hola a todos llevo un tiempo leyendo los mensajes pero nunca habia escrito.Estaba leyendo los compostadores por que yo en mi casa tiro todos los restos en lugar escondido detras de una caseta que nadie lo ve.Y ahora he decido arreglar ese sitio haciendo un compostador hoy he empezado a cortar maderas de palets que he visto que uno de vosotros coloco unas instruciones.El mio no sera igual pero si parecido.En cuanto me vallan saliendo las dudas os ire preguntando
un saludo

hola, no se si fui yo el de las instrucciones, si miras en mi galeria veras el compostador que hice, si te interesa algo parecido me lo dices y te mando en formato word unas fotos con el +- paso a paso que tengo

muy buenas
con pales te saldra muy chulo igual que el de biruji pero si no te quieres complicar en demasiado coje y haz una montaña y de esa manera no habra problemas deja un lugar en el centro donde vayas metioendo la basura y lo tapas

Hola biruji
hay voy con mis dudas
He oido que cuanto mas ventilado mejor, yo a las maderas de pale les estoy haciendo por el medio una ranura para ventilar mas.como va pegado a la pared y no tiene casi ventilacion lo he visto apropiado¿me estare pasando?
Me has comentado de pintar con gasoil las maderas me parece una idea cojonuda ¿pero no me pasara factura en el compos? o una vez se seca no deja residuo
El motivo de pensar hacerlo tan largo es porque lo tengo que meter en un pasillo estrecho .pero pensandolo mejor le quitare algo.cuando valla a casa lo replanteare lo he planteado de cabeza.Gracias por aconsajarme
un saludo

gracias genal mas o menos es como lo tengo ahora pero el chiquillo va a escarbar y coger lombrices y lo queria dejar un poquillo mas a cubierto

Hola biruji
hay voy con mis dudas
He oido que cuanto mas ventilado mejor, yo a las maderas de pale les estoy haciendo por el medio una ranura para ventilar mas.como va pegado a la pared y no tiene casi ventilacion lo he visto apropiado¿me estare pasando?
Me has comentado de pintar con gasoil las maderas me parece una idea cojonuda ¿pero no me pasara factura en el compos? o una vez se seca no deja residuo
El motivo de pensar hacerlo tan largo es porque lo tengo que meter en un pasillo estrecho .pero pensandolo mejor le quitare algo.cuando valla a casa lo replanteare lo he planteado de cabeza.Gracias por aconsajarme
un saludo
hola. la ventilacion es esencial, si dejas un cm. entre tabla y tabla y con que le dejes un par de cm, de separacion a la pared creo que sera suficiente, lo que tienes que calcular es que puedas aceder a toda la pila para voltearlo, por lo que si lo haces muy largo tienes que tener al menos un lado largo accesible.
lo del gasoil.... la madera lo absorbe muy rapido, y es una cantidad minima la que es su caso pudiera pasar al compost, lo que hace al ser un aceite es impermeabilizar un poco la madera tapando el poro, como el aceite de teka pero 100 veces mas barato, y al no ser un producto demasiado toxico no creo que de problemas, yo hace tiempo que lo uso en las macetas que hago y no e notado nada y para mi, la prueba del algodon son las lombrices que se me instalan en alguna

Hola a los dos...

A mi eso del gasoil en la madera...:-( . ME parece añadir un tóxico- contaminante a algo que realmente no lo necesita... Y qué pasa si se empieza a descomponer la madera..? luego haces otro, pasarán años hasta que se inutilice.

Qué pasan pocos residuos..., qué es poco tóxico.., lo siento pero a mi eso me parecen excusas para autoconvencerse:icon_redface: :icon_redface: . Hay aceites, para tratar la madera que no son contaminantes. PEro bueno, sólo es mi opinión.

