna camada que le nacía a la vecina en el pueblo, eso multiplicado por muchos vecinos durante algunos años.....

El esterilizarlo en los campos es mas por comodidad y para ahorrarle malos ratos a los dueños de los animales, un gato en el campo sin ayuda humana de pienso, agua, vacuna, etc no es capaz de criar más de un par de gatitos/año, en cambio con ayuda pues ya son camadas de 5 o 6 gatos, si sobreviven todos pues imagina, y con los perros igual

Donde si debería ser una obligación esterilizarlos es en las zonas urbanas, pues allí, aparte de las viejas que les van dejando pienso y agua por las esquinas, también pueden recurrir a las basuras, y criar muchos cachorros al año no les supone ningún problema


En cuanto al caso australiano, se introdujeron los gatos para acabar con las plagas de ratas y ratones que los colonos ingleses habían introducido décadas antes con sus barcos. Plagas que atacaban las cosechas y trasmitían multitud de enfermedades.También acabaron con multitud de especies ya sea porque las devoraban, competían en alimento, o les transmitían enfermedades que sus sistemas inmunológicos desconocían.
El problema es que los gatos también se convirtieron en una plaga, pero de ellos no se queja nadie porque sirven de comida a los aborígenes australianos

un saludo

ataulfo
17/10/07, 13:33:19
Muchas gracias Manu y Chinorro.
Valiosísimas aportaciones para aclarar este asunto.
Insisto en que ninguno somos enemigos de los gatos, lo que se pretende es que el impacto que producen en la naturaleza ( del que somos únicos responsables ) pueda ser minimizado.
Acciones de este tipo no salvan el planeta, pero pueden ser un granito de arena...
Ya sabeis: Piensa globalmente y actua localmente.
Saludos.
Adolfo.

darthcharmander
17/10/07, 13:54:51
Aquí no son las viejas, si no los propios "dueños" los que después de dejarlos sueltos a su suerte les ponen algo de comida y agua (no mucha, no se les "vaya a quitar el intinto") para que no se muera y crien y cazen, y sigan criando y sigan cazando... Además a muchos de los dueños de granjas de por aquí "se la pela" que los gatitos los pasen bien o mal, los que más conciencia tienen los llevan cada 2x3 a la protectora, donde están los veterinarios, o lo se los empaquetan a alguién (nosotros tenemos 1 cogido de una granja, y otro encontrado en el campo), pero no se molestan en evitar que siga pasando.
ESTO me parece excesivo, cruel, y estoy totalmente deacuerdo que no se debe de permitir. Pero tener a mis gatos sueltos, que cazan de vez en cuando un ratón (y los cabritos nos los traen para que los veamos), no me parece para tanto.

albassit
17/10/07, 14:33:17
chinorro... insisto, no me parece justo culpar a los gatos de nuestros desmanes y considero una crueldad el ponerles un cascabel, costumbre muy extendida incluso cuando los gatos no salen de casa. Encima, últimamente también estoy viendo que hay gente que hace lo mismo con perritos pequeños.

Y yo no digo que debamos dejar sueltos a los gatos sin más. Lo que hicieron en tu pueblo fue una barbaridad, otra "ocurrencia" humana. Con la capacidad que tienen para reproducirse, no me extraña que pronto acabaran por convertirse en un problema.

Me parece perfecto que se proteja a cualquier bicho en peligro de extinción, pero creo que se pueden buscar soluciones que no hagan sufrir a otros, a los gatos en este caso.

Tengo cuatro gatos, todos esterilizados y en casa. Lo único que cazan son moscas y alguna avispa que les ha dejado mal recuerdo. Mi pelea es evitar que alguno de ellos, muy aficionado a las alturas, a la menor ocasión se vaya por los tejados o a casa de los vecinos. Entiendo que nadie debe sufrir ningún inconveniente por mi decisión de tener gatos.

