flores -----

comostador trasparente??


chinorro
15/12/06, 20:19:52
buenas a todos,

me estoy haciendo un compostador grande, para ello he hecho la estructura con listones de madera de forman que hacen un cubo de 1,5 m. estos listones sólo son la estructura (es decir los filos, angulos) por dentro del cubo van 4 placas de plastico que son los que contendran los restos de podas, etc y otra placa para hacer el techo del compostador

mi pregunta es la siguiente, estas placas de plastico las pensaba poner de policarbonado celular un material que es transparente ¿es perjudicial la luz del sol para el compost?
con este material seria como llenar un invernadero de resto para que se hagan compost ¿es posible?


gracias y un saludo

Lualua
15/12/06, 22:08:00
Desconozco si es perjudicial la luz del sol sobre las materias orgánicas que se desean compostear. Pero si no fuera perjudicial me parecería una gran idea, ya que se vería casi todo lo que está ocurriendo dentro.

¿Podrías decirnos en cuanto te sale (euros) esa bromita del composteador atómico?

chinorro
15/12/06, 22:13:09
gratis :-) , soy jardinero y estos dias he hecho para un cliente un invernadero "a medida" de aluminio y policarbonato transparente, y han sobrado recortes de las placas de 1.5 m :13mellado:

Candín
17/12/06, 15:39:11
A mi me da que lo que le sienta bien es la oscuridad. calor y oscuridad.
oscuridad no, pero calor si que va a tener!
Chinorro si lo haces y se ve algo interesante a través del cristal, cuéntanos, porque a mi ya me está empezando a entrar la curiosidad.
Un saludo

Lualua
18/12/06, 15:19:22
Chinorro: ¿Porqué no nos mandas unas fotos con ese invernadero que construiste, en alumnio y policarbonato?. Porque si no fuese muy caro yo también intentaba construirme uno, aunque soy algo manazas. Y lo mismo te digo del composteador. ¡Bueno, puede que me esté pasando!.

Bio-Lógico
18/12/06, 19:02:23
Hola a todos,

No creo que la luz del sol sea ningún problema puesto que hay sistemas de compostaje que se hacen en pilas amontonadas. Además, la mayor parte de los microorganismos estarán en el interior de la pila y no les incidirá la luz del sol.
El problema es la aireación. Puesto que es un proceso aeróbico debe estar bien ventilado. En general, no se recomienda la exposición directa a la luz del sol para que no suba en exceso la temperatura (no debería superar los 65 ºC).
Por tanto, si está bien ventilado y no habrá problema. Yo te recomiendo que no lo pongas en zonas de mucha insolación para que no suba demasiado la temperatura.

Un saludo :happy:

marcus
18/12/06, 19:24:21
Siempre que se habla de compostador, se habla de altas temperaturas, pero que pasa con el frio?
Yo estos dias ya estoy bajo cero y me pregunto si el compostador deveria cubrirlo con un plasticoo algo para reducir las temperaturas dentro.
Por cierto, no se si al final tendre compost o no, pero con esto de compostar te ahorras unos de viajes al container de basura... que entre los restos organicos de casa y los del huerto-jardin va de maravilla.
En casa somos dos y en 6 meses lo tengo ya al 90 % de capacidad, y pensando en comprar o hacer el segundo.
Salut!

Bio-Lógico
18/12/06, 19:38:41
Hola...

Estoy muy de acuerdo en lo de los viajes que te ahorras al contenedor. Lo más importante bajo mi punto de vista, es que estamos contribuyendo a no generar residuos y por tanto añadimos nuestro granito de arena a la conservación de medio ambiente.

Respecto a cubrir el compost con un plástico.... Si lo cubres puedes volver el proceso anaerobio por falta de oxígeno y olerá mal.

Si quieres puedes intentar aislarlo con paja, o hacerle alguna estructura pero siempre debe entrar el aire. No te preocupes mucho por los cambios de temperatura, eso ralentizará el proceso de compostaje, incluso puede detenerlo. Pero el proceso de compostaje trata de imitar el proceso natural de descomposición de la materia orgánica de forma aerobia este proceso también ocurre en los climas frío. Yo personalmente (es mi opinión, no científica) creo que es bueno que el proceso de compostaje este expuesto a las condiciones ambientales de lugar donde se va a emplear el compost, porque esto de alguna forma favorecerá la presencia de microorganismos que se adapten o resistan esas condiciones. Estos microorganismos pasarán al suelo cuando utilices ese compost. Pero esta es sólo mi opinión.

