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Dudas con riego por goteo
Zakkwylde
18/01/08, 18:52:44
Os pido vuestra ayuda a ver si podéis resolverme una serie de dudas que tengo sobre una instalación de riego por goteo, que voy a montar en mi huerta. Porque a pesar de haberme leído los mensajes que hay en el foro sobre riego, no he conseguido resolverlas.
Os paso un croquis que he hecho a mano para que veáis como pienso meter los tubos. Aclarar que la huerta es de 15x7m y tengo montados una serie de bancales divididos por un pasillo central. En la huerta tengo una toma de agua que funciona con la bomba del pozo (lo digo por el tema de la presión), así que había pensado colocar una llave (para regular presión del agua) , a continuación un programador con electroválvula incorporada (de los de pilas) y luego largar tubo recorriendo todo el perímetro de la huerta. De ese tubo partirían (en verde en el dibujo) las distintas secciones de tubo con riego por goteo, una por bancal, con su correspondiente llave, por si no necesito regar un determinado bancal. En principio pienso utilizar tubo de 12mm con goteros autocompensantes cada 30 cm.
Mis dudas:
¿Que tipo de tubo utilizo para el recorrer el perímetro de la huerta?, ¿Puede ser tubo de polietileno del mismo diámetro que el tubo que trae los goteros?
¿Debo poner un filtro en el circuito?
Y por último, ¿Como es mejor poner los tubos de riego? alineados como están en la parte de arriba de mi esquema o, por llamarlo de alguna manera, serpenteando (como tal como se ve en la arte de abajo de mi croquis). Más que nada por que del último modo me ahorro trabajo cortando tubos, colocando Tes, codos y tapones.
Y por supuesto acepto todos los consejos que me queráis dar, porque tal vez estoy complicando demasiado el diseño y hay modos más fáciles de hacerlo.
Saludos y gracias por haber soportado semejante ladrillo.
http://img301.imageshack.us/img301/3796/img012si4.th.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=img012si4.jpg)
dominique
18/01/08, 20:22:35
El mismo tubo principal, que hace el recorrido puede ser del mismo tamaño que el que sale hacia los goteos.
El filtro es necesario ponerlo, yo lo tengo antes del programador.
La llave de paso que tienes delante del programador, no creo que sea suficiente para regular la presion, pero esto es dicutible.
Yo pondria la salida de los goteros directamente desde el tubo principal, con llaves de paso para cada goteo, porque si pones en los laterales ajos o cebollas que necesitan menos riego esas llaves las podrias cerrar individualmente del resto del bancal.
El tubo que vá desde el programador hasta los bancales y tambien el de los goteros ponlo todo del mimo diametro, pero si lo quieres mas ancho las tes deben ir con salida mas estrecha porque no venden llaves de paso con la entrada y la salida de distinto diametro.
Te pongo los materiales que necesitarias segun lo que te digo para cada bancal.
Cuatro tes desde el tubo principal hasta los goteros, si el diametro es menor que tenga la union al tubo de goteo mas estrecha .
Cuatro llaves de paso.
Cuatro tapones de cierre cierres para los finales de los tubos de goteo.
dos codos para las esquinas
Un tapon cierre para el final del tubo principal
los goteos autocompensantes cada 25 cm.
Como tu lo tienes
necesitarias para cada bancal
cuatro tes y dos codos para cada bancal mas los cierres de cada goteo.
Tambien pondría despues del primer codo una adaptador con aguastop con el fin de poder cerrar una zona de bancales y poder desplazar ese tubo cuando quieras pasar por el pasillo la motoazada o el cortacesped, ademas si te servirá para cerrar la zana izquierda de los bancales en el caso que no los tuvieras en uso.
Eso es lo que yo haria.
Saludos
Angel y su nieta
18/01/08, 20:29:36
Hola Zar..., Yo te propongo que con tubería de 16 milímetros, hagas dos lineas pegadas a los laterales de las cuales, con llaves o sin llaves, saques los ramales como en el dibujo que te envió, las cabezas las cierras con codos, que te vendrá muy bien para clavar una estaquilla y tener tensadas las lineas.
