Hola a todos; pues bien, ayer fuí al leroy merlin, pues había leido en algún post que allí vendían estiercol de caballo en bolsas pequeñas, al final no lo cogí porque eran sacos grandes...Mi sorpresa fué, cuando le pregunto a una de las chicas que allí trabajan, que si no tienen algún tipo de abono ecológico como el humus de lombriz, y me contesta que el más ecológico que tienen es uno que lleva guano...yo, le pregunto que si el estiercol de caballo que venden no es ecológico, y me contesta que no, pues está tratado para que fermente antes...Vereis, con este post, no pretendo crear ningún tipo de polémica, pues además soy la menos indicada por ser novata, este post es simplemente para deciros, como el propio título indica, que tengais cuidado con lo que compreis, pues a lo mejor pensais que es ecológico, y no lo es...saludos y espero que los reyes os hayan traido muchas cosas...

Gracias Charra por recordarlo, pq a veces parece todo muy ecológico, y luego te la dan!
Yo de ese q tu dices he comprado algunas veces, y parece natural...es fino como el mantillo. La cosa es q algunas veces está seco y otras más húmedo, y eso es lo q me mosquea un poco.
saludos!

Hola.

Cuando querais aseguraros de que un producto es realmente ecológico teneis que fijaros si en el envase lleva el sello del correspondiente organismo certificador.

Ahora más de uno es muy espabilao y vende sus productos como ecológicos pero claro...ecológicos de boquilla...porque nadie ha certificado eso :-)

Saludos.

pues didiana, el estiercol que venden en leroy merlin, no viene con sello ecològico, y me parece que tampoco lo índica, si me confundo que alguien me corrija...Sin embargo, el mes pasado compré humus de lombriz en el carrefour y certifica que es un producto ecológico, pero a saber...ya no me fio...al final o compramos lombrices o nos compramos un caballo...

Yo ya me voy acostumbrando a no comprar nada que ponga en el envase "apto para agricultura ecológica" o "producto biológico", porque si, mucho ecológico, mucho biológico, pero de sello nada de nada.

Yo podría imaginarme que ese esticercol no procede de caballos criados de manera ecológica, pero lo que no imaginaría nunca es que lo tratasen para nada.

Estoy contigo Charra; no te puedes fiar de casi nada, a menos que el animalillo sea tuyo.

Saludos

Teneis que tener mucho cuidado con lo que comprais, que dice un refran, que de lo que se come se cria, y los veterinarios cuando ven a los animalitos que estan malitos, los recetan gominolas.

Los animalitos no estan enseñados, y se comen lo que les echen o lo que pillen.

Por eso el estiércol de oveja, no es tan bueno, por que salen a pastar y dale, lo que pillan se lo zampan, y encima tiene muchas semillas el mantillo.

Yo me acuerdo cuando era un chaval que vi un cerdo comiéndose una bota (de calzado) eso hará cincuenta y tantos años, cuando no se había inventado la palabra "ecología", luego esos cerdos hacían la matanza y se volvían ecológicas.

Por esas mismas fechas, empezaron a poner pollos de los que engordaban, no lo se muy bien, creo que en catorce días.

Entonces en las bodas mas o menos bien daban medio pollo asado en el menú.

Asi que tener cuidado con lo que comprais.

Teneis razón...Y lo que más gracia me hace, es la poca información que tienen por ejemplo en los viveros sobre agricultura ecológica...por lo menos los que yo he visitado aquí en Salamanca capital...

Ahora es practicamente en los tiempos que corren que hubiese algo ecologico 100% nosotros en nuestro huerto lo intentamos, pero se que hay humo de coches, que si el polvo del veneno o el matabichos que utiliza el de mas alla, que si uno ha utilizado hervicidas mas arriba, que si esto que si lo otro y al final.... bueno ya sigo pensando que lo mio es ecologico.

suerte. un saludo

Y si voy a una tienda ecológica y compro harina de trigo de cultivo ecológico pero resulta que el trigo ha sido cultivado en Holanda o sea ha sido transportado por una distancia de 2000 km ……. Es ecológico? Y si compro harina en el pueblo, que es de trigo cultivado en la zona donde vivo pero probablemente ha recibido un aporte de nitrógeno en forma de gránulos ….. no es ecológico?
Y si utilizo el estiércol del caballo de un amigo que seguramente de vez en cuando le da al caballo un tratamiento contra gusanos intestinales …… es ecológico??

Tenemos que tener cuidado con lo que compramos y ser críticos.

Charra, ese estiércol es el que he comprado yo en numerosas ocasiones, y siempre he creído que era ecológico (¿lo orgánico es o no ecológico?).