Saludos

lamony
17/10/07, 21:36:12
mis dos gatos llevan cascabeles y chapitas. Lo lamento por ellos, pero tambien respeto la vida de los pajaritos... comida no les falta, asi que .. que cacen flores y que vengan a comer a casa.
Ademas, me es mas sencillo saber donde estan si no los veo.... Imagino que no les sera comodo el cascabel, pero tampoco es lindo que me traigan pajaritos muertos....

txiguito
20/10/07, 21:09:29
Jejej gracias x la explicacion MANU

Aver yo creo que haqui hay lio tambien porque no es lo mismo dejar gatos en medio del campo dentro de ecosistemas mas complejos (que por supuesto pueden desequilibrar) a tenerlos dentro de tu trocito de jardin, en un pueblo, donde hay gatos que van por las calles que nadie alimenta (como mucho comeran restos de las basuras) donde el duro hinvierno se encarga de limitar el numero, y tambien los perros, que cuando se aburren no paran de perseguirlos jejej

brunny
14/11/07, 15:11:01
Que penita que culpemos a los animales de los errores humanos. El problema con la extinción de animales va mucho mas allá de los gatos, pensemos en la contaminación ambiental, pesticidas y como les hemos quitado sus espacios naturales.
Tengo tres gatas en casa, esterilizadas todas; mis vecinos tambien tienen gatos y pese a que de repente cazan, les aseguro que el barrio está lleno de gorriones, palomas, tórtolas, picaflores y otros. Los animales naturalmente comparten y distribuyen su hábitat sin producir desequilibrios, somos los humanos los que invadimos y provocamos guerras en nuestros afanes de conquista y poder. Asimismo los humanos con la tenencia irresponsable de animales e introducción de especiesno nativas, causamos los desequilibrios.
El depredador mas grande y voraz del planeta es, ha sido y será el hombre.

Además del sufrimiento obvio al oído del gato con el cascabel está el peligro de ahorcamiento, el gato trepa a árboles y puede enganchar el collar a una rama....

terrazocultor
14/11/07, 21:18:05
Vaya. La comida preferida de un gato tiene alas y encima le quieren poner cascabeles. Que duro es ser gato.

Un pájaro tiene alas y vuela. El gato no. Supongo que todos los pájaros que cacen serán ejemplares viejos o enfermos. En la zona donde yo vivo hay gatos domésticos con dueño y gatos sin dueño en la calle. Pues no veas la de pajarillos que hay, y estoy hablando de una ciudad.

Flower Power
17/11/07, 23:20:15
Os entiendo a todos, así que "en son de paz" quiero decir que si introducimos un animal doméstico en el ecosistema, tenemos que procurar que el impacto sea el menor posible, máxime si es un depredador como el gato..
Mi experiencia es horrible, porque tengo un vecino con unos veinte o treinta gatos (sin las más mínimas condiciones higiénicas, muchos de ellos enfermos -tiña en algunos casos- y, por supuesto, sin esterilizar). Abonan mi jardín -me guste o no- y, por supuesto, cada vez hay menos pajarillos (de hecho, ya casi sólo tenemos urracas y rabilargos). Y no, no puedo tomar medidas legales porque es familia ...política... :desconsolado:
Tengo muy claro que el problema es el "bípedo implume" y no los gatos, así que la solución sería delito, :icon_twisted: .
Sólo pido que, por lo menos, controléis la natalidad de vuestros gatos y su estado sanitario.
Sin acritud....

Cosmic
07/12/07, 04:32:11
Hola:

Despues de leer todas las contestaciones he llegado a la conclusion de que este es el mejor ejemplo sobre lo dificil que es que todo el mundo este de acuerdo y satisfecho con lo que opina el de enfrente.

