Saludos a todos los aficionados a las plantas.
Tengo 4 coníferas que siempre llamé abetos, pero cuando leí que los abetos tienen los estróbilos ("piñas") hacia arriba y las piceas hacia abajo, quise saber el nombre científico de cada una de ellas.
Espero que alguien me pueda ayudar. Pongo las fotos de cada una de las piceas numeradas del 1 al 4.

Carlos, ¿qué te pasa con el espacio?
¿qué limitación tienes?
Creo que puedes escribir mucho mas de lo que has escrito. Además, ten cuidado, que estás metiendo las fotos en miniatura "thumb".

Saludos.

saludos, Solanum. Me imaginaba que estarías por el foro.
Es que se llena el espacio para escribir y no consigo alargarlo; las fotos no las pongo más grandes...porque simplemente no sé como hacerlo, porque si las pongo a mayor tamaño no me lo admite.
Está claro que no sé hacerlo.
De todas formas, es un placer volver a charlar contigo y con todo el foro, claro.

Carlos, si me permites que te ayude, te pongo aquí todas las fotos y agrandables:

Ahora te sugeriría que editases el título e indicaras a todo el mundo que están aquí ya todas reunidas.

Picea 1
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_1b.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_1_a.jpg

Picea 2
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_2c.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_2b.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_2a.jpg

Picea 3
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_3a.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_3b.jpg

Picea 4
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_4b.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/picea_4a.jpg

Saludos.

Muy bien, y ahora que ya está todo solucionado, aprovecho para saludarte.
Te digo que no tengo idea de piceas, yo también he tenido dudas con ellas.
Estoy documentandome.

Tendrás noticias.

Un saludo. :happy:

Gracias por tu inestimable ayuda al agrandar las fotos y corregirme mis errores, que los asumo porque aún no manejo bien esto de subir fotos, pero no me daba el espacio para escribir y pegar las fotos.
Ahora trataré de anular los otros post (si es que se puede y doy con ello) y pisdo disculpas a todo el foro y al webmaster.

Por cierto, espero que no te des una paliza para documentarte como con el Ligustrum japonicum.
Un saludo, solanum.

Hola, tengo una clave muy sencilla que te puede ayudar a descubrir si tienes por ahí una sitchensis, abies o pugens… (sólo con fotos es muy difícil)

Hojas tetragonales. (cuadrangulares) Verdes oscuro de 10-18 mm, con bandas estomáticas blanquecinas en las cuatro caras. Extremo de las ramas curvadas hacia arriba. Estrobilos de 10-18 x 3-4 cm. => P. abies

Hojas tetragonales, azuladas, rígidas => P. pungens.

Hojas aplanadas de 15-25 mm, verde oscura en el envés, con dos bandas estomáticas en el haz. Conos de 6-10 x 2-3 cm. => P. sitchensis

También tengo un libro donde vienen descritas las P. abies, breweriana, glauca, jezoensis, likiangensis, mariana, omorika, orientales, pungens, sitchensis y smithiana. Mañana, en un rato libre, te escaneo esas páginas para que te rompas un poco la cabeza… :martillo:

saludos...

Gracias, Ikonta. Cuando vuelva por allí estudiaré estos árboles con tus datos.
Lo que sí te digo que ninguna de ellas es Picea pungens glauca, ya que hace 2 meses compré una y no se parace a ninguna de ellas (además es azulada).
Espero esas hojas para salir de dudas (mejor dicho, para ver si así las conozco, porque dudas sólo se tienen cuando tienes dos o tres alternativas, que no es mi caso).
Además, tengo un pequeño manual de coníferas que me ha confundido más, por eso recurro al foro.
Saludos. Soy todo oidos a vuestras opiniones.