Un saludo :happy:

hola bio logico, vayamos por partes como dijo Jak el destripador
1º el gasoil lo pongo para que no se descomponga la madera tan pronto, el proceso de compostage es humedo y con variaciones de temperatura y ademas el trasto esta a la intemperie
2º todo lo que sea de madera (y mas si es pino del malo como la de los palets) en esas condiciones tarde o temprano se descompondra mis hijos ya tienen asumido que no se lo voy a dejar de herencia
3º no tengo excusa se a ciencia cierta que el gasoil puede ser toxico sobre todo si te bebes 5litros del tiron pero no es el caso, estamos hablando de la cantidad y dosis que nos pòdemos comer con las magdalenas del desayuno si an limpiado y engrasado la maquina del horno el dia anterior
4º de los aceites que no son toxicos, todas las imprimaciones, lexures, fondos protectores, pinturas, etc. que conozco son productos quimicos muy toxicos, tanto para la salud como para el bolsillo. pero el que yo no los conozca no quiere decir que no existan, si tu los conoces por que no me haces el favor y me lo dices y palabra que lo mirare de encontrar y si esta a un precio razonable lo usare

HOOOLA:

Biruji todo es cuestión del tiempo que quieres que te dure el compostero.

Al tercer año, muchas tablas estarán carcomidas, pero hay otras formas de tratar de que no se te descomponga.

Mariano Bueno ( al que en otro tiempo llamabamos "el jefe" ) propone solarizar el "gallinero ecológico" envolviendolo en plástico negro de "nosecuanto grosor" y consiguiendo que la humedad baje del 25%. Es la forma que propone para desinfectarlo.

El efecto que el gasóleo ejerce sobre la masa biótica que produce el compostoje es de destrucción.

Es algo ilógico, como dice biológico y resulta paradójico. Desde el punto de vista zoológico, introducir un factor patológico en el proceso puede resultar... contraproducente.

Hablando en serio.

Producir un compost de calida no es fácil. Fijate que la sola preencia en la mezcla de plantas como el pino, el eucalipto, etc..., retrasan el proceso, impidiendo que este arranque de forma eficiente y se consigan las cotas iniciales de temperatura que hacen que los patógenos perezcan y el ritmo de descomposición sea bueno.

Puedes encontrar montones de mensajes en los que se pregunta porqué mi compost no se calienta o por que mi compost huele mal. Por ello te recomiendo que hasta que no compruebes que dominas el proceso, no introduzcas palos en las ruedas... ... ni siquiera palillos de dientes.

Por cierto que tu compostero es un chulería, ¿serías capaz de hacerme una mesa para el ordenador?:eyey:

[QUOTE=charrancito]HOOOLA:

hola, te pondre en antecedentes y sin animo de polemica. llevo desde el 92 con huerto y 6 años haciendo compost. no tenia (ni tengo) zorra idea de agricultura y empece siguiendo los consejos que me daban amigos-vecinos que tenian huerto. con el tiempo cai en la tentacion de creer que los grandes GURUS de la horticultura (Bueno, Seymour, etc) tenian que saber mas que unos simples mecanicos, taxistas, carpinteros, etc. metidos a hortelanos en los fines de semana, y empece a probar algunos de sus axiomas y la verdad o no notaba diferencia, o era minima que no compensaba el esfuerzo o eran un fracaso total.
Resultado que e vuelto a mis principios e y ir a darles el coñazo a algun amiguete que me explique como lo hace mientras nos castigamos unas cervezas y a la tecnica del ensayo-error y todas esas soluciones milagrosas pues las miro con lupa. Y como la horticultura no es una ciencia exacta como las matematicas lo que a ti te puede funcionar de maravillas a mi puede resultar un fiasco,
en cuanto a los problemas con el compost te voi a contar mi experiencia, e estado tres años haciendolo en barriles de plastico perforados, todos tenian +- lo mismo los aireaba por igual y la humedad creo que tambien, pues cada barril me daba un resultado diferente, unos iban rapido otros no y un par se medio pudrio ¿por que? a...
bueno`perdona el palizon y un saludo

Hola, chiva, hace cuatro año construimos un compostero con madera de pales, similar al que ilustra Mariano Bueno en "El huerto familiar ecológico", con una pequeña variación; por una de las caras, la tabla inferior se pude extraer, lo hicimos así para poder sacar el compostmás viejo.
La veradad es que yo no lo presto mucha atención al compost, el sigue su marcha y yo la mía, eso si, lo alimento todos los días con los restos de comida y desbroce, en verano cuando aprieta el calor, le tiro algún cubo de agua (suelo reciclar la de lavar el piso, sin detergentes)... pues el compost sale bien, cada primavera y otoño saco. Supongo que será un proceso más lento que con otros sistemas, pero me permite no crear residuo y alimentar la tierra. No huele, ni tiene mosquitos.
Por cierto, tuve la suerte de asistir a un curso, muy breve, de agricultura ecológica con Mariano Bueno, y me encantó. Me pareció un pozo de sabiduría. He leído alguno de sus libros, y me han aportado bastante conocimientos. Simplemente es un recurso más, que creo que hay que adaptar a nuestras posibilidades.

