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Puedo usar malation en el jardín??
CarmenBC
24/06/07, 19:21:24
Hola amigos, tengo el jardín lleno de bichos, parte del huerto también , pero este año he plantado poco, sólo lechugas, tomates y calabacines, ah, y los árboles frutales igual, como no sabía qué hacer ,me dijeron que el malation era muy efectivo en esos casos, y he comprado un envase de 1 kilo, malation al 8%. Sólo deciros que normalmente no pongo químicos y procuro usar remedios naturales, que otros años no les he puesto nada porque no he tenido este problema, he tnido algiunos bichitos, como siempre, pero se podía convivir con ellos, pero este año es espantoso, mosquitos, cucarachas, escarabajos, larvas, gusanos de todas clases, pulgones,gorgojos...en fín que ya estaba harta de bichejos que me destrozaban flores, árboles y hortalizas. Pero al leer algunas cosas sobre el malation me ha entrado miedo de ponerlo, además es por espolvoreo, y ni máquina tengo para eso, también he leído que lo normal es usar malation al 4%...y el mío es al 8% :? :icon_evil: Y nada menos que he comprado un kg para 400 m2 de jardín y huerto :-(
¿ Puedo echarlo en el huerto y jardín tomando medidas?¿cuales? ¿hasta cuánto tiempo ha de pasar para que pueda manipular las plantas sin peligro?? puedo volver a entrar en el jardín de inmediato o he de dejar pasar un tiempo prudencial??
Por favor . que alguien me diga si lopuedo aplicar, o de lo contrario lo dejo....:icon_rolleyes:
Muchas gracias de antemano :26beso:
constanza
27/06/07, 17:42:54
Hola
Si entras en www.mapa.es/agricultura y buscas el registro de fitosanitarios puedes introducir cualquier producto y ver las dosis, cultivos autorizados plazo de seguridad etc
CarmenBC
27/06/07, 18:02:07
Muchas gracias constanza :26beso:
trebede
09/07/07, 22:28:13
Lo que no acabo de entender como es posible que haya inconscientes que vendan productos como el malation a personas sin preparacion y sin los conocimientos y el carnet de manipulador de fitosanitarios. Tengan mucho cuidado eso no son polvos talco
trebede
09/07/07, 22:30:08
y leanse muy detenidamente la etiueta y las especificaciones de los productos, es muy importante.
aserrano
09/07/07, 22:41:48
Carmen B.C., en el ambito doméstico existe un vacio legal y de reglamentación.
Lo único que puedo decirte es que algunas de mis experiencias son muy negativas en cuestión de salud.
En insecticidas, hay que utilizarlos como último recurso, siempre con toda la precaución posible. Núnca en espolvoreo, ya que ingerimos más producto que si lo hacemos en solución.
Saludos.
llosona
10/07/07, 00:05:21
¿Les dijiste que era un huerto con hortalizas que te ibas a comer tu y te vendieron eso?
CarmenBC
10/07/07, 01:47:42
Muchas gracias a todos.
La verdad es que está ahí , aún sin tocar, mojado parece que no es efectivo,dice claramente que es por espolvoreo, el agua lo degrada creo.
He leído la etiqueta, pero no dice gran cosa: no respirar el polvo, y luego da una serie de indicaciones en cuanto a síntomas en caso de intoxicación, y medidas a tomar. Peligroso para los peces.
Y lo peor de todo es que he vuelto a la tienda y le he dicho al dependiente que me habia dado algo muy fuerte y tóxico, me ha contestado que no, y que en 12 horas ya podía entrar en el huerto sin peligro :? Me dijo que era un producto muy usado y que sólo era tóxico si se ingería. Bueno y ahora viene lo mejor, me ha dicho, mira te doy algo mejor para matar los bichos y lo puedes usar sin miedo, y yo me lo he traído tan contenta, me ha dado clorpirifos 48%, eso dice la etiqueta, y es muy tóxico también :icon_evil: , no vuelvo a pisar esa tienda ni aunque me maten :icon_twisted:
Del malation había oído algo, pero este clorpirifos me suena a chino, no lo conocía para nada.
Y sí, le dije que era para mi huerto y mi jardín, y por supuesto que sabía que me comería mis verduras y frutas. Y me dieron el malatión y luego el clorpirifos, no sé cuál de los dos es peor. Algo de bueno he sacado de todo esto-: ya sé algo más de lo que sabía respecto a químicos peligrosos.