Hola de nuevo… :94-bienvenida: Espero que estas fichas te aporten algo más que el manual de coníferas que tienes… :99996leyendo:

de todas formas, tampoco tienen por qué ser ninguna de estas, :icon_exclaim: ¡ojo!:icon_exclaim: , pues seguro que hay más piceas que estas 11… y como sean cultivares ornamentales ya ni te cuento… :9997bombasuicidio:

en fin, que tienes aquí material para pasar un rato agradable observando tus piceas… :icon_biggrin:

http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_pungens.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_sitchensis.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_smithiana.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_mariana.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_omorika.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_orientalis.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_likiangensis.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_jezoensis.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_glauca.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_abies.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1098/P_brewer.jpg

:5-okey: ¡Genial, Ikonta! Unas fichas muy buenas. Tiene lo que puedo necesitar para identificarlas, sin perderse en detalles muy técnicos que me harían perder a mí aún mas.
Por supuesto que ante todo, te agradezco la molestia de escanear las fichas, ya que son 11 en total. Trabajito te habrá costado.:eyey:
Pues con estas fichas, que voy a imprimir, una silla cómoda y a la sombra de cada de una de las piceas, a estudiarlas con calma y con una cervecita o una cola en la mano:95-cervezas: . Vamos, que según lo pinto ya me entran ganas de irme a la parcelita a ponerme manos a la obra.
Entre tu información:64palmadas: y la que a buen está buscando Solanum:64palmadas: , debería ser capaz de identificarlas.
Lo dicho. Muchas gracias por tu esfuerzo de escanerlas y ya te contaré.
Saludos.

Hola Carlos, he tardado mucho en responderte porque no tenía tiempo para dedicarle. He encontrado la clave de Picea de Flora Europaea (Tutin).

Te la dejo, como la otra vez, original y traducida.

1. Leaves flattened, with 2 white stomatal bands only on the upper surface 2. Leaves 15-25 mm, pungent; female cone 6-10 cm 6. sitchensis
2. Leaves 8-18 mm, obtuse and mucronulate; female cone 3-6 cm 7. omorika
1. Leaves tetragonal, with stomatal bands on all 4 sides 3. Twigs glabrous or with scattered, minute pubescence 4. Female cone 3,5-5 cm; leaves with a strong, unpleasant smell when crushed 3. glauca
4. Female cone 10—18 cm; leaves not smelling unpleasantly when crushed
5. Female cone 10—18 cm; leaves dark green 1. abies
5. Female cone 6—10 cm; leaves bluish-green 5. pungens
3. Twigs densely and shortly pubescent 6. Leaves 6—10 mm, obtuse 2. orientalis
6. Leaves 10—25 mm, acute 7. Twigs orange-brown; leaves 10—18 mm; scales rhombic-obovate or obovate, with rounded and entire or emarginated apex 1. abies
7. Twigs pale yellowish-brown; leaves 15—25 mm; scales rhombic-oblong, narrowed, truncate and erose at apex 4. engelmannii
__________________________________________________ _______
1. Hojas aplanadas, con 2 bandas estomáticas blancas sólo en la cara superior 2. Hojas 15-25 mm, punzantes; conos femeninos 6-10 cm 6. sitchensis
2. Hojas 8-18 mm, obtusas y mucronadas; cono femenino 3-6 cm 7. omorika
1. Hojas tetragonales, con bandas estomatales en las 4 caras 3. Ramillas glabras o con pubescencia diminuta y dispersa 4. Cono femenino 3,5—5 cm; hojas con un fuerte y desagradable olor cuando se estrujan 3. glauca
4. Cono femenino 10—18 cm; las hojas sin olor desagradable al estrujarlas 5. Cono femenino 10—18 cm; hojas verde oscuro 1. abies
5. Cono femenino 6—10 cm; hojas azul-verdoso 5. pungens
3. Ramillas densa y cortamente pubescentes 6. Hojas de 6—10 mm, romas 2. orientalis
6. Hojas de 10—25 mm, agudas 7. Ramillas marrón-anaranjadas; hojas 10—18 mm; escamas rombico-ovadas u obovadas, con ápice redondeado y entero o emarginado 1. abies
7. Ramillas marrón-amarillento pálido; hojas 15—25 mm; escamas rómbico-oblongas, estrechadas, con ápice truncado e irregular 4. engelmannii

Aquí sólo hay 7 piceas, hay algunas americanas y una del cáucaso, pero no hay ninguna ni de China ni de Japón.
A continuación te voy a pasar las claves de flora de China y de flora de Norteamérica para Picea:

Picea in Flora of NorthAmerica (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=1&taxon_id=125375)
Picea in Flora of China (http://flora.huh.harvard.edu/china/PDF/PDF04/picea.pdf)

Las especies en China son 17 es mucho lío. Veo difícil el unificar toda la información de las tres claves en una sola. Por lo que yo creo que será mejor que mires con la clave que te he puesto y veas si te encaja en alguna. A ver si son todas la misma o son distintas y finalmente, qué son.