saludos

Hola a todos,

Siento no haber contestado antes, pero un catarro me ha tenido bastante ocupado :11risotada: :11risotada:

Lo siento Biruji-1, pero para mi es una cuestión de principios. No todo puede ser barato, rápido y bonito. Yo creo en el medio ambiente, y siempre que puedo trato de evitar la contaminación.

Personalmente, considero que no es necesario añadir conservantes a la madera para hacer un compostador. Pero es mi opinión. Los aceites los tienes de la casa biofá... no son baratos. Yo particularmente, prefiero usar esos productos.

Un saludo :happy:

hola, bio en principio estamos de acuerdo, yo tambien trato de evitar la contaminacion, pero dentro de mis posibilidades y como en todo los aspectos de la vida procuro aplicar la maxima de "todo pero en su justa medida"
bueno te sigo leyendo en el foro tus respuestas que encuentro interesantes aunque alguna no la ponga en practica
un saludo y cuidado con los resfriados

Hola a todoos he tenido probemas para entrar ultimamente
Lo que dice bu¡ruji tiene mas razon que un santo.De los que estamso aqui creo que nadie intenta contaminar mas de la cuenta,el hacer un compastador es porque todos intentamos reciclar,y untar las maderas con gasoil es un remedio economico y tampoco es una aberracion,me resulta mas cruel hacer negocio con lo ecologico como hacen con algunos productos que por poner un cuño te sacan el higado.Yo pienso que hay buscar el equilibrio pero es una opinion mas
La idea que me da marmen tambien me gusta el poder sacar el compost mas viejo asi que lo copiare.Aunque ahora lo tengo parado ya me liado con otras cosas en cuanto lo retome os mandare fotos
Un saludo a todos

Hola de nuevo,
me parece bien lo que dice bio-lógico, yo no traté la madera de los palets. Se ha enegrecido un poco la madera, pero por lo demás está perfecto, y ya tiene cuatro años de servicio.
Yo he usado aceite protectores y barnices de la marca Biofa y estoy satisfecha. Mi opinion es que todo es cuestión de prioridades...pero tb soy consciente que son muchas cosas y a todo no se llega.
Bueno chiva, que te animes a montar tu compostero, que da mucho gustito reciclar y no crear residuos. Yo me he viciado y ahora reciclo hasta la mierda que cago (espero que nadie se lo tome a mal), el invento se llama AQUATRON, y separa el sólido de lo líquido de lo que sale por el desague del water. Lo sólido va a un depósito donde hay lombrices, corteza de pino y virutas de madera, el líquido pasa por una unidad de rayos ultravioletas y en un futuro nos servirá para regar... lo sólido al cabo de un año en un hummos muy potente. Eso el cacharro vale una pasta...

Hola;
Yo mi compostador lo protegí con aceite de llinosa en catalàn o linaza en castellano creo (creo que se hace del lino). Vale 4 duros un pote que puedes comprar en una ferreteria. No sé si es bueno o malo, pero creo que es ecologico mas o menos. No puedo decirte si protege mucho o poco porque lo hice este verano, aunque tengo puertas al exterior pintadas con este aceite i no va mal. Creo que es mejor que el Gasoil sin duda.

Salutacions!

hola, me habeis convencido e comprado un litro de aceite de linaza y voy a usarlo en vez de gasoil, dentro de tres o cuatro años :11risotada: ya os dire si vale la pena el sobrecoste de 90cm a 5€ el litro

Hola,

Lo apuntaré en mi agenda :meparto: :meparto: :meparto:

Un saludo :happy:

POr cierto Kfenia que me ha gustado lo del aceite de linaza, prometo usarlo.

Yo creo que en el siglo XXI es más apropiado comprar pino tratado en autoclave

Mandorallen, no sé si te entiendo bien:
quieres decir COMPRAR pino en lugar de reutilizar las maderas del palet?