En mi opinion...pienso que no es justo que un gato lleve algo colgando al cuello que le suene constantemente en el oido. Tampoco creo que sea justo para pajaros y demas animales ser comidos por otros animales ( salvo polillas y moscas que entran en casa de las garras de mi gato). Tambien opino que somos nosotros seres humanos los responsables de que estos problemas ocurran. Seria fantastico poder poner cascabeñes alla donde un gato pueda pisar y ayudar a auq ese salve un animal, pero es imposible, a no ser que sea un arbolito en el jardin de casa. Sobre la merma de pajaros a manos de gatos domesticos...los animales se adaptan a las poblaciones, pero hay infinitamente mas en la naturaleza que en ciudades y pueblos, asi que no creo que peligre ninguna especie a manos de ellos, aunque haya muchos estudios que lo comprueben, se tratara de estudios en poblaciones, no a nivel global-natural-planetario. De cualquier manera somos responsables de que esto suceda, de forma natural no sobrevivirian tantisimos gatos, asi que somos responsables de las superpoblaciones de gatos, entre tantas muchisimas otras cosas. No estoy de acuerdo en esterilizar a un gato ( ni ningun animal) si realmente te gustan los animales no los confinas a vivir en un piso y les privas de sus instintos naturales. Yo tengo 2, vivo en un 6º piso en Madrid y con la perspectiva del tiempo y mi madurez soy consciente de lo injusta, egoista y caprichosa que he sido con mis 2 gatos al obligarles a vivir aqui, privandoles de la naturaleza. Muchas veces cuando veo a mi gato mirar a la calle a traves de la ventana siguiendo con la mirada a algun pajaro que pasa volando cerca de los arboles se me encoje el alma, no conoce los miles de olores, ni sonidos, ni sensaciones de la naturaleza, se conforma con ver y oler lo poco que puede a traves de una ventana. Si pudiera les dejaria vivir felices en el campo por siempre jamas, pero no durarian 2 dias, mi gato moriria de panico directamente. Asi que...os entiendo a todos, a los unos y a los otros, pero en definitivas cuentas somos nosotros los responsables, no podemos culpar a los gatos.

Sobre el pueblo donde se puso de moda tener gatos sueltos en el campo y despues exterminarlos...QUE BURRADA, QUE BESTIAS, ELLOS SI QUE SON ANIMALES!!

He leido perspectivas muy interesantes en este mensaje.

Un saludo para tod@s!

mamita
08/12/07, 01:56:31
He leido todos los mensajes de este tema y pregunto....¿y a los que no queremos gatos ni perros en nuestras casas,patios ,jardines y huertos que hacemos?porque ese señores tambien es un problema,el que los quiere en su casa perfecto pero yo porque tengo que cargar con los gatos de mi vecino(tres)que les encanta la tierra de mi jardin-patio y sobre todo mi canario(el pobre lleva unos sustos de miedo)entra en MI CASA y no puedo hacer nada.Me gustan los gatos,perros y demas,pero son incompatibles con mis flores,mi canario y mi CASA.Señores el cascabel solo me avisaria que lo tengo cerca pero no es mi solucion,demme respuestas que sean logicas las absurdas me las da mi vecino.

Cosmic
08/12/07, 20:27:13
Hola:

Mamita, denunciale.

Un saludo.

mamita
09/12/07, 10:34:20
Hola:

Mamita, denunciale.

Un saludo.

Muy bueno Cosmic,pero eso es entrar en una guerra fria de la que no soy partidaria,claro que algo tengo que hacer,se lo dije de buenas maneras y me dijo que encerrar a sus gatos er pretender de mi parte¨ ponerle puertas al campo¨¨fuy al ayuntamiento y me dijeron de poner la denuncia ante el juez de paz y el mediaria entre las dos partes.Meparecio ir demasiado lejos y he optado por poner telas mosquiteras en mis ventanas,no sacar ami canario al exterior si no estoy yo y la puerta de la terraza dejarla siempre cerrada, aun estando en el segundo piso entran por donde pueden ,tienen fijacion por mi casa,me han dicho incluso que les ponga veneno y eso me parece atroz,no lo hare aunque os aseguro que no me daria pena que se mueran,pero igual compran otros tres....o mas,,,Saludos.

Cosmic
09/12/07, 17:25:35
Hola:

Pues nada, suerte.

Un saludo.

didiana
11/12/07, 16:21:06
No estoy de acuerdo en esterilizar a un gato ( ni ningun animal)


Cosmic, yo con lo que no estoy de acuerdo es con no esterilizar, y más si es un gato.

Esta es Norma, mi gata esterilizada.
Nunca ha llevado cascabel.
Yo creo que es feliz.
Ahí pone carita de santa...nada que ver con su imagen cuando está de encargada de mantener a raya a los topillos del huerto.
No la he visto meterse con los pajaritos.

61089


Y estas son las ranitas con las que ha convivido muchos años.
61090

Saludos.

erithacus
11/12/07, 20:24:36
Hola:

he llegado a la conclusion de que este es el mejor ejemplo sobre lo dificil que es que todo el mundo este de acuerdo y satisfecho con lo que opina el de enfrente.