Suerte y aludos.

:happy:

Solanum

Hola, Solanum e Ikonta.
Solanum, ya sabía yo que estabas buscando información.
No sé si cuando busco una especie voy a dar con una familia con muchas especies (caso del Ligustrum japonicum) y acabo en un mar de dudas, o es que todas las especies son familia numerosa.
A lo que iba; ayer fui a tomar unas muestras de las 4 piceas hacerles luego unas fotos en macro (no puedo subirlas porque creo que la galería hoy funciona, me sale sólo la cabecera, pero ya las subiré cuando esté activa).
He partido de las fichas que me proporcionó Ikonta y me hice una idea previa de lo que podían ser dos de ellas, apoyado por la de Solanum de esta tarde. Con las otras dos tengo muchas dudas, a pesar de haber tratado de aclararlo con la información que me acabas de pasar (incluso traducido---> gracias).
Al grano:
Tras coger muestras de ramillas y frutos femeninos ("piñas"), fotografiarlas en macro, medir las acículas, ver sus líneas blancas, si son romos o puntiagudos, medir "piñas" y ver forma de sus escamas, si hay resina en "piñas", muchas fotos en internet,..etc, etc,
llego a las siguientes conclusiones provisionales sobre el nombre de cada una en el mismo orden en que las puse:

1. Picea orientalis (especialmente por la piña: su forma, tamaño de 13.5 cm, escamas y presencia de resina, así como por la longitud de sus acículas de11 mm y sus dos líneas blancas y bordes romos).

2. Picea abies (picea común): piña de 14.5 cm, escamas dentadas, acículas de 22 mm, 2 líneas blancas, color de la ramilla marrón-anaranjado, frutos masculinos.

3 y 4. De momento, tengo muchas dudas. Me parecía en parte P. stika, pero al ver las piñas lo descarté.
Si puedo ir mañana, tomaré fotos de la corteza del árbol y describirla.
Cuando pueda subir las fotos, ya me dareis vuestra opinión.
Saludos a los dos, Ikonta y Solanum. Y GRACIAS OTRA VEZ POR LA INFORMACIÓN DE ESTA TARDE, SOLANUM.:64palmadas:

Carlos, cuidado. No has dicho nada de la sección de las hojas: aplanada o cuadrangular. Es un caracter muy sencillo de seguir y puede descartar muchas.
En cuanto a las líneas estomáticas (que no estomatales como dije antes :11risotada:)
, ten en cuenta que no tienen por qué ser blancas, simplemente son unas bandas formadas por puntitos más claros (estomas) que tienen las hojas. Según dicen las claves, en las píceas de hojas aplanadas, estas bandas estomáticas sólo están en la cara superior. En las píceas de hojas cuadrangulares debe haber cuatro bandas estomáticas, y no dos, como dices que tienen las tuyas y luego deduces que son P. abies y P. orientalis: ¡las dos tienen cuatro bandas estomáticas, una en cada una de los cuatro lados de la hoja! :?

Por favor, comprueba este caracter porque es fundamental y sin el, yo no estaría seguro de nada.

Luego fíjate en la pubescencia de las ramilla (las rámas más jóvenes) de la supuesta P. orientalis, es uno de sus caracteres, además de que tienen que tener las ramas muy densamente pobladas de hojas.

Te ayudo un poco más con estas páginas web que tienen algunas de ellas:

Esta está en aleman, hay una lista desplegable con los nombres cientificos si pinchas en "Zur Hauptseite: Koniferen mit alphabetischer Übersicht (http://www.markuswelz.de/pflanzen/alphaframe.html)"
La desplegable que pone "Wissenschaftliche Namen" Y esta otra, aunque no es tan detallista como la anterior:
http://www.nearctica.com/trees/conifer/bylist.htm

Espero que todo esto sirva y no estorbe, :happy:

Saludos.

Solanum.