¿Qué hago con tanto bicho? :sorprendido: :? :-( , porque lo peor de todo no son las verduras y flores que me estropean, son las enfermedades que trasmiten, ya he visto varias plantas con virus : rosales, gladiolos, lilium, astilbe,alstroemerias, fuchsias, y algunas de mis orquídeas que estaban en el porche, un desastre completo :desconsolado: :desconsolado: :desconsolado:
trebede
13/07/07, 20:07:50
El clorpirifo es la materia activa de muchos insecticidas. El 48 % quiere decir que esa botella si tiene un litro 480 cm cubicos son de veneno puro, por algun lado de la botella tiene que tener un pictograma que ponga Xn o T ahora no me acuerdo bien, lo que si te digo es que no aplicar sin mascara de proteccion guantes de goma aislantes y una buena ropa aislante. Tu amiga la de la tienda te esta haciendo matar moscas a cañonazos y a muy buen precio para ella.
Cualquier cipermetrina al 3 ó 4% pàra pulgon te sirve.
En la etiqueta mira el plazo de seguridad antes de tcar nada del huerto y no se te olvide que las tres vias de intoxicacion por fitosanitarios son La inalacion, la ingestion y la dermica por la piel entra mas de lo que te piensas y no se va se queda en la epidermis para siempre jamas de los jamases.
trebede
13/07/07, 20:20:07
Aserrano la legislacion esta muy clara en este tema el Seprona puede entrar en tu huerta o tu finca y solicitarte el "libro de campo" que estas obligado a tener, estas obligado a esnseñarle las instalaciones, los venenos y las facturas de compra asi como vigilan que cada producto sea el adecuado para cada plaga y que tengas la cualificacion necesaria para utiliza los productos fitosanitarios, las multas suelen ser bastante saladas.
LLosona esta gente por vender no mira, ni te imaginas como esta el tema, partiendo de la premisa que si no tienes el basico de fitosanitariois tu no puedes comprar y ellos no te pueden vender.
AH y el malation mojado en seco o a la plancha ES TOXICO
Saludos
CarmenBC
17/07/07, 19:12:29
Muchas gracias trebede, pensaba que el clorpirifos era peor, imaginé que era sistémico, pero veo que no lo es, en la etiqueta no dice nada de sistémico, por lo cual para la cochinilla, un tipo de cochinilla que está invadiendo varios de mis cymbidium ,muy diminuta ,a modo de puntitos blancos, pero que se incrusta en los lugares más inaccesibles y prolifera que es un gusto, a lo peor no sirve, voy a probarlo, si pudiera deshacerme de esa horrible plaga :icon_evil:
Unas preguntas:
He tenido la idea de usar el producto cuando esté anocheciendo, así estaré lo menos posible en contacto con él, pero me asalta la idea de si tras 12 horas ya puedo manipular las plantas del jardín sin peligro, o cavar la tierra, por supuesto en 21 dIas no tocaré nada del huerto.
Perdonad por lo pesada que soy , pero tengo mucho respeto por todos estos productos.
Mil gracias de nuevo :26beso:
Elionor
17/07/07, 19:43:20
partiendo de la premisa que si no tienes el basico de fitosanitariois tu no puedes comprar y ellos no te pueden vender.
Pues lo venden, vaya si lo venden! Y no sólo en comercios orientados hacia profesionales, sino en gardens "domingueros" (la expresión no es peyorativa, me refiero a esos gardens a los que acudimos sobre todo los aficionados) como Jardiland y similares.
Carmen, no eres pesada, o lo somos las dos :11risotada:, vengo siguiendo este hilo desde que lo abriste porque también me interesa saber qué estoy usando.
¿El curso de fitosanitarios lo podemos hacer los aficionados?
Nemorino
17/07/07, 20:37:02
Hola a tothom,
a mí también me interesa saber qué uso. Ya debo tener mi cuerpo contaminado y mis espermatozoides con una vida tan sedentaria que no sabrán mover su cola. Ay, el día que quiera tener hijos!
Entre insecticidas, acaricidas, fungicidas... durante años... uy, uy!
Me uno a la pregunta de Elionor y, de paso, ¿hay alguna guía o algo parecido donde te informen bien?