Un saludo para tod@s!

y que razón tienes... intentaré entrar de puntillas...;-) aunque en este tema como tantos otros en la vida... la polémica está garantizada... pero si se puede opinar sin levantar polvareda...

Creo que se debe comenzar afirmando que el hombre es el mas animal de todos los animales...:5-okey:
Vivimos en un país mayoritariamente insensibilizado en lo que respecta a la tenencia de animales de compañia... y muchas veces, muchas, la culpa es de los padres que compran a su caprichoso hijo/a un perrito o gatito porque el niño/a se ha encaprichado...
Existe una ley de protección de animales pero falta un seguimiento en su cumplimiento... cuantos perros circulan hoy todavía sin su correspondiente chip... ( quién lo controla? )
Cuantos perros, sobre todo en las zonas rurales, se pasan los días atados con una cuerda, infestados en verano de garrapatas, sin un mínimo de cuidado y comiendo restos del pan y sobras de la comida de los últimos días...
Realmente es un tema que no me gusta tratar porque me entra la furia... os podría contar historias para no dormir... os podría poner fotos de gatos abatidos a tiros y con la cola cortada para emplear de señuelo para los perros cazadores... os podría dar nombre y apellidos...
Lo que dices Cosmic de que tu gato no viviría dos días....en mi zona acabaría en las trampas para gatos que hay por todos lados... Y el responsable de colocar estas trampas no es mas que el Guarda Jurado del pueblo, al que le han dado licencia para ello, vehículo, y toda clase de facilidades para conseguir el mayor número de trampas que proporciona la Dirección General de Caza de esta Comunidad. Ha habido cantidad de denuncias al alcalde ( la mía incluída ). Me he personado con fotos en el Ayuntamiento del pueblo con el alcalde y no conseguí nada...( palabras textuales del alcalde..." ya sé de qué me hablas, no eres ni el primero ni serás el último... y yo sé que fulano no es la persona mas idónea para ocupar este cargo ( en referencia al guarda jurado ), veré lo que se puede hacer..." que pensáis, que el alcalde va a actuar en contra de la gente del pueblo? ; me personé también en la misma Dirección General de Caza...allí salí con los pelos de punta ( y eso que yo también soy funcionario y pensaba que ya lo había visto todo..).
Hace unos años tenía una gata con siete gatitos... ( tuve que esterilizar a todos los gatos... Cosmic, ya se que es contra natura pero no tenía otra alternativa...); tuve que construír una especie de terraza y privar a los gatos de libertad..... a cambio de la vida. Tres gatos, muy a pesar mío, los enviamos a Alemania, gracias a una organización que los coloca en un hogar en concreto. He recibido fotos recientemente de la familia que los tiene y se que ahora están mejor. De momento me he quedado con tres... Tengo dos mil m2 de terreno pero no quiero dejarlos sueltos... tendrían los días contados. Supongo que algún día viajarán a Alemania... me conformaré con una gatita que viene a dormir por las noches, a la que le doy comida y cuidado veterinario ( el año pasado la tuve 20 días ingresada...) y a la que rescatamos un día del interior de una trampa.... Parece mentira, pero es cierto... EL HOMBRE ES EL UNICO ANIMAL QUE CAE DOS VECES EN UNA MISMA TRAMPA...

y ya me paro.... que me podría extender horas y horas... Tan soló os diré que este tema me llegó literalmente a quitar el sueño...

Espero no haberos dado el coñazo...:-)


Un beso a tod@s los amantes de los animales.

didiana
11/12/07, 21:33:58
De darnos el coñazo nada Erithacus

Somos muchos los que pensamos así.

Y también se nos quita el sueño al conocer casos concretos de maltrato animal. Lo que no podré entender ni aceptar nunca es que haya humanos que puedan llegar a hacer esas barbaridades.
Son los humanos...los animales no lo hacen.

darthcharmander
12/12/07, 12:57:26
mamita, cual es el problema exactamente (aparte del canario) con los gatos de tu vecino? porque igual es algo facilmente solucionable. Rascan la tierra del los tiestos o jardineras? o del jardin directamente? si tiene cesped no creo que lo rasquen, yo solo les he visto rascar donde la tierra no tiene nada de nada (ni hierba ni grava) o donde hay... no me acuerdo como se llama en español, las cortezas esas para las malas hierbas y el frio, eso si que les gusta revolverlo. Puedes probar a poner cesped o gravilla donde veas que van, las hierba se la comerán, pero tranquila, no comen tanto como para dejar "calvas". También puedes probar a poner en una esquina hierba gatera, ya sé que esa no es tu labor porque no son tuyos los gatos, pero siempre será mejor gastarse un poco en unas semillas de esas (creo que no son nada caras) y que te dejen el resto de las plantas en paz, no? No sé, seguro que hay soluciones, lo de la hierba puedes hablarlo con el dueño, o te puedes comprar un perro grande :11risotada: (es broma).