Solanum, gracias por tu respuesta. Como ya dije, es una primera aproximación a lo que me parecen, aunque si bien la página en alemán tiene unas fotos muy buenas, ¡la del fruto me ha descolocado con la P.abies:icon_redface: ! Creí que a través de varias páginas que he visitado era igual, pero ahora veo que no.
En cuanto a si las acículas tienen 4 caras, todas me parecen iguales, porque al ser aplanadas no soy capaz de ver tantas caras :-( , pero no que no las tengan, por lo que no he podido tener en cuenta ese aspecto; de todas formas, tengo una lupa cuentahilos que no soy capaz de encontrar, y si quiere ver algo con detalle, tiene que ser a través de las fotos macro.
Mañana trataré de hacer otras fotos, para ver si salgo de este atolladero.:desconsolado:
Haré un esfuerzo por ver las 4 caras, pero es que me parece como querer ver 4 caras en un folio.
¡Cuánto tengo que aprender aún!:99996leyendo:

Carlos, para ver las cuatro caras, nada mejor que cortar la hoja con una cuchilla de afeitar: un corte transversal, claro. Luego, puedes utilizar el cuentahilos.
Si de verdad, cortandola así, te parecen que solo tienen dos caras, pues será que solo tienen dos caras, no hay otra. Ten en cuenta que las de "dos caras" son también cuadrangulares, pero tienen una forma rómbica, no de cuadrado.

Saludos y ánimo, :-P

Solanum.

Buenos días, Solanum. Lo que dices del corte transversal lo he pensado también a no sé que horas de la noche, entre sueños. Así que, :5-okey: para los dos.
Como no aparece la lupa cuentahilos, pues a poner el trípode y a hacer fotos con macro. Pero, ¿cómo sujetar la acícula sin que se mueva ante tan pequeña profundidad de campo como tiene el macro? Pues, ¡pinchada en una madalena! :sirena: :meparto: .
Una vez hecha esta jugada, ¡voilà! El resultado es que la picea 1 tiene acículas CUADRANGULARES (parece un cubo perfecto), con líneas blancas (entre 3 y 5) en todas las caras.
Esta picea 1, tiene las ramas muy pobladas de hojas.

La picea 2 tiene una sección transversal dudosa, me parecen 2 caras por la forma de rombo, pero si la comparo con las fotos de las piceas 3 y 4, que se ven perfectamente planas, dudo si tiene 2 o 4 caras. A ver si se arregla el tema de la galería y las puedo poner para que las veais.

Se me olvidaba la pubescencia: la picea 1 creo que sí la tiene según veo en una foto macro de la ramilla, pero como no estoy acostumbrado a este tipo de observaciones, dudo si es pubescencia o una telaraña, aunque creo que es más bien pubescencia. Con la picea 2 me parece que también la tiene. Y las piceas 3 y 4, me pasa igual.
De todas formas, en las fotos de la página alemana que citabas ayer no consigo ver pubescencia, lo que me hace dudar más si son hilos de telarañas.

Saludos y ya me dirás tu opinión.

Ya puedo poner las fotos. A ver si es posible identificarlas. Las acículas están fotografiadas por todas las caras (aunque no pongo todas por no saturar tanto), girando cada vez 90º.
Ya consigo ponerlas en tamaño aceptable, en lugar de miniaturas.
Y disculpas al foro y al webmaster por tanta foto, pero no veo otra forma de identificarlas estas piceas.

Las acículas están pinchadas en una madalena, para poder hacer las fotos macro. No es muy elegante, pero sirve.
No tengo muy claro si tienen pubescencia.

FOTOS DE PICEA 1 (¿Picea orientalis?):

Medidas estróbilo: 13.5 cm; medidas acícula: 11 mm

http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_1_a.JPG
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_1_b.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subr_1d.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_1_c2.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_1_e.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_1_f.jpg

FOTOS PICEA 2 (¿Picea abies-Picea común?):

Medidas estróbilo: 14.5 cm; medidas acícula: 22 mm

http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_2_a.JPG
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/macro_picea_2_a.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_2_b.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_2_d.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_2_e.jpg

PICEA 3 (AQUÍ, MUCHAS DUDAS SOBRE LA ESPECIE):

Medidas estróbilo: 13.2 cm; medidas acícula: 18 mm

http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/subir_picea_3_a.JPG
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/macro_picea_3_a.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_3_b.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_3_c.jpg