En el que hay cerca de mi casa, tienen sacos grandes (50 y 80 l.) y pequeños (3 l.).

En la página web (http://www.buressa.com/castellano.htm), lo incluyen dentro de la gama de abonos orgánicos (no ecológicos???) y lo describen así:

"Estiércol de procedencia equina adecuado para su aplicación como enmienda orgánica. Su incorporación en suelos agrícolas y jardines supone una mejora en la capacidad de retención de agua y elementos nutricionales. Es ideal para su uso como enmienda, mejora y abonado de jardines y parterres. Debido a su naturaleza propia este producto presenta un elevado contenido en materia orgánica.

Disponible en envases de 3 l. (Ref. 642), 20 l. (Ref. 649), 50 l. (Ref. 645) y 80 l. (Ref. 647)"

Un saludo,

silbante, según tengo entendido, lo orgánico es ecológico siempre que no sea tratado... yo simplemente he contado lo que la chica me dijo, " que lo tratan para que fermente antes"...saludos

Hola:

Charra, has hecho muy bien;) Esas cosas hay que contarlas para que lo sepamos todos. Muchas gracias.

Un saludo.

Bueno gracias por el aviso yo tambien he comprado el estierco, que comentais y ni me imaginaba que lo pudieran tratar.Por otro lado el humus de lombriz de carrefour lo compre el otro dia y ese si esta certficado por un organismo que se llama agrocolor.Por otro lado en el envase dice:especialmente recomendado como enmienda organica para Agricultura Ecologica segun ANEXO II del reglamento CEE nº2092/91.
pagina web www.planetafertil.com en la pagina viene las certificaciones.
Bueno resuemiendo que lo que es el humus si creo que es ecologico.
Por otro lado,esta el tereno dilema de que siempre se puede ser mas ecologico,cerrar una luz abierta,ir camiando en vez de en coche,etc.
Pero bueno creo que sin obsesionarse todo lo que podamos aportar ayuda mucho,y en la huerta pues si bien hay factores que no podemos controlar otros si y en la medida de lo que sea posible ayudan a que sea lo mas ecologico posible.Siempre habra algo o alguien que te pueda decir que si el plastico cual,o si el trasnporte etc.Bueno ahora lo que tenemos son los organismo certificadores,es lo unico que hay y que por cierto tambien se certifican los alimentos no ecologicos y bueno la gente confia asi que....Es lo que tenemos.

¿lo orgánico es o no ecológico?.

Hay una confusión en cuanto a estos términos.
La "agricultura ecológica" también se puede denominar "biológica" u "orgánica".

"Orgánico" es todo cuyo origen es animal o vegetal, independientemente de que haya sido o no cultivado o criado bajo la normativa de agricultura ecológica. En la calle encontramos los containers para tirar la basura orgánica ¿no?, esa basura, por lo general, no es ecológica...y se llama orgánica.

El abono orgánico es el que procede de materia orgánica, pero no siempre es ecológico, dependerá del origen, tratamientos, etc.



según tengo entendido, lo orgánico es ecológico siempre que no sea tratado...

Como dije antes, a parte de los diferentes tratamientos a los qe se pueda someter, hay que tener en cuenta su origen, si procede de ganadería ecológica o convencional.

Espero haberme sabido explicar :icon_rolleyes:

Saludos.

Iba yo a decir algo, pero ya lo dijo Didiana.

Un ejemplo de que no todo lo orgánico tiene porqué ser admitido en agricultura ecológica es la nicotina. Mas orgánica no puede ser (extracto de una infusión de hojas de tabaco). Y sin embargo, no se acepta. La naturaleza fabrica nicotina (es orgánica), pero la naturaleza no se dedica a esparcir nicotina por los cultivos (por lo tanto, no es ecológica).

En cuanto al término ecológico, sin recurrir a ninguna ayuda de internet, así en plan improvisado, supongo que se refiere a las cosas que están gestionadas de manera natural, interaccionando con la naturaleza como ella misma hace.

De manera que no todo lo orgánico es ecológico
Por ejemplo, el petróleo es orgánico, pero nadie petrolea su huerto.

ni todo lo ecológico es orgánico.
La sal común es una cosa muy ecológica, que se crea en las charcas marinas, creando incluso un ecosistema. Pero por muy ecológica que sea la sal, nadie echa sal a su huerto.

Yo creo que no hay que calentarse mucho la cabeza, y sencillamente procurar hacer las cosas bien. Tampoco vamos a investigar si el caballo del cual hemos cogido hoy una espuerta de estiercol, tomó en el año 1997 una aspirina.