Cosmic
13/12/07, 12:59:18
Hola:

Didiana, que bonitas las ranas!
Sobre la esterilizacion de animales, claro, no sufren porque les anestesian y no comprenden por que les cambia el comportamiento, pero esa no es excusa para nosotros. Son felices en su ignorancia, como muchas personas en el planeta con respecto a muchas cosas, pero si lo supieran y fueran capaces de decirte lo que sienten y piensan te aseguro que no te dirian cosas bonitas.
Yo no estoy de acuerdo en la modificacion de la naturaleza por antojo del hombre, por necesidades que no lo son realmente, solo lo estoy con las necesarias e imprescindibles. La castracion de animales de compañia se hacen para que nosotros nosotros no tengamos problemas por el capricho de tenerlos, el problema lo originamos nosotros, no ellos. Que conste que tengo 2 gatos , soy consciente de lo que hice, me arrepiento y espero no tener que tomar esa decision jamas.

Erithacus, comprendo tu situacion. El alcalde de tu pueblo es un COBARDE. Lo que ha ocurrido y esta ocurriendo alli deberia ser de dominio publico, salir en los medios de comunicacion. Di el nombre del pueblo para que nos enteremos todos, almenos aqui. Que burros los de este pueblo!

Salu2

mamita
08/01/08, 10:36:58
Hola forer@s,como dice alguien mas arriba, entrare de puntillas en el tema de los gatos y perros.Los gatos de mi vecina son muy guapos,como decimos aqui,pero yo no quiero tener gatos,solo quiero mi Pavarotti,que ya mi canario Paco se fue a mejor vida por un susto de uno de los gatos.Lo lamente mucho pero la naturaleza es asi.Tengo un cruze de canaria y colorin(carderola)y canta muy bien,veremos cuanto me dura.Mi hijo los cria en su casa porque en la mia es imposible con mis"vecinos".M iproblema quizas no son los gatos sino la dueña,porque si en su jardin dejara un trocito de tierra seca ya no vendrian al mio,pero ella tiene todo de piedras blancas y sin nada de plantas.Yo en canvio tengo pequeños rincones con diferntes siembras ,tengo goteo y claro esos rincones son idoneos para ellos,tierra seca,fina,limpia y con bulbos o pequeñas plantitas para escarbar y arañar.Lo de hierba gatera no se que es pero si me lo explicas la pondre.Me he gastado mucho en el jardin-patio para preocuparme por unas semillas.He tardado mucho en ver este hilo de nuevo ,creia que ya no interesaba ,no obstante me preocupa el tema y tambien la opinion de algun forer@ por lo que escribo.A veces lo escrito no refleja toda la verdad,ya que no oimos el tono de broma,ironia,sarcasmo o mala uva de opinante.He tenido un incomodo encuentro en otro hlo en el que me sacaron a relucir mis palabras de"no me darian pena si se murieran" y lo siento de veras.Cada uno tenemos unos preferidos y no por ello debemos custionar tanto las cosas.No estoy de acuerdo en el maltrato en ningun lugar o situacion, es horrible lo que se ve y peor lo que no llegamos a ver.saludos a tod@s,feliz año y vivir y dejar vivir.

arrast
08/01/08, 15:49:01
Gatos en el campo, luego se quejaran todos lo irresponsables de que no hay animales, dado que los señoritos gatos, matan todas las noches multitud de conejos, y aves que anidan en el suelo, solo por placer,

Estoy con Ataulfo, pero tambien deveria usted poner que la regresion es por la caza furtiva no por la caza..

bueno al final como en Australia con los gatos........

un saludo

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Ver la Versión Completa: Gatos en huertos y jardines.




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