PICEA 4 (TAMBIÉN, DUDAS):

Medidas estróbilo: 10 cm; medidas acícula: 19 mm

http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/subir_picea_4.JPG
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_4_a.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_4_d.jpg
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/macro_picea_4_c.jpg

Hola Carlos, te felicito por las fotos y el trabajo realizado. :5-okey:

Respecto a las dos primeras, estoy casi por coincidir contigo. Aunque la sección rómbica de la segunda me mosquea un poco.
La primera se ajusta muy bien a Picea orientalis, la siguiente es candidata a Picea abies.
Las dos últimas son muy similares y podría ser sitchensis si no fuera por el tamaño demasiado grande de los conos. La P. breweriana los tiene algo mayores, pero no llegan a los 13 cm que das para la primera.
Quizá haya que repasar algo de la flora de China o Japón, para identificar estas dos últimas.
Seguiré leyendo y te diré algo.

Saludos.

Solanum.

Buenas noches, Solanum. Estamos de acuerdo en todo, incluso en que también me mosquea la sección romboidal de la 2ª picea. No creo que sea por defecto del corte; trataré de repetirlas a ver qué sucede.
Tambiéne estoy de acuerdo en que la 3 y la 4 son iguales, y barajé las mismas opciones que tú; en un principio pensé también en P. omarika, pero la acículas puntiagudas y la longitud del estróbilo me hizo descartarla casi por completo.
Yo también seguiré pensando. Ayer hice unas fotos a los troncos de las 4, pero no las puse porque no me parecía que aportaran nada, pues ni saltaba la corteza en placas ni nada llamativo.
Seguiremos informando. Una vez más, gracias por tus comentarios.
Como ves, voy aprendiendo y gracias a tus consejos.
Un saludo.

Carlos, estuve mirando un poco en Flora of China, algunas de las píceas, ya que en esa web hay clave y pude dar con una candidata. Ahora mismo no me acuerdo cual era, pero no la di por válida creo que porque era una especie que que no era muy frecuentemente cultivada. Además, creo que la forma de las escamas no eran las correctas.
Así que, te pediría, por favor, que si puedes, arranques alguna escama de cada una de los conos. Si puede ser hacia la parte central ya que las de los extremos pueden ser diferentes.
Si hubiera alguna semilla ¡genial! también me serviría. El problema que estoy teniendo es la terminología para designar la forma de las escamas. Hay veces que dicen "emarginada" otras veces "dentada" y por fin "mordida". Esta última, puede englobar a las dos anteriores, puesto que un "mordisco" puede dejar a la escama tanto emarginada como dentada. Me imagino que se refieren al tipo de mordisco que deja más de un diente :11risotada::11risotada::11risotada::11risotada:

Quizá, aislando las escamas podamos ver más cosas. Algún patrón que se repita, la forma general de la escama y no sólo el borde.

Bueno, espero tu respuesta.

Saludos.

Solanum.

Pd: ¿cómo te has hecho con ese pequeño jardín botánico? Tener tres píceas distintas denota un gran interés por los árboles ¿no crees? ;-)

En cuanto pueda me pondrá con las fotos de las escamas.
Sobre la pregunta que me haces al final, te diré que se trata de una parcela mediana en tamaño que compraron mis padres hace 20 años, y fueron plantando poco a poco diversos árboles, y aunque sí sabían si era una picea, no indagaron sobre la especie concreta. Pero yo quiero toda la información posible sobre cada árbol o arbusto que hay plantado.
El mérito es de mis padres. Ahora que me voy haciendo yo cargo de mantener la parcela, voy poniendo algunas especies nuevas. Poco a poco, se hacen las cosas.
Saludos.

Hola otra vez, Solanum. Me he puesto manos a la obra y aquí están las fotos de las hojas del fruto de las piceas 3 y 4; las he arrancado con todo el cuidado del centro. Son más grandes las de la 3,pero el fruto también es mayor, unos 3,5 cm más grande.
En cuanto a las semillas, no quedaba ni una en ninguna de ellas. Si crees que te hace falta para finalizar la identificación, me lo dices, pues mañana iré a las 09:00 y puedo tratar de coger alguna "piña", aunque están aún sin madurar. Si crees que sirve, las busco.