Coincido con quienes dicen que si un producto no lleva el sello de "ecológico" es porque no es ecológico. Pero ahora vaya Ud a saber porqué.

teneis razòn los dos...terrazo y didiana,yo no entiendo mucho pues estoy empezando, pido disculpas por la confusion anterior, pero vuelvo a repetir, que, por lo que me dijo la chica, ese estiercol no es ecológico...y con esto me refiero, a la gente que lo compra pensando que lo es...digamos que es orgánico, pero no ecológico...

Por liar la cosa un poco más:

Esta es la definición adoptada por el Ministerio de Agricultura en la creación de la Denominación Genérica de Calidad "Agricultura Ecológica" y reconocida por la CE: "agricultura alternativa que se propone obtener unos alimentos de máxima calidad nutritiva respetando el medio y conservando la fertilidad del suelo, mediante una utilización óptima de los recursos locales sin la aplicación de productos químico sintéticos."

Esta misma definición es que se utiliza para definir la agricultura orgánica y la biológica.

De lo anterior yo interpreto que siempre y cuando no se utilicen productos químicos de síntesis, estamos hablando de agricultura ecológica, orgánica o biológica.

Por ello no entiendo porqué la nicotina no puede ser utilizada cuando se produce naturalmente.

Tampoco la naturaleza se dedica a esparcir jabón potásico o azufre y sí que están admitidos en la agricultura ecológica.

Y tampoco entiendo que en los sacos esos de estiércol de caballo se diga que se trata de un abono orgánico. A lo mejor es que lo que le echan para acelerar la descomposición no es un producto químico sintético. Si así fuer, sí lo entendería.

Un saludo,

Y tampoco entiendo que en los sacos esos de estiércol de caballo se diga que se trata de un abono orgánico.

El estiercol, sea del animal que sea, siempre será un abono orgánico. Los abonos inorgánicos son los de origen mineral (abonos químicos).

Amigo Silbante, el término organico no es lo mismo que ecológico, creo que ya te lo han indicado más arriba.

Un saludo,

Hola a todos..

Vaya lío con el estiércol de caballo. Yo creo que esa chica del Leroy-MErlin no tenía mucha idea...
Así que tratan el estiércol para que fermente... Las "cacas" de los caballos se mezclan con paja, como las de las vacas, ovejas, etc.. y se dejan fermentar para elaborar el estiércol. Yo creo que la dependienta se refiere a la formación del estiércol. :-) .

Estiércol de caballo, vaca, oveja, etc... es estiércol y no conozco ningún aditivo para añadirles. Qué sea o no ecológico depende del caballo y de la paja.

Un saludo ;-)

biologico por desgracia como poder se puede para lo que de forma normal fermenta y madura en 5 meses lo haga en 2 y medio.Y claro con ayuda de una posible sustancia que no sabemos?En fin esto es lo q mosquea si es que la chica de la tienda no esta enterada o esta enterada y mas enterados son los que preparan ese estiercol............

me acabo de dar cuenta que el compost que he comprao es de la misma compañia.........Bueno espero que la malinformada sea la chica de la tienda¡

eco, yo tambien pienso que la chica tenía poca idea, pero por el contrario tambien pienso que a ellos lo que les interesa es vender...me podía haber dicho que si que es ecológico para endosarmelo...hay mucha gente sin escrúpulos...aun así, vuelvo a repetir, que solo he comentado lo que la chica me dijo...

eco, yo tambien pienso que la chica tenía poca idea, pero por el contrario tambien pienso que a ellos lo que les interesa es vender...me podía haber dicho que si que es ecológico para endosarmelo...hay mucha gente sin escrúpulos...aun así, vuelvo a repetir, que solo he comentado lo que la chica me dijo...

Si una empresa puede poner un sello de ecológico a un producto que comercializa, no lo dudéis ni un minuto, seguro que lo pone.

La palabra orgánico, tiene referencia con inorgánico, pero no tiene ninguna referencia a que sea ecológico

http://es.wikipedia.org/wiki/Material_org%C3%A1nico#Historia

La palabra orgánico, tiene referencia con inorgánico, pero no tiene ninguna referencia a que sea ecológico


Como bien a apuntado Ecohuertero, existe un reglamento que regula la producción ecológica : REGLAMENTO (CEE)Nº20792/91, actualizado en julio de 2007.
En el apartado de "Ambito de aplicación" en su Artículo 2, se consideran las indicaciones que hacen referencia al método ecológico de producción en toda la Comunidad y en todas las lenguas comunitarias. Algunas de ellas:
español: ecológico
alemán: ökologish
frances: biologique
italiano: biologico
sueco:ekologisk
ingles: organic

Mi teoría es que, en España, no nos gusta mucho el término "ecológico", está bastante prostituido y muchos optamos por otra denominación como "biológico" u "orgánico". De ahí la confusión.

