Foreros he leido este comentario de una persona en internet y me ha parecido de interés pegarlo aqui..Saludos...

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Soy de Almería y mi familia lleva mas de 20 años cultivando RAF "el tradicional", y digo bien porque ante el creciente boom del tomate RAF mas del 70% del que se comercializa actualmente son variedades hibridas (delizia…).

Este tomate al igual que el muchamiel son variedades tradicionales que se vieron en peligro ante la llegada de los denominados 'larga vida' (el plasticoso de color rojo que nos inunda), que no solo son híbridos, sino que además están manipulados genéticamente, consiguiendo un producto mas vistoso, mas duradero (se puede exportar al extranjero), y sobre todo 10 veces mas productivo, cualidades ante las cuales las variedades tradicionales como el RAF no podían competir, pasando este ocupar en torno a un 4% del total de la producción de tomates de Almería.
Por suerte gracias al tesón de agricultores como mi padre este manjar siguió cultivándose y a mediados de los 90, probablemente debido al despegue económico de España, llego el reconocimiento y fueron muchos los que empezaron a oír sobre las cualidades de este producto, personas que cuando lo probaban estaban dispuestos a pagar casi lo que se pidiera, por lo que su precio se disparo, ya que la demanda superaba la producción.
Ante este boom fueron muchos los agricultores que intentaron recuperar los cultivos de Raf, pero era demasiado tarde, ya que las tierras de cultivo habían perdido salinidad (ideal para el raf), y sobre todo los agricultores mas jóvenes no sabían como cultivarlo, ya que al ser natural requiere de unas labores muy especiales.

Desafortunadamente para los que creemos en una alimentación racionalmente sana, el ser humano tiene un don especial para manipularlo todo y más si detrás hay un gran negocio. Así se empezó injertando la débil raíz del RAF para hacerlo mas productivo y se ha acabado sacando variedades hibridas, que producen mas kilos y son mas duraderos y uniformes, además de mucho mas fácil de cultivar por lo que son muchos los agricultores que ahora si se atreven a cultivarlo.

Sin embargo lo peor de todo esto es que en la actualidad la mayoría del RAF que se comercializa es hibrido, producido en grandes extensiones y debido al vacío legal existente no tienen la obligación de especificarlo, por lo que hibrido o tradicional se vende todo junto y al mismo precio.
Quien tenga la oportunidad de poder comparar entre un RAF tradicional y un hibrido entenderá mi denuncia y sobre todo se preguntará por que valen igual de caros. Afortunadamente el RAF tradicional sigue teniendo un sabor inigualable y como ocurrió a finales de los 90 espero que la gente sepa valorarlo, para que esta exquisitez no desaparezca o se dispare mas de precio.

La primera vez que compré un RAF........uuummmhhhhh!! una exquisitez! 6€ el kg.

La única vez.

Volví a comprarlos varias veces más. Un pelín más baratos. Nada. Ni color!

Quizá lo que cuente esta persona lo explique todo

Qué lástima!

los agricultores mas jóvenes no sabían como cultivarlo, ya que al ser natural requiere de unas labores muy especiales.



¿Alguien que me explique esa frase?...no lo entiendo...

Lo que sí es cierto es que el raff actual poco tiene que ver con el de hace unos años.
Hace dos meses que los veo en el super (me dijeron que era un tomate de invierno) a 3.95 y, la verdad, los encuentro casi igual de insípidos que los otros que parecen de plástico, deben ser de los híbridos. Los compré para guardar semillas y no las guardé porque no me gustaron.


¿Alguien por ahí que tenga semillitas del tradicional y le sobre alguna?

Saludos.

Ay.....Didiana!!
Parece mentira que habiendo por ahi gente empeñada en "perpetuar la especie" y otra gente por aqui deseando conseguir semillas y que ni unos ni otros consigamos lo que queremos.

Si le sobran muchas, me apunto segun

Saludos

Vallero estoy totalmente de acuerdo con esa persona y con quien mas se apunte a su denuncia, pero aun asi seremos poco contra la moda y el sistema que impone el dinero facil.
otra cosa queria decir, es que el Raf no se a ciencia si sera cierto pero creo que es el nombre que se le da en cada region a una determinada clase de tomate, y esplico el por que, yo como en mi trabajo tengo que moverme por toda la provincia donde vivo, me da oportunidad de aprender cosas de la gente del campo, y este pasado verano la suerte me llevo a un huertecillo en un pueblo que desde la valla se veian unos hermosos tomates marrones, grandes y brillantes, yo que para hablar con la gente me cuesta mucho, llame al señor que habia alli cavando, estubimos hablando un rato de sus tomates marrones y me dijo que eran los tomates que desde hace muchos años se sembraban en Castilla y Leon y para mi asombro me dijo que se llamaba el tomate RAF de castilla y leon. me dio una mitad para probarlo, y no tendria palabras para describirlo, me regalo uno para sacar semillas y me fui, he buscado muchas horas por internet y no he encontrado nada sobre el, a los que he preguntado (que no son pocos) tampoco saben, para mi es el RAF del terreno, espero que la gente con quien reparti sus semillas en Biocultura, sepan apreciarlo,

Arrast los tomates..marrones que nombras..son los que tiene angel o hablas de otro tipo? La verdad sea dicha que cualquier persona tiene..tomates o ha sabido de tomates aun mejores que los que los famosos RAF pero lo cierto..es que..no tienen la fama..que estan cogiendo..

Estoy de acuerdo con el comentario que algo que quieren..que se expansione de nuevo solo hacen que limitarlo con la logica de que asi ellos se lo guisan y ellos se lo comen imagino...