PICEA 3
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/Hoja_fruto_Picea_3.jpg

PICEA 4
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/Hoja_fruto_Picea_4.jpg

Y ahora, juntas por si te ayuda más.
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/Hoja_fruto_Piceas_3_y_4.jpg
Suerte. A ver con qué me sorprendes esta vez.:computadora:

Solanum, siguiendo lo que tú me has enseñado sobre identificación de árboles, me he comprado el libro; "ÁRBOLES. Guía de campo", de Owen Johnson y David More (ed. Omega). Está muy bien, y cita hasta 19 tipos de píceas, incluyendo asiáticas y americanas (como ves, ya las llamo por su nombre con el acento donde corresponde).
El libro, en el capítulo de Píceas, comienza diciendo que "se trata de un GRUPO INCÓMODO" DE UNAS 40 ESPECIES". ¡Ya lo creo que es incómodo!

Bien, pues después de releer varias veces el capítulo, no me acababa de cuadrar, entre otras cosas, porque siempre me llamó la atención de las píceas que hemos numerado 3 y 4 (también algo la 2) el hecho de que las ramas bajas se volvían hacia adelante y hacia arriba, tal y como dice el libro y también otros libros que he consultado, así como que las acículas son planas, para que según este detalle de las ramas, pudieran ser la P. de Brewer (raro que esté en España) o la P. omorika (de Serbia), pero el resto de detalles....no, no acaba de serlo.

Pues bien; pensando en que me dijiste que si podía coger unas piñas, llevo días intentándolo, pero están muy arriba del árbol; hoy ya pensé: "las cojo como sea". Conseguí un serrucho con pértiga de podar, y ni por esas. Cogí una escalera y haciendo equilibrios, caí una piña de la pícea 3... y al verla, tuve un presentimiento, que se repitió cuando cogí otra muy alta de la pícea 2 (en la 4 no había ni una, pero comparé las piñas secas que aún estaban colgando de las píceas 3 y 4).
Resumiendo: al caer las piñas de las píceas 2 y 3, observé al momento que tenían resina (según todos los libros, es característico de P. orientalis) y que estaban curvadas (como la uno, que dijimos que eran Pícea orientalis). Ahí mismo corté una acículas de las nº 2 y 3 que cayeron con la rama de la piña y...¡ERAN CUADRANGULARES!
¿Porqué las ramas bajas de las píceas 3 y 4 habían sido planas y la 2 dudosamente romboidal? No lo sé, pero esa fue la causa de que no encajasen en ningún tipo. Parece ser que las ramas jóvenes son cuadrangulares, y las viejas se van aplanado.

Pongo las fotos.
PRIMERO, de izda a dcha LAS PIÑAS 2, 3 Y 4 (la 2 es inmadura; la 3 tiene inmadura y madura; la 4 sólo inmadura). Las inmaduras TIENEN RESINA Y ESTÁN CURVADAS. Hay un trozo de corteza de la 3 y 4:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/subir_piceas_2_y_3_a.jpg

LAS PIÑAS SECAS DE LAS 3 Y 4:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/subir_piceas_2_y_3_b.jpg

LAS SECCIONES DE LAS ACÍCULAS 2 Y 3:
http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/medium/subir_piceas_2_y_3_c.jpg

Y LAS FOTOS DE LAS BANDAS DE LAS ACÍCULAS DE LAS 2 Y 3 (de la 4 sólo la ví al cortarla, pero como no tenía piña, se me olvidó traerla para hacer foto):

http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/subir_piceas_2_y_3_d.jpg

http://www.infojardin.com/galeria/data/1082/subir_piceas_2_y_3_e.jpg

CONCLUSIONES: a la vista de estas fotos, especialmente las acículas, creo que -al igual que la Pícea 1- TODAS SON Pícea orientalis. Espero tu opinión, y lamento el desconocer el detalle de la altura del árbol a la que se toma la acícula, nos habría ahorrado mucho tiempo.

Saludos, Solanum y espero tus comentarios.
Y esté en lo cierto o no, vaya por adelantado mi agradecimiento por lo mucho que has enseñado sobre identificación de árboles. Gracias una vez más.