Estas lineas, las podrás levantar sobre los laterales (sin desmontar) para poder arar cuando te apetezca.
Otra ventaja (para mi) es que como se siembra siempre en el mismo sitio, cabe la posibilidad de solo mover y abonar un circulo donde se pone la planta.
No te molestes en hacer surcos ni nada, contra mas llano, menos trabajo
62951
Me voy a cenar, si necesitas mas, luego sigo. Ya me dedicaras una canción
copernico73
18/01/08, 21:10:17
Hola. Yo pondría el tubo del diametro de un diametro mayor que el de los goteros. De 25 mm de diametro iria bien. Mas que nada porque no vaya a ser que con la bomba al minimo la presión sea demasiado para todo el circuito. El gasto que te va a suponer es mínimo. La tuberia del perimetro ha de ser del mismo material que la de los goteros. Politileno. Esa tuberia del perimetro si que se puede conectar a tuberias o piezas de pvc. El pvc se instala en el cabezal.
El esquema que te ha enviado Angel me parece el más lógico. Si decides poner tolas las gomas del mismo diametro tendrás que poner tes para cada linea de goteros. Si por el contrario pones una goma de 25 mm, solo tendras que pinchar la tuberia donde quieras conectar y enganchas la linea de goteros.
Saludos
Copernico73
Zakkwylde
19/01/08, 11:11:40
Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos.
Por cierto Angel, si quieres te dedico una canción, pero no se si será tu estilo. :happy:
Zakkwylde
19/01/08, 11:18:36
Unas dudillas que me surgen ahora que leo con más detenimiento.
¿Cómo pincho la manguera de goteo en la de 25 mm?, ¿Hago un agujero y la inserto a presión?, ¿No se salen, ni hay fugas?
Y una cosa más, cerrando el grifo donde se inicia el circuito y dejandolo con el mínimo caudal ¿No debería ser una presión lo suficientemente baja como para que no me reviente la instalación?
Gracias por adelantado.
tinguata
19/01/08, 15:40:11
Yo creo que te ahorrarías complicaciones si pones uno o varios depósitos que estén un poco en alto en lugar de regar directamente con la bomba.
Tienes que hacer un agujero a medida en la manguera de 25 (con un taladro o similar y ahí insertas el empalme (a presión) para la manguera de menor diámetro.
Saludos.
No pinches el tubo de 25mm, busca un adaptador (en T o directo) para pasar a 16mm.
25mm es mejor que 16, pues tienes menos pérdida de carga (el agua va menos rápida), sin embargo, yo tengo una situación idéntica a la tuya y le he puesto todo de 16mm, y sin problemas. Piensa que estamos hablando de goteo, por lo que la cantidad de agua que circule es mínima.
Un filtro es necesario, encontarás en el Leroy Merlín por menos de 10€. Es una pieza en forma de protuberancia (en forma de Y) que se desenrosca y se puede lavar el filtro. Si no lo pones, se te acabarán taponando los goteros, sobretodo si son autocompensantes.
Yo acabé poniendo goteros no autocompensantes, pero si con grifo individual. No son mas caros, y me parecieron mejores. Y el primero da la misma cantidad de agua que el último (también de los amigos del Leroy).
El tema presión, supongo que la bomba verterá el agua en un depósito, no? Te sugiero que este esté algo elevado (un metro estaría bien), para tener presión necesaria para funcionar. Y también para funcionar sin la bomba en marcha. En mi caso, tengo una balsa que estará a un metro y me va bien.
Y en cuanto a llaces, te las recomiendo, cuantas mas mejores, para poder aislar zonas que necesiten menos riego (en tu caso quizás poner nueve?). Con la presión que creo que puedas tener, dudo que te sean de utilidad para disminuirla, por la poca que ya hay.