Un saludo :happy:

Elenita
19/12/06, 01:35:49
Estoy de acuerdo con Bio Lógico, si cubres el compostador el compost no se aireará convenientemente. Creo que eso también le puede suceder a Chinorro si no deja la ventilación suficiente en las placas de policarbonato.

Yo el comostador lo tengo "abierto a la interperie" y de momento me funciona bastante bien, aunque como todo, dependiendo de la época del año los procesos se aceleran o se detienen incluso.

Y con la reduciión de los paseos, es lo primero que observas con el compostador, pero yo creo que lo más importante es algo que a veces no valoramos lo suficiente y es que estamos ayudando a que se cierre un ciclo y vuelva a la tierra lo que ha salido de ella y así sucesivamente. Hay que poner nuestro granito de arena... o de compost.

marcus
19/12/06, 11:40:57
Pues na el compostador se queda donde està, ya que me parece logico todo lo que han dicho los dos compañeros anteriores.
Totalmente de acuerdo con lo de cerrar el circulo de la materia, que es para mi el principal motivo de tener un compostador, aunque ahora en invierno, eso de no tener que echar la basura tan a menudo por la noche, con el frio que hace, pues na también se agradece.
Salut!

Juaninho
20/12/06, 13:47:06
Yo, por mi experiencia propia diré que para evitar que entrasen moscas por la abertura del compostador coloqué un plástico y el resultado fue que en unos tres dias empezó a emanar un olor nauseabundo del compostador... y fue cuando me di cuenta que en cuanto empieza a faltar oxigeno en el compostador los desechos se pudren. Finalmente coloqué una mosquitera que va muy bien.

Moraleja: No lo hagas tu también. El compost te saldrá bien sin ningún recubrimiento.

Respecto a lo de comprarte otro compostador, a mi me pasa lo mismo. Lo tengo lleno, pero mi jardín es tan pequeño que no puedo meter otro, por lo que estoy buscando lombrices rojas californianas que aceleren el proceso.

Un saludo

marcus
20/12/06, 14:42:12
Juanino: Si al final pruevas lo de las lombrices, cuenta como te va, yo también havia pensado en hacer lo mismo. Y con el hielo las lombrices no mueren?
Salut!

Candín
20/12/06, 19:09:25
"La lixiviación produce el desplazamiento de sustancias solubles o dispersables (arcilla, sales, hierro, humus, etc.); y es por eso característico de climas húmedos (Pluvisilva, etc.). Esto provoca que los horizontes superiores del suelo pierdan sus compuestos nutritivos, arrastrados por el agua; se vuelvan más ácidos, ya que queda compuestos insolubles (Aluminio); y a veces, también se origine toxicidad. También se pierden grandes cantidades de fertilizantes, al igual que los compuesto nutritivos".
Esto vale igualmente para el compost (lo acabo de sacar de internet y he leido los mismo en muchos sitios diferentes; por desgracia no puedo decir nada por experiencia, sólo de "oidas", asi que mis opiniones son siempre muuuuy relativas)
Yo el compost lo tegno en una pila, sin más, y me he dado cuenta que tras las últimas lluvias está demasiado empapado y lo he cubierto en parte.
Si lo tuviera en compostera a la que le entre el agua, me fijaría hasta que punto se empapa, para cubrirla en parte. No se trata de cubrirla totalmente, si no de hacer que lo entre demasiada lluvia y que si pueda seguir entrándole oxígeno.
Las lombrices; tengo algo de cacao yo con este asunto. Todos los post que leo parecen diferenciar claramente entre compost y humus de lombriz. Yo no veo esa diferencia igual de clara: Tengo dos pilas de compost (hierba del cesped, hojas, restos vegetales de la cocina, algo de papel, cáscaras de huevo...); yo en ningún momento hice nada para que tuviera lombrices, pero por la parte de abajo, está petadito.
Por eso digo que no tengo nada clara la diferencia. aunque se esté haciendo compost, las lombrices también intervienen en ese proceso. Y mis lombrices son las de tierra de toda la vida. Las californianas, lo único que tienen diferente, es que son mas voraces y, en consecuencia, también mas grandes (con lo cual "trabajan" mejor, claro), pero, de no tener otras, las nuestras también funcionan perfectamente.
me estoy enrollando; en definitiva.. vosotros no tenis lombrices en el compost?.....y por otro lado, si no encontrais californianas, pues las gallegas, asturianas, zamoranas, catalanas, madrileñas............
también van bien.
(Perdonad; una vez que empiezo no sé parar)