Hola a todos,

Tiene razón Candín¡¡, pero además la madera tratada en autoclave es para evitar que cuando la utilices tenga ya los hongos o xilófagos, pero una vez que lo has puesto en el compostador el efecto del autoclave de volatiliza.

Pongamos un ejemplo. Cuando vamos al dentista (me toca en 30 min..) utilizan con nuestra boca material estéril proveniente del autoclave. En cuanto lo abren se pierde la esterilidad y no digamos cuando toca nuestra boca. Imagínate que ahora despues de usarlo con nosotros lo siguen usando con el siguiente paciente...

Algo similar pasa con el compostador, por tanto hablamos de protegerlo con una película de material hidrófobo que lo protega sobre todo del ataque de hongos y bacterias lignolíticas. Microorganismos que están presentes en la pila de compostaje y que pàrticipan activamente en la descomposición del materila vegetal y sobre todo en la formación del humus.

Un saludo :happy:

hola, me parece que cuando se refieren a madera tratada en autoclave ademas le añaden un producto que es el que le da el tono verdoso ese y es el que proteje la madera de hongos y pudriciones, y con ese si que hay polemica pues hasta hace poco se utilizaba algo realmente toxico.
sigo pensando que se esta sacando el asunto de madre, con el tratamiento de la madera, estamos hablando de cantidades infimas de productos como el gasoil o el aceite de linaza (los dos toxicos) que estan en miles de productos de uso diario y que no sabemos. Ejm. los hornos de pan o cocinas industriales algunos son de gasoil, cualquier fallo en la combustion o manipulado deja residuos, cuando llenamos el deposito por mucho guante que nos pongamos al final salimos con las manos pringadas. encuentro bien evitar todo lo que se pueda pero sin llegar a extremos

hola, creo que cuidar el entorno no es solo reciclar, apagar la luz el día de la convocatoria...para mi el respeto y convivencia con el entorno ambiental se construye día a día, en cada acción cotidiana: con lo que comemos, lo que transmitimos, que medios de transporte utilizamos, lo que compramos... no siempre podemos ser consecuente con todas nuestras acciónes, por lo menos yo, ya que esta sociedad no lo pone nada fácil, pero me gusta ser consciente de todo lo que puedo hacer, del potencial que tenemos las personas para cambiar este mundo de locos...siempre que pueda usaré productos que no dañen la naturaleza...claro está que si no dispongo de recursos no voy a dejar de comer por barnizar una mesa, pero no creo que sea sacar un asunto de madre, debatir sb la toxicidad de protectores y barnices, la mayoría de gente desconoce que esta toxicidad y me parece estupendo que en este foro se reflexione sobre estos temas.

sigo pensando que se esta sacando el asunto de madre / encuentro bien evitar todo lo que se pueda pero sin llegar a extremos
Marmen, no creo que estas palabras de Biruji se refieran al hecho de debatir lo que estamos debatiendo. Mi forma de interpretarlas es otra: entiendo que se refiere a que a veces nos pasamos un pelín a la hora de decidir qué productos aplicamos. Vamos; que a veces queremos ser tan ecológicos que llevamos las cosas al límite.
Me considero una persona respetuosa con el medioambiente y creo hacer lo que está en mis manos para no enfandangar más el planeta. Pero en absoluto me rasgaría las vestiduras si me viera obligada a aplicar gasoil a unas cuantas maderas para protegerlas. Creo que viene a ser lo mismo que tú nos dices al final de tú mensaje.