Finalmente, otra opción es poner dos fileras de goteros por bancal y no cuatro, poniendo tubo de 4mm, estas si, pinchadas, algo así (http://bp1.blogger.com/_FYN-OC4UR5Q/RpPsKZ3nXDI/AAAAAAAAAGs/wuTYAXznLAA/s1600-h/tomaquera+2.jpg).
Angel y su nieta
19/01/08, 16:16:57
Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos.
Por cierto Angel, si quieres te dedico una canción, pero no se si será tu estilo. :happy:
¡¡Hombre¡¡ me podías dedicar la ultima de John Lenon, esa del "el conejo de la Loren" es muy buena.:5-okey:
tinguata
19/01/08, 20:24:25
Sí, seguro que es mejor como te dice Xepe, lo de no agujerear la manguera, yo lo hago así con la manguera que tengo que es de 32, pero no sé cómo quedaría con una de 25.
Zakkwylde
20/01/08, 17:08:18
Gracias por las últimas aportaciones.
Oscar de Málaga
20/01/08, 20:54:17
Yo instalaría la linea principal de 25. Para sacar las tomas te aconsejo collarines ( así lo llamamos aquí ), son dos piezas que abrazan la tubería de 25, se atornillan entre sí, en una de ellas hay una apertura con rosca, haces un agujero en el hueco por donde se ve la tubería de 25 y de ahí sacas la tubería de 16. La ventaja que le veo es que si quieres inutilizar ese sector quitas la tubería y enroscas un tapón.
Debes comprobar que presión tendrá el circuito, el goteo funciona con 2 kilos, si tienes mucha presión pueden saltar las piezas de goteo. Hay unos reguladores de presión económicos, especificos para goteo, que ya vienen regulados a su presión.
elregante
21/01/08, 06:06:27
Los goteros de 4 l/h en suelo arenoso tiene un radio húmedo de 0,75 m.y se pueden espaciar a 0,60 m, es decir que espaciándolos a 0,40 m estamos del lado de la seguridad ampliamente. De esta forma el área total puede quedar organizada de la forma siguiente.
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/bwy1200893342m.jpg
Puedes utilizar para la reducción de presión una válvula de globo corriente de 25 mm, este tipo de válvula permite regular la presión sin sufrir deterioros, no así un válvula de bola o de compuerta. También puede utilizar un reductor de presión. Seguidamente puedes conectar el filtro de malla 25 mm. y a continuación la válvula programable. La tubería perimetral debe ser de 25 mm para permitir el caudal inicial de 960 l/h y además lograr disminuir las perdidas de presión entre el primer y ultimo gotero a 1,38 m.c.a., como vez no es necesario el uso de goteros autocompensantes.
La tubería en los bancales pude ir como en el esquema con el detalle siguiente:
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/bfi1200893384m.jpg
o como aparece en el esquema siguiente menos complicado que el anterior.
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/klz1200893426y.jpg
En este caso lleva un conector "T" 25 mm, un reductor 25-16 (ó en dos etapas 25-20 y 20-16) y la llave de 16 mm. Como el lateral es muy corto no se afecta la uniformidad de aplicación (CU) en todo el sistema con esta variante.
Saludos
El Regante.
Zakkwylde
21/01/08, 11:24:43
Los goteros de 4 l/h en suelo arenoso tiene un radio húmedo de 0,75 m.y se pueden espaciar a 0,60 m, es decir que espaciándolos a 0,40 m estamos del lado de la seguridad ampliamente. De esta forma el área total puede quedar organizada de la forma siguiente.
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/bwy1200893342m.jpg
Puedes utilizar para la reducción de presión una válvula de globo corriente de 25 mm, este tipo de válvula permite regular la presión sin sufrir deterioros, no así un válvula de bola o de compuerta. También puede utilizar un reductor de presión. Seguidamente puedes conectar el filtro de malla 25 mm. y a continuación la válvula programable. La tubería perimetral debe ser de 25 mm para permitir el caudal inicial de 960 l/h y además lograr disminuir las perdidas de presión entre el primer y ultimo gotero a 1,38 m.c.a., como vez no es necesario el uso de goteros autocompensantes.