biruji1
20/12/06, 22:53:59
hola, pues teneis razon en casi todo, no es lo mismo compost que humus de lombriz, en el 1º hay un proceso de descomposicion de todo tipo de restos vegetales, papel, etc. donde intervienen diversos organismos (tambien alguna lombriz) y en el 2º el proceso es casi exclusivo de las lombrices que digieren restos de frutas y verduras, posos de cafe, papel, etc,
en el 1º dependiendo del tamaño de la compostera podemos hacer grandes cantidades de compost y en el 2º para una cantidad pequeña se requieren cientos de lombrices.
para acelerar el proceso de compostacion se pueden usar productos que se llaman asi aceleradores de compostage un paquete para hacer 3m cubicos de compost vale aprox 10euris, en invierno que se retarda mucho el proceso va muy bien,
la peste a amoniaco es por exceso de humedad y por falta de aire , se tiene que remover y añadir restos secos, serrin, ceniza de leña, etc.

Elenita
20/12/06, 23:15:57
Yo utilizo acelerador de compost, compro uno de Compo y me va bien.

Candín
21/12/06, 00:22:29
Ayer leí en una revista algo que me llamó mucho la atención:
que el yogur actúa como activador del compost. Aconsejaban que, una vez acabado el yogur se lavara el cacharro un poco con agua y se echara ésta al compost.
Activador comercial = 10€
Agua de lavar el cacharro del yogur = mucho menos de 10€
Bueno..... podemos probar no?. Daño no creo que le haga.
(yo, a lo mejor, hasta pruebo con uno entero)

biruji1
21/12/06, 00:25:54
hola, tiene logica el yogurt son bacterias, otro acelerador aun mas economico es el orin pero la verdad,:11risotada: yo como que no

Candín
21/12/06, 00:50:49
Tú como que no........Pues imagínate Elenita y yo!!!!!! (supongo, no, Elenita).
también le veo lógica a lo del yogur, pero a mi, de por mi, no se me habría ocurrida. Ni lo había oido antes.

Bio-Lógico
21/12/06, 12:55:11
Hola a todos...

Está bien eso del yogur como acelerador. Yo no creo que sea debido a las bacterias, los yogures generalmente llevan dos tipos de bacterias lácticas Lactobacillus y Streptococcus, estas bacterias no creo que tengan un papel muy importante en la degradación de la materia orgánica.
Lo que me parece más probable es que es efecto acelerador sea debido a que los yogures son ricos en proteinas y carbohidratos facilmente asimilables que pueden estimular el proceso precisamente como los orines que son ricos en nitrógeno lo cual estimula el crecimiento microbiano cuando hay una fuente de carbono disponible.
Los activadores comerciales muchas veces aportar fosfato que suele ser otro nutriente limitante durante el proceso de compostaje..


Un saludo :happy:

Candín
21/12/06, 14:07:57
Sigo hablando de "oidas" y "suponiendo"
En el mismo artículo donde leí lo del yogur, decían que el yogur, yogur; no yogur pasteurizado (como se llama ahora).
Esto a mi me quiere dar a entender que las bacterias deben tener algo que ver, porque me imagino que en cuanto a proteínas y carbohidratos la composición será más o menos parecida en ambos.

Bio-Lógico
21/12/06, 15:15:09
Hola "oidas" jejejejeje,

Veo que algo controlas del tema, pero eso de los yogures pasteurizados después de la fermentación es un tema de pascual¡¡¡

Es cierto que algunos lactobacillus son muy importantes en procesos fermentativos con el ensilaje, que no es más que la fermentación de las hierbas para conservalas como alimento para los animales. Ese proceso es anaeróbico.