Fijaos si está bien debatir sobre estos temas, que hasta el dia de hoy no sabía lo que era el asunto este del autoclave. Mi intervención anterior no iba en absoluto por ahi (aunque esto viene a ser un refuerzo más a mi posición de no comprar el pino que nos dice Mandorallen). a mi, lo primero que se me vino a la mente al leer lo que nos dice nuestro nuevo compañero es ¿por qué tanta gente confunde PROGRESO con CONSUMO?
Sinceramente creo, que al mundo no lo está asfixiando el gasoil, o el aceite de linaza, o los plásticos, que seguramente también ayudarán algo; lo que de verdad está sumiendo al planeta en el caos es este afán consumista que se ha apoderado de nosotros (nosotros, claro. No a los que están en el otro extremo del mundo. Esos sólo sufren las consecuencias. Pero eso es otro tema, no?).
No me parece ni siquiera medio lógico que si tengo un montón de maderas en, más o menos, buen estado, provinientes de palets o de cualquier otra cosa, las tire a la basura (o al montón del compost), para comprar otras nuevas que me van a servir para lo mismo. Y no sé trata de "gastar" o no. Es posible que me pueda permitir una de esas preciosas composteras de plástico que sólo tienes que traerla de la tienda y montarla sin machacarme los dedos a martillazos intentando arrancarle los clavos al palet. Se trata de NO CONSUMIR más de lo que realmente necesito.
Vuelvo a repetir: CONSUMIR NO ES PROGRESAR . Más bien diría, visto como está el mundo, que son dos conceptos totalmente opuestos.
Un saludo

LA VERDAD QUE DESPUES DE LEER A CANDIN Y MARMEN ME QUEDA POCO QUE DECIR.Pero como me he leido los mensajes anteriores voy a desfogarme.
El tema va caliente todavia ,lo que esta dando el gasoil.
Estamos hablando de dar una capita no de encharcar el compostador y ademas es gasoil sin quemar.El gasoil al quemarlo es cuando mas contamina.se contamina mas cuando vas a comprar el pino con el coche que untando las maderitas.

hola, de acuerdo con todos,
pero que es ecologico?
Marmen, no es personal y no te molestes pero te pongo por ejemplo,
el aparato ese que as montado, analicemos, reciclaras x Lt. al año, bien, ese aparato de que esta hecho, los tubos son de PVC? tiene plastico? aluminio? los rayos ultravioletas como se activan le das tu energia con una dinamo de bici o lo enchufas a la corriente general? etc. etc.
todo en su justa medida no creeis?

Espero no haber molestado a nadie, cada uno que actue según sus prioridades y sus posibilidades.

Yo optaría por no tratartar el compostero, el mío esta perfectamente. Hace 4 años que lo construimos con palets. De esta forma de reutilizamos y no consumimos.

Candí, stoy totalmente de acuerdo contigo q consumir no es progresar. Pero Candí ¿comprar aceite de linaza o gasoil no es consumir?. ¿Has oído hablar de las masacres humanitarias y ambientales que están haciendo las petroleras en Ecuador (por lo del gasoil-derivado del petróleo)? Es cierto que consumimos mucho "petróleo", pero cuando hay posibiliades de no usarlo, creo que es mejor optar por una alternativa. Dudo que el consumo de productos naturales repercuta negativamente en los países empobrecidos. En fin,el consumo y sus consecuencias es un tema tb muy interesante, pero tal vez este no sea el lugar...

Biruji, supongo que el aparto que te refieres es el aquatron ¿?
Suponiendo que sí, tiene fibra de vidrio, dos una pieza de pvc. Hoy por hoy, consumo electricidad de la red, aunque tenemos un montón de proyectos para en un futuro para no tener que hacerlo... todo llegará.. el elegir el aquatron fue porque no tengo alcantarillado, pero vivo en zona urbanizada, por lo que necesitaba tener un sistema de evacuación de aguas negras y grises con las certificaciones necesarias para que me diran la cédula de habitabilidad. Me pareció mejor opción que la fosa séptica, ya q el aquatron no tiene que venir nadie a vaciarla, además aprovecho tanto lo sólido como lo líquido. Además sé a donde va a para todo lo que tiro por el desagüe, a mi jardín... evidentemente consumo recursos, no necesita pasar por depuradoras que tb gastan energías, o en el pero de los casos que acabe en el mar. Creo que usar el aquatron es un consumo respetuso con el entorno.

Hola;
Os contaré mi historia:

El oli de llinoza en catalàn o ael ceite de linaza en castellano, creo que proviene del lino (que es la semilla de la planta del lino, cosa que no entiendo que sea tóxico como dice biruji).