La tubería en los bancales pude ir como en el esquema con el detalle siguiente:
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/bfi1200893384m.jpg
o como aparece en el esquema siguiente menos complicado que el anterior.
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/klz1200893426y.jpg
En este caso lleva un conector "T" 25 mm, un reductor 25-16 (ó en dos etapas 25-20 y 20-16) y la llave de 16 mm. Como el lateral es muy corto no se afecta la uniformidad de aplicación (CU) en todo el sistema con esta variante.
Saludos
El Regante.
Muchas gracias a ti y a los demas. Como os lo currais, me estais siendo de mucha ayuda. Muy interesante lo del radio de tierra que humedece el gotero, porque estaba pensando que tal vez tenía que pone los goteros más juntos y resulta que no hace falta.
Por cierto, que caudal suelen tener los goteros que vienen incorporados en manguera ¿Crees que sería recomendable dejar de lado la manguera con goteros incorporados y comprar manguera para insertarlos yo mismo?
Hola a todos!
Estoy siguiendo el tema, ya que proyecto el riego en mi futura huerta.
Tengo algunas dudas, que les agradeceria me púedan evacuar:
El lugar a regar es una superficie de 8m por 6m de la siguiente forma:
3 canteros de 0,70 cm por cada lado del rectangulo (es decir que estan alrededor de los 3 lados del terreno y el cuarto lado queda para colocar un tanque de 500 lts para el riego)
4 canteros de 1m x 4m
Dudas:
1- El tanque debe estar elevado (1m)?
2-Es mucho una tuberia principal por cada bancal? (en este caso serian 7, 4 para cada cantero y 3 para los de alrededor)
3-Debo utilizar goteros autocompensantes o no es necesario? (teniendo en cuenta las cantidad de tuberias principales).
4- de que diametro debe ser la tuberia principal?
5- de que diametro debe ser la tuberia de los goteros?
Bueno, por ahora es esto, muchas gracias de antemano... y suerte con todos sus proyectos... Cuando tenga el jpg lo subo para que lo vean.
saludos
elregante
21/01/08, 15:11:32
Las mangueras con goteros incorporados se venden con diferentes caudales y distancias entre puntos emisores.
Plopez, ahí mis comentarios:
1. Es aconsejable que el tanque esté elevado, así tendrás mas presión. Sobretodo tu, que tienes un tanque de 500l (no muy grande) y la presión te vendrá por la altura del agua (es decir, si el agua está a 0,5m, tendrás solo esta presión). Lo mejor que puedes hacer es probar a ver que pasa estando al suelo y elevado a 1m.
2. A que llamas tubería principal? Yo tengo instalado tuberia de 16mm por todas partes, con bifurcaciones en cada bancal (en forma de E) que puedo cerrar o abrir según las necesidades.
3. Yo empecé utilizando autocompensantes y se me taponaban enseguida. Actualmente utilizo goteros con la válvula integrada, que son igual de caros (baratos). Mis bancaes miden unos 5.5m y no me parece que gotee mas al principio que al final.
4. Cuanto mas diámetro, mejor. Puedes plantearte poner 25mm para distribución y pasar a 16 para cada bancal. En mi caso lo tengo todo a 16mm, y me va bien.
5. De la tubería de cada bancal saco pequeñas T que van pinchadas a él y tienen dos goteros. Esta tubería es de 4mm (comprueba solo que sean del diámetro del gotero).
Eso, eso, manda fotos para que podamos verlas! Y suerte!
tinguata
21/01/08, 18:07:56
Los goteros de 4 l/h en suelo arenoso tiene un radio húmedo de 0,75 m.y se pueden espaciar a 0,60 m, es decir que espaciándolos a 0,40 m estamos del lado de la seguridad ampliamente
El Regante.