Es cierto por ejemplo que cuando compostamos hierbao o cesped, las primeras reacciones pueden tener lugar procesos fermentativos debidos a lactobacillus. Pero veo muy complicado que los lactobacillus o streptococcus presentes en el yogur puedan acelear el proceso de compostaje de materiales ricos en carbono como pueden ser las virutas, o los restos de poda. Estos materiales necesitan aporte de nitrógeno, para lo cual se puede añadir urea, o nitrato amónico, si queremos ser más consecuentes con el medio ambiente, entonces ajustaremos la proporción C/N añadiendo materiales ricos en nitrógeno que acelerarán la descomposición.
El proceso de compostaje no está dominado por un único microorganismo, son consorcios microbianos los que degradan la materia orgánica hasta estabilizarla en forma de humus. aunque se pueden añadir cultivos iniciadore s al compostaje se sabe que finalmente predominan los microorganismos presentes en el material de partida. Aunque es cierto que se puede añadir un poco de compost maduro a la pila de compostaje para favorecer el proceso microbiano, lo que actuaría de inóculo.

por tanto, creo que la repercusión de añadir yogur al proceso de compostaje no será demasiado alta desde el punto de vista de inóculo microbiano y sí desde el punto de vista nutricional afectando la relación C/N.

Pero bueno es mi opinión :-)

Un saludo :happy:

homa
21/12/06, 23:16:28
Seguramente pregunte una tontería, pero ahí va:

¿se podrían añadir al compostador de vez en cuando algún pañal de bebé sólo de orín? así se aportarían, liquidos, la urea y papel al contenedor.

biruji1
21/12/06, 23:39:55
hola, homa, pues no se donde lei, que no recomendaban poner pañales, la razon no la se por que en principio es celulosa, haber si algun forero nos lo puede explicar

Candín
22/12/06, 01:18:17
Yo también leí lo mismo aunque no daban explicación alguna de por qué. Lo que pasa es que por una vez que leí que no se debía, leí tropecientas mil que sí se podía. Pienso que, en principio no habría motivo alguno para no echarlos, teniendo cuidado de que esos pañales no tengas partes plásticas. y las compresas, lo mismo.
(Joer! seguro qu'en t'ol foro no hay ningún rincón tan guarro como este)

Bio-Lógico
22/12/06, 11:23:22
Hola a todos....

En principio en muchos sitios recomiendan no añadir excrementos de animales, por el peligro de transmitir enfermedades.
Yo desde luego no añadiría pañales porque tienen algunas partes plásticas y las heces de los niños también pueden portar muchas bacterias patógenas y parásitos. Si la temperatura del compost no sube a 65 ºC o se mantiene a 55º durante 15 días no hay seguridad de que el compost se haya pasteurizado. POr tanto, recomendación general, mejor prevenir y no añadir excrementos.
Si hacemos bien la mezcla y obtenemos una relación C/N entre 25 y 35 no necesitamos ningún acelerador, el proceso funcionará bien.

Un saludo para todos :52aleluya:

homa
22/12/06, 17:34:25
Hola a todos....

las heces de los niños también pueden portar muchas bacterias patógenas y parásitos. :

Yo también había leído que los pañales no se pueden añadir al compostador, pero como ha salido en otras ocasiones el post del papel y ahora también lo de la urea, pues ruve la duda.

Estoy de acuerdo en no aportar excrementos de animales ni humanos al compostador por los agentes patógenos que llevaría, pero yo solo he comentado reciclar los pañales que llevan sólo orín, y sólo hacerlo de vez en cuando, que con la meona :26beso: que tengo en una semana me llena el compostador de pañales.

En cuanto a las partes plásticas del pañal, creo que se podrían quitar muy fácilmente, pues solo lleva los cierres de velcro y los elásticos, lo demás es todo celulosa blanca.

Lualua
15/01/07, 21:55:30
Pues a mi, con todos los respetos hacia opiniones de otros foreros,me parece una guarrada lo de los pañales con orines y/o cualquier tipo de deyecciones sólidas humanas. Claro que como muy bien apunto Bio-Lógico, todo depende de la temperatura que alcance el compost, ya que sobrepasando en muy poco los 60ºC se produce una pasterización de todo el material orgánico, con lo que se eliminarían los patógenos. Pero muchas veces no se alcanzan esas temperaturas por paralizaciones de la femetación debido a la falta de inóculos apropiados o a la inapropiada humedad en la masa de compost o a otras múltiples circunstancias, y entonces corremos múltiples peligros de infectarnos.