Mi experiencia con este aceite es que por 4 duros te dan un litro (mucho mas barato ke los barnices). Yo lo utilizo para tratar madera ke está al exterior i vieja, hecha polvo, ke no vale la pena usar barniz. El aceide de linaza keda como una capa por encima como si no se secara nunca, de manera ke és hidrófogo 100% mas o menos. Después de pintar con aceite de linaza no se seca casi nunca. Yo por ejemplo tengo unas estanterias de madera, kon tiestos con plantas en ellas, ke he pintado con aceite de linaza hace años, i los tiestos los riego a manguera a saco, de manera que se mojan todas las estanterias, .... i todavía aguantan bien. De manera que pienso ke en el compostador puede funcionar para que los palets duren mas.

Sí, són tecnologias del siglo passado, aunke kreo que tienen mas fiabilidad contrastada por los años ke el 90% de los productos del mercado.

Espero servir de ayuda.

Moltes gràcies.

Moltes gràcies a tu,

si el aceite de linaza no es tóxico, a mi me parece una estupenda información.

Salutacions

Hola a todos, Yo tampoco entiendo por qué dices que la linaza es tóxica,

http://216.239.59.104/search?q=cache:bEH4HqvdkMoJ:www.botanical-online.com/alcaloideslinum.htm+aceite+de+linaza+toxicidad&hl=es&ct=clnk&cd=5&gl=es


Es una página sobre el lino

Por otro lado el tema del consumo me parece muy interesante. Yo creo que consumir es bueno.... Vivimos en una sociedad que está montada sobre el consumo, todo se basa en el consumo. Lo importante bajo mi punto de vista es QUÉ consuminos. Por ejemplo si compro productos de agricultura ecológica estoy favoreciendo ese ciclo de consumo. Si compro productos de agricultura convencional... Nuestra fuerza radica en lo que gastamos nuestro dinero y eso puede ayudar a mucha gente.
¿qué es mejor? dar un donativo a una ONG que muchas veces no sabes ni si quiera si existe o comprar productos de comercio justo?. Nuestra fuerza es nuestro consumo. NO podemos evitar vivir en la sociedad en la que estamos, pero si no puedes con ellos UNETE a ellos.
Por tanto, creo que consumir está bien pero nosotros decidimos dónde y en qué gastamos nuestro dinero...


Un saludo y a mi me está gustando mucho la "discusión" :happy:
¡¡ahimsa¡¡

hola, intentare aclarar en lo que se del aceite de linaza, corregirme en lo que este equivocado,
el aceite de linaza, se obtiene de una semilla, correcto, el kid de la cuestion es como se obtiene y el destino, creo que para consumo humano es por presion en frio, y el de uso industrial tiene otro proceso de extraccion y ademas se le añaden secantes por lo que es toxico al consumo,
el 1º se puede comprar en tiendas especializadas de dietetica y no os digo el precio:desconsolado: http://soloalimentacion.solostocks.com/lotes/comprar/bio_aceite_de_linaza_250_ml./oferta_1598378.html
el 2º se compra en droguerias y casas de pinturas y vale +- 5€ el L.
biologico aqui pongo un enlace donde se describe la de uso industrial comparandola con tu enlace entiendo que la base es la misma pero el proceso y uso no
http://www.dipistol.com/tecni/t34.html

hola, marmen, disculpa si te e molestado, solo utilice ese aparato como argumento, no es que crea que no sirve, es simplemente la base de mi razonamiento, que tenemos que ser consecuentes y pragmaticos en todo el tema del eco-bio-reci- para mi el problema mas importante como se a apuntado en el foro es el consumo excesivo, pues por mucho que reciclemos, usemos productos naturales, etc. todo al final requiere unos recursos en su fabricacion, embalage, tranporte, comercializacion, etc. y hasta en reciclar los restos de ese producto

No me molesté birují, estoy de acuerdo es que el consumo excesivo no es el camino, y intento consumir no más de lo que necesito,aunque no siempre lo consiga, pero no por que defienda el consumo de productos naturales y que reciclen (como es el caso del aquatron), voy a dejar consumir otros recursos que no están producidos o elaborados de manera sostenible, tal como la electricidad, petróleo... y muchos otros...eso sí intento buscar alternativas a las que pueda tener acceso, si no encuentro intento consumirlos de forma razonable, sin derrochar y reutiliazando; como es el caso del agua, de los plásticos, vidrio,ropa... en fin que intento llevar una vida lo más sostenible que puedo, pero me queda mucho por aprender, cambiar y mejorar.