Creo que esto va bien para determinados cultivos como pimientos, tomates, etc. Pero por ejemplo para ajos, lechugas, etc. pienso que la distancia debe ser menor. O sea, que es muy relativo dependiendo del tiempo de riego, caudal de los goteros, etc. Por ejemplo si plantas las lechugas a 20 cms y pones los goteros a 40, a la del centro le llegará el agua dependiendo del tiempo de riego, si riegas por ejemplo durante 10 o 15 min. es fácil que el agua sólamente la huela.
O sea, que los que les toque en el centro siempre pillarán menos que los que tengan el gotero al lado.
Lo digo porque a mí me ha pasado esto con ajos y lechugas, notándose perfectamente en el crecimiento más escaso de los que pillan menos agua.
xepe71, disculpame el atrevimiento pero con tu permiso te enviare el diseño de mi huerta por mail,y a quien lo solicite, por ahora no puedo subirlo al foro. Te agradezco lo que puedas sugerirme.
Las lineas que se ven serian las tuberias de los goteros (pienso ponerlas cada 30 cm, que te parece?) con una tapa en cada extremo (es mejor que si estuvieran unidas no?)
Lo que no tengo claro es si debo sacar del tanque una tuberia principal(de igual milimetraje o mayor) para cada bancal (serian 7 en este caso) con grifo en cada una de ellos, O si con una o dos es suficiente. Tampoco tengo claro si este sistema funciona con poca presion ya que hay comentarios que no aconsejan la alta presion, por lo que me confundo un poco es por eso que les pido su opinion en base a su experiencia.
El tanque todavia no lo compre por lo que puedo conseguir otro mas grande.
En realidad todavia no tengo nada, solo es un proyecto. en unos dias colocaran un alambrado para proteger mi huerta de mis perritos entonces ahi comenzare a preparar la tierra, bancales, sistema de riego, etc....
Si pudieras, me gustaria me dijeras o dibujaras desde el tanque a las lineas de goteros las tuberias principales. Gracias por todo.
saludos
Acabo de ver la foto de las Tes que tienen dos goteros en tu blog, me aclara bastante. Con esto, tendria todos los tubos del mismo diametro sin problemas.
Respecto de las tuberias principales, sigo con mis dudas.
Me regalaron goteros de dos tipos en una casa para que pruebe, unos son autocompensantes y los otros no lo se... seran con la valvula integrada?, como podria saberlo?, no tengo scaner para mandarte una foto. solo se que son mas chiquititos que los autocompensantes.
Bueno, por ahora, me encanto entablar este dialogo, gracias , gracias......
saludos
Plopez, gracias por el piropo, pero mi experiencia no es grande, solo llevo un año. Lo que sí es grande es la suma de pequeñas experiencias que encontarás en este foro, que te será muy valuoso. No dudes en preguntar a la gente del foro, recibirás muchas respuestas (algunas contradictorias) fruto de nuestras experiencias.
(acabo de contestar a tu mail)
Un saludo,
Xepe
Josep, gracias por tu atencion!
Te cuento que tengo unos libros que hablan sobre un sistema nuevo de cultivos en el marco de lo que se llama permacultura, el cual consiste en:
1- Labranza cero (es decir, si es una extension muy grande, se siembra habiendo pasto poniendo maiz y porotos (3 porotos y 1 de maiz a 40cm de profundidad) de manera que las raices del pasto no interfieran con las semillas de tal forma que crecen sin que el pasto las mate entretanto el pasto va muriendo a medida que se cubre el suelo con lahojas que crecen y hay que ayudarlo poniendo pasto o "mulching" alcolchado de restos de poda o pasto seco. Si es poca la extension, como es mi caso, hare canteros o bancales de 15 cm de alto, relllenare con buena tierra y pondre humus de lombriz arriba para poner las semillas o plantines.
2- Siembra mezclada (familias distintas, distintas tamaños de raices, etc....)
3- Siempre sembrar y cosechar, es decir nunca el bancal esta vacio
3-NO rotacion de cultivos, ya que la siembra mezclada hace que pongas por ej. plantas que consumen mucho nitrogeno con las que nconsumen poco.