Por ello a mi me dan muy mal rollo todo lo que proviene de deshechos humanos, ya que pueden traer patógenos que puedan transmitirse hacia nosotros mismos. Con las deyecciones del ganado también pasa algo parecido, pero sólo existen unas pocas enfermedades que sean transmisibles del ganado al hombre.

angelito2
20/01/07, 17:34:48
Hola a todos!!

En lo referente a los pañales... yo creo q recomiendan no echarlos en los compostadores porque, seguramente, a parte de celulosa lleven algún producto para impedir q los líquidos atraviesen todo el pañal y lleguen a la ropa... y, lo más seguro, será que esos productos no sean para nada beneficiosos para nuestros jardines... aunq sólo es mi opinión...

Y ahora queía plantear una duda...

En mi casa tenemos una chimenea de leña...las míticas de siempre... pero no utlilizamos apenas leña 'de verdad' porq es muy cara... nosotros utilizamos 'briquetas' que, para quien no lo sepa, son una especie de tronquitos hechos a base de serrín prensado...lo q yo no sé es si a parte de serrín les añadirán algún tipo de cola para ayudar a formar el tronquito... mi duda es que si ese tipo de ceniza (q posiblemente tenga restos de la cola de las briquetas) se puede utilizar para el compost...

Espero q me ayudéis...un saludo desde Galicia!!!

Lualua
26/01/07, 15:40:20
¡Hombre! Yo no echaría materias inertes (que no fermenten) al compost, porque podría entorpecer o frenar las fermentaciones que se produzcan. Creo más aconsejable incorporar las cenizas directamente a la tierra.

Angelito2 y queridísimo paisano: te mando una "fotica" de un paisaje que espero reconozcas al instante. La saqué casi llegando a Peinador, cuando volvía de un viaje a Rusia.

26582

angelito2
26/01/07, 18:31:47
Hombre!! Es la famosa ría de Vigo!! jeje!! con el puente de Rande...:-) yo vivo a orillas de la preciosa ría....jejeje...Gracias por el detalle!!! Un saludo!!

Lualua
29/01/07, 16:18:52
Angelito2: Tengo curiosidad por saber qué significa tu avatar, ya que por un lado me parecen unas cajas de plástico (¿de las frutas?) y por otro me parece una especie de mini-composteador casero. ¿Te importaría explicármelo?.

angelito2
29/01/07, 21:14:24
Pues claro q no me importa!!

Verás, son dos cajas de plástico de las q se usan en las panaderías para meter el pan...(no sé si sabes cuales digo...). Les corté la parte del fondo de manera q las puedo apilar y así el compost está en contacto con el suelo y al ser dos cajas pues es más alto...le hice una especie de tejadillo con unas tablas q encontré en mi casa...y le hice una puertecilla en la parte de abajo para poder sacar el compost...

Mide más o menos 115cm de alto, 80 x 60 cm la superficie....

Como tiene agujeros por todas partes no va a haber problemas de aireación..:-) jejeje

Espero q te guste mi compostador!!! :-)

charrancito
29/01/07, 21:47:30
Una receta casera de acelerador del compostaje (una vez finalizada la fase termófila):

Diluir 0,5 kg de levadura fresca de cerveza en un litro de agua fría. Una vez completamente disuelta, tomamos un litro de la disolución en 10l. de agua tibia. Añadimos ahora una cucharada sopera de azucar.En cuanto la levadura empieza a actuar, regamos la pila con la disolución.

Para aportar nitrógeno os recomiendo añadir purín de ortigas sin diluir.

Saludos.

Lualua
31/01/07, 22:00:48
Felicitaciones a angelito2 y a charrancito. Y ahora perdonazme si esta es una pregunta tonta: ¿Donde se puede adquirir levadura de cerveza fresca?. ¿Es que también la venden seca?. Gracias anticipadas.

angelito2
01/02/07, 00:10:03
la levadura fresca es la levadura prensada, la levadura de panadería...vamos q vas a una panadería y le pides levadura prensada y te dan la que quieras al peso.

lo q tu llamas levadura seca es la levadura química...sí, los sobrecillos de levadura Royal...jejeje

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Ver la Versión Completa: comostador trasparente??




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