Adéu-siau.
trebede
17/07/07, 21:58:56
Supongo en las zonas donde vivis hay camaras agrarias o algun estamento parecido, son cursos de aproximadamente una semana y que se aprende cantidad, sobre todo a saber lo que tienes entre las manos los riesgos a corto, medio y largo plazo, como protegerte, utilizacion racional de fitosanitarios y un conocimiento mas exaustivo de los "bichos" que redundara en vuestro beneficio y de vuestro jardin. Se puede apuntar cualquiera tanto sea profesional del campo o jardineria como aficionado.
Una cosa sios digo, cuanto mas sepais de venenos mas ecologistas os hareis, lo triste es que por desgracia hoy en dia no puedes prescindir de ellos de una forma u otra, de lo que se trata es de ser lo mas coherente y respetuoso con el medio ambiente sin dejar que los bichos nos coman nuestro trabajo, eso se llama Lucha integrada y aveces se hace bastante compleja.
trebede
17/07/07, 22:02:42
Nemorino tranquilo hombre, estas a tiempo, comprate un buen mono (de los desechables), una buena mascara con los filtros adecuados guantes y botas de agua, una buena higiene antes, durante y despues de los tratamientos y hala amigo a por los 2.500 euros.
Sobre todo no comer ni fumar dentro de las zonas tratadas y mientras se hacen los tratamientos.
Bio-Lógico
19/07/07, 14:00:52
Hola a todos,
ME está gustando mucho este hilo, muy interesantes las cosas que dices Trebede.
Estoy totalmente de acuerdo en la falta de información que existe sobre la utilización de fitosanitarios tales como herbicidas, fungicidas, bactericidas, insecticidas, nematicidas, viricidas, y demas -cidas. Yo creo que si se informase correctamente de los riesgos que hay para la salud descenderían muchísimo las ventas, pero eso interesa poco. Pueden poner en la cajetilla de tabaco frases terribles, porque no se pone clarito en los fitosanitarios, porqué no informan cuando se venden, porque se venden en cualquier sitio y a cualquier persona? Tienen un peligro potencial terrible. Estoy paseando y hay alguien fumigando sus rosales, hace viento... Estoy paseando y hay operarios del ayuntamiento protegidos hasta los dientes fumigando los setos... los niños siguen jugando, la gente pasa por la calle :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: .
Discrepo en una cosa, yo no creo que sea absolutamente necesario emplear fitosanitarios de síntesis. En el mundo se cultivan ya muchas hectareas (En España casi 1.000.000) a través de técnicas de agricultura ecológica. Está claro que la agricultura integrada es mucho mejor que la agricultura convencional, de hecho es como debería haberse hecho. Pero sin duda para todos será mucho mejor que se extienda la agricultura ecológica.
Un saludo :happy:
Ainara123
19/07/07, 19:09:48
Hola a tod@s,
Estoy totalmente de acuerdo con Bio-lógico, con la falta de información para la utilización de fitosanitorios nocivos que dañan a los seres vivos, al medio ambiente,... Ellos lo que quieren es vender y vender.... y lo que le pueda pasar a la persona les da igual.....
El producto malation lo van a retirar entre este año y el año que viene.
PLAGUICIDA - MALATION
REVOCACIÓN - 06/12/2007
LIMITE DE VENTA - 06/06/2008
LIMITE DE USO - 06/12/2008
Imaginaros como sera para que se retire del mercado.:sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:
Y así muchos productos como el tiocard, metiloxidemeton, diuron, carbofurano,diclorvos,.....
Saludos.
trebede
19/07/07, 22:32:37
La revision del proximo octubre va a ser brutal, el mercado se va a quedar practicamente sin nematicidas, y a la larga iran desapareciendo los mas toxicos.
Por desgracia y reitero por desgracia segiremos utilizando los formulados de sintesis mientras no haya una conciencia de cuidar la fauna auxiliar, que en la mayor parte nos la hemos cargado. De nada me sieve hacer una suelta de "orius" en mi finca para cargarme los trips, si mi vecino le esta largando a las papas fosferno sin cuidar derivas ni na de na, y yo tengo cuidar mis frutales (que parecen arboles de navidad com trampas de todos los colores colgadas de las ramas), y quien es el bonito que se atreve a decirle nada a la mala bestia de mi vecino, el seprona, y me meto en una guerra de la que no tengo necesidad.
Todo pasaria si a este hombre no le vendieran, ademas sulfata a pecho lata y a el jodido nunca le pasa nada pa que se asuste.
Y por supuesto ojala pudieramos ir a la agricultura y jardineria ecologica.