En fin, esto es teoria pura para mi, y ahora pienso ponerlo en practica. (Ya estuve leyendo sobre parades en crestall, gracias por el dato).
Pero esto es una etapa posterior, ya que estoy planeando el sistema de riego, asi empiezo con la huerta organizada y me independizo de la "manguera".
En el diseño no puse la tuberia ppal, para que vos la dispongas pero no hay problemas, voy a hacerlo yo y te lo mando otra vez, solo que via mail, ya que como no es un jpg no puedo levantarlo a la pagina.
Vos decis que no seria necesario un tanque? le tengo miedo a la presion. En este barrio en verano a veces no hay agua o casi nada durante el dia. Deberia preveer si tengo un programador, de regar siempre a la noche y chau no te parece? y si no funciona siempre estoy a tiempo de comprar un tanque.
Bueno, gracias otra vez y cuando tenga el diseño te lo mando.
saludos
elregante
22/01/08, 01:09:20
La distancia entre los goteros depende en gran medida de la textura del suelo. Cuanto más ligero sea el suelo, más juntos deben estar los goteros a lo largo del tubo. Lo más corriente cuando se trata de cultivos hortícolas es una separación entre 40 y 50 cm; con ello conseguimos tener una banda de humedad continua a lo largo de la línea a menos que el suelo sea demasiado suelto. En el caso de suelos arenosos, muy sueltos, el agua no se desplaza lo bastante hacia los lados y por ello debemos disminuir la distancia entre goteros. En este caso es aconsejable realizar un ensayo de campo.
Además de la textura del suelo, el caudal de los goteros y el tiempo de aplicación influyen en el desarrollo de bulbo húmedo.
elregante
22/01/08, 01:23:03
Para Plopez.
No tengo experiencia en riego con goteros con tan baja presión, en los ensayos de goteros que se hace más o menos con esa altura se utilizan goteros de flujo turbulento, los autocompensante como su nombre lo indican son para equilibrar grandes diferencias de presión que se producen por los desniveles o campos de riegos muy extenso.
Mi única experiencia en este sentido la puedes ver en
http://www.elregante.galeon.com/aficiones1473310.html
Gracias, elregante, ahora voy a la pagina.
Patricia,
te mando una foto con los distintos foteros que he utilizado. estos los encontramos en España en las grandes superficies de bricolaje, tipo Leroy Merlin (http://www.leroymerlin.es/).
De los tres, el verde pequeño es el que mas cuesta de poner. El de la derecha en forma de disco es autocompensante, pero me pareció que se bloqueaba fácilmente debido a la arena del agua (es cierto que entonces NO tenía filtro para el agua. Ahora si tengo). Y el tercero es el que te decía que tenía válvula. Con este puedo cerrar uno a uno los goteros. No es autocompensante, pero la cadencia de las gotas es aproximadamente constante por toda la linea. Me quedo con este tercero.
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/bfi1201291311a.jpg
Ah, mira al fondo de la foto: quería enseñarte el aparatito que venden para hacer agujeros en la manguera. Se trata de un punzón con la parte interior hueca. Al hacer fuerza contra la manguera esta se agujerea y el trocito de plástico se queda en eh lueco. Deja un agujero limpio y es fácil de usar. También existe algo parecido, pero con unas pinzas. Quizás funciona mejor, pero era mas caro...
http://imagenes.infojardin.com/subo/images/cqs1201291343b.jpg
Gracias, coincido que debe ser mejor el ultimo. tratare de conseguirlo. Por ahora solo me han ofrecido los autocompensantes, pero creo que por ahora regare con regadera ya que se viene el otoño y no tengo muchas variedades para sembrar, mientras hare semilleros... Y como te conte en el mail, todavia no compre las maderas para los bancales y tambien la tierra que rellenara los mismos.... eso es todo un gasto!!!, por lo que planificare el goteo para el proximo verano. En estos dias les subire fotos de lo que llamo "huerto sin hortalizas" jajajajaja!!!!
saludos
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