Saludos.

Mi teoría es que, en España, no nos gusta mucho el término "ecológico", está bastante prostituido y muchos optamos por otra denominación como "biológico" u "orgánico". De ahí la confusión.


Lo que en España se llama agricultura ecológica (la ley establece esta denominación) se llama en la mayor parte de los paises europeos agricultura biológica.

Muchos de nosotros cuando empezamos a meternos en estos temas nos liamos bastante; mientras en unos sitios leemos que no es lo mismo ecológico que biológico, luego vemos que la mayor parte de libros que tratan sobre este asunto la denominan "biológica".
Y es que estos libros fueron escritos en alemán, francés, ingles...y luego traducidos de forma "literal" al castellano.

Por aqui creo yo que viene, sobre todo, el lio

Saludos

La ecologia es la ciencia que estudia la relacion entre los seres vivos entre si y con el medio, lamentablemente el termino ecologico tal como se utiliza actualmente, es un uso inadecuado del mismo.
Tal vez seria mas adecuado hablar de una agricultura organica, al utilizar unicamente aditivos naturales, no se sintesis.
El uso del termino ecologico parece haberse convertido en estos ultimos tiempos en una especie de religion en la que se han definido una serie de pautas que cumplir, que si las cumples bien, si no: "al infierno".
El uso de combustibles fosiles por conviccion de esta nueva ideologia se define como contrario a la misma, cuando el petroleo (como todo lo que nos rodea) forma parte del ciclo natural de la vida, lo que ocurre es que su utilizacion masiva nos esta llevando a la humanidad a un fondo de saco, todas las invenciones humanas y sus actividades, forman parte del ciclo natural de la vida, puesto que la humanidad forma parte de la misma, o es que vamos a hacer una separacion entre humanidad frente a naturaleza, por que esto no es mas que un artilugio que nos hemos montado, ya que el hombre forma parte del ciclo de la vida, y por tanto todas sus actividades son perfectamente "ecologicas", o la presa que hace un castor y retiene el agua, que posteriormente provoca una pequeña riada con los consecuentes destrozos, ¿es mas natural?.
Despues de esto y asumiendo ese termino desde el punto de vista de una agricultura organica, se pueden hacer muchas aseveraciones, pero el hecho de que un producto lleve o no un determinado sello lo que desgraciadamente suele implicar es un mayor coste, por que claro hay que soltarle la mosca al que pone los sellos, por que ya lo han dicho antes un producto puede tener todos los sellos posibles pero se puede haber transportado desde unas distancias enormes con un derroche de energia tremendo para el coste energetico que hubier supuesto un producto mas cercano, sin ese sello, que es mas "ecologico" ahora.
EN fin es todo relativo, y el obsesionarse con que todo ha de ser de una pureza extrema, creo que nos llevaria a extremos de desechar muchas cosas que serian perfectamente asumibles, y claro esta hay otras cosas que no.
Yo me apunto a definir lo nuestro como una agricultura organica, la que utiliza productos naturales, no de sintesis, para nuestros propositos, asumiendo que habra casos en que no quedara mas remedio que sumirlos aunque sea inconscientemente.
Pd. el guano se extrae de cierta islas de Chile con graves repercusiones en el medio natural, es un producto ¿ecologico"?, la chica que te atendio creo que no tenia mucha idea, aunque el uso del guano como abono es uno de los mas naturales que existen.
Espero no haber liado mas el tema.

El estiercol, sea del animal que sea, siempre será un abono orgánico. Los abonos inorgánicos son los de origen mineral (abonos químicos).

Amigo Silbante, el término organico no es lo mismo que ecológico, creo que ya te lo han indicado más arriba.

Un saludo,

Calcejo, o no me has entendido o yo me he explicado mal. El comentario que hice viene al hilo del comienzo de este post, en el que Charra comentó que al estiércol le ponen "algo" para que fermente antes.

Por eso yo dije, que si eso era cierto, no entendía porqué en el saco pone bien grande "abono orgánico", pues si le añaden algo químico sintético, a mi modo de ver deja de ser orgánico.



Y tampoco entiendo que en los sacos esos de estiércol de caballo se diga que se trata de un abono orgánico. A lo mejor es que lo que le echan para acelerar la descomposición no es un producto químico sintético. Si así fuera, sí lo entendería.

Un saludo,

El problema es que lo que en España se denomina agricultura ecológica, en otros países se llama orgánica o biológica.

VAP tiene toda la razón al decir que se denomine como se denomine, lo racional es aplicar ese término a la agricultura que no utilice productos químicos de síntesis, llámense estos naturales, orgánicos, ecológicos o biológicos.

Un saludo,