Solo piensa que esta mañana solte 400 litros de caldo contra la mosca blanca
y mañana otro tanto y el lunes seran pulgones y asi......... el Ayuntamiento paga
Bio-Lógico
20/07/07, 11:30:38
Sólo leerlo casi me mareo...:-(
Pero alguien dudaba que eso pasaba. Yo empecé a reaccionar cuando conocí las fumigaciones con Bromuro de metilo, miles de toneladas para esterilizar el suelo¡¡¡¡ Se puede esterilizar el suelo ---NO, se debe Esterilizar el suelo- No, a donde va todo lo que se echa en los campos...
Por suerte, hay gente que cambia, la conciencia cambia, se intenta imponer la agricultura integrada, y sobre todo la agricultura ecológica que hace bien a todo el mundo.
Yo creo que cada uno debe pensar en lo que hace, si yo creo las condiciones adecuadas en mi parcela tendré fauna auxiliar, por ejemplo poniendo setos adecuados. La mayor parte de las tierras sometidas a agricultura ecológica están rodeadas de agricultura convencional.
Se puede producir con agricultura ecológica, tanto o más que con agricultura convencional, el problema es la venta.
Yo de todas formas soy positivo, porque cada vez hay más gente concienciada. Va lento pero va.
Un saludo ;-)
trebede
20/07/07, 19:34:12
Como le digas a las grandes empresas productoras (voy a omitir nombres), que no cierren invernaderos tres o cuatro dias para desinfecciones, los quites los nematicidas a los plataneros y toda la gama de organofosforados, te encarcelan. Ya se les ha avisado de que han de volver a un buen estercolado de la tierra y un control exaustivo y minimo de fitos, pero no me fio ni un pelo de ningun agricultor, solo me como mis hortalizas y las que se que tienen un exaustivo control de trazabilidad, lo cual no es nada facil.
Por otra parte es sabido que un cultivo ecologico no tiene la presencia de otro quimico y los costes son un poco superiores, pero he visto la prueva se ha cambiado el precio de unos tomates de invernadero, unas preciosidades por otros menos vistosos ecologicos y a que no sabeis cuale compraba la gente, COMEMOS POR LOS OJOS, aun dandoselo mas barato. Cuando veo una lechuga con roscas hasta me da alegria.
CarmenBC
21/07/07, 17:05:31
Yo casi nunca he usado nada para las plagas del huerto por el equilibrio ecológico que naturalmente había, pero me he reido de lo lindo con lo que escribe trebede :11risotada: :11risotada: , porque a mí me ha pasado lo mismo con mi vecino , ha venido de Barcelona y le ha cogido el gustillo al huerto y desde por la mañana temprano hasta bien entrada la tarde, no hace otra cosa que regar,cavar, quitar algunas hierbas, admirar con orgullo sus verduras ...............y lo peor de todo....FUMIGAR!!!!!!!!!!! ...con toda clase de químicos, y a mí me ha estropeado mi plan ecológico, y este año veo todo tipo de plagas, pero no veo los depredadores, tan sólo he visto una mariquita,con las que había antes, así que las plantas están de pulgones hasta arriba :icon_evil: , y seguro que ha sido lo que le ha echado al escarabajo de la patata, yo le digo que no es bueno abusar de los químicos,que luego todo eso nos lo tragamos al final nosotros, que son muy perjudiciales para la salud, pero no hay manera, menos mal que me ha hecho caso y se ha hecho con un montón de sacos de buen estiércol de oveja, y también le adiciona las cenizas de la chimenea. También usa herbicidas antes de sembrar, y constantemente me está diciendo a mí, mira Carmen , me sobra, te hecho un poco ?...nooooooo, le digo yo, y dice que no hay que ser tan maniático :icon_rolleyes: , que todo el mundo lo usa :?
Así que no es extraño que me hayan engañado y haya tirado el dinero con el malation, no tenía ni idea de qué usar, tan sólo le había puesto un derivado de piretrinas para tanto bichejo como veía, ya cansada de esperar por las mariquitas y otros animalitos beneficiosos.
Hay que concienciar al personal, yo con mi vecino lo tengo claro, pero no me rindo, de vez en cuando le tiro alguna indirecta, como digo yo son asaltos como en el boxeo, estamos sólo en el comienzo de la lucha, al final le haré caer del burro y cultivar de forma más ecológica ;-) :-)
Un abrazo para todos!!!
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