Hola, no son los mismos, ademas el hombre que me los dio, seguro que no ha salido de su pueblo en la vida, el Krim negro de Angel, tambien lo he probado y es escelente, y no se parecen en el sabor,el abuelillo me lo dio como tomate que cultivavan desde siempre su familia. yo lo sembrare y ya os contare

Hola amigos; Como todos sabeis, soy un forofo de los tomates, tengo en mi poder mas de 50 variedades (no hobridas) de tomate, en varias ocasiones me han dado semillas de tomate RAF pero desafortunadamente, nunca he podido conseguir el tradicional, o sea lo he cultivado, lo he provado y seguidamente he dado toda la produccion a mis gallinas.
Este año, en bicultura, compre en el estand de semillas biologicas un sobre de semillas raf, para este verano bolver a intentarlo, si estas semillas que nos las venden como viologicas -o- ecologicas, ya no se ni como denominarlas me sale mal, creo que ya desistire de conseguir dicha semilla.
Amigo Arrast; este tomate que tu describes, no es el raf, en Castilla- Leon lo pueden denominar raf, porque tradicionalmente el raf es un tomate autoctono Almeriense, y que tradicionalmente cuando encontramos un tomate de excelente sabor, ala es un raf, pero no es asi, cada uno podemos darle el nombre que queramos a nuestros tomates, pero de raff solo hay uno.
Felices navidades y prospero año nuevo para todos. Peret.

Buenas.

Pues ayer me olvidé de decirlo pero esta mañana he hecho memoría y he pegado un repaso a las semillas que guardo de lo que compro por aquí y he recordado que hace unos meses estuve en una pequeña feria de la zona y una señora tenía un puesto de verduras de su huerto.

Vi unos tomates con una pinta fantástica, un poco oscuros. Me comentó que los plantaba hacía años y también los llamaba raff aunque a mí me pareció que no tenían el aspecto de los típicos raff. Compré unos cuantos y eran de sabor excelente.

Guardé unas semillas que ya no recordaba tener.

Las plantaré en primavera a ver que tal. Espero que me salgan tan buenos como los que probó Arrast.

Saludos.

Hace un poco de tiempo que puse este articulo sobre el tomate raf, como hay mucha gente nueva, vuelvo a ponerlo, por si lo quieren copiar y guardar.
Fijaros bien por que se le llama RAF.

61721

Feliz Navidad.

Pues ese tambien es mi problema... en los viveros no consigo plantas de tomates de calidad... producción si que tuve bastante el año pasado, pero eran unos tomates muy "pellejudos", nada dulces y que en las ensadas parecian con el mismo sabor que los de Mc Donald... en fin, que si os sobran semillas os lo agradecería, realmente tengo ganas de volver a comer esos tomates rojos y dulces que comiamos cuando eramos pequeños...

Pues yo plantaré las semillas de los "raff de Castilla León" (por llamarlos de algua manera) que me vendió una pagesa de la zona.

Si salen igual que los que me comí (fabulosos), contad con las semillas para el año que viene. Haré seguimiento del cultivo con fotos incluídas.

Saludos.

Peret, el hombre que me regalo el tomate, fijo que no sabia ni como se llamaba,dudo que hasta que supiese leer y escribir por las pintas que tenia, pero ademas de gran persona, ilusion por sus tomates no le faltaba, por eso yo a los tomates que salgan de sus semillas los llamare como el me dijo, aunque see claramente que no se llaman aasi, para cuando los tenga pondre fotos asi alguien me dira un nombre esacto.

UN SALUDO

Ultimamente he comprado plantas de Raf para trasplantar y nada , ni flores . No se parecen en nada alos autenticos . Al final desisti y sigo plantando el valenciano , aunque este tambien ha degenerado bastante entre los viveristas.

Si alguien me puede enviar unas pocas semillas de TOMATE , TOMATE , estoy dispuesto , como se dice , a pagar su precio en oro.;-)

Otra vez a vueltas con el RAF??, esto se esta conviertiento en una cuestion de fé, y yo puestos a creer, me creo la version que dio hace tiempo aqui "Viveros Augusta".

Es la variedad marmande modificada geneticamente para hacerla resistente al hongo fusiarium "Resistente A Fusiarium".

Saludos.

Y entonces ya que el autentico no es híbrido y se puede sacar semilla..pk no se puede encontrar..a mi me huele a chamuskina..a que no hay ninguno autentico y que son todo hibridos sino estaria mas generalizado..

Feliz Navidad a todos. De tomates no tengo ni idea, pero por ser de Almería os puedo contar que no se si el RAF procede del marmande como dice Jongar, pero lo que si es es un disparate lo que dice el articulo de Angel.
El RAF es el tomate cultivado en esta zona de toda la vida, al aire libre y en soporte de cañas.
El RAF solo es de la zona de Almería capital y parte costera de Níjar. En el resto de la provincia no se puede producir, por lo que me imagino que en otras provinicias menos todavía.
El truco es el microclima, (costero, viento,.. ) y sobre todo el agua dura, casi salada de la zona, que no vale ni para regar zonas verdes.
Su desaparción del mercado fué por falta de rentabilidad frente a otras especies más productivas y su vuelta es por su rentabilidad por precio (calidad).
Espero haberos aclarado algo al respecto.
Un saludo y felices fiestas.

[QUOTE=Pitaco;De tomates no tengo ni idea, pero por ser de Almería os puedo contar que no se si el RAF procede del marmande como dice Jongar, pero lo que si es es un disparate lo que dice el articulo de Angel. .[/QUOTE]

Querido amigo “Pitaco”, aunque en tu escrito dices que de tomates no tienes ni idea.
Si dices que es un disparate lo que dice él articulo de Angel.

Permíteme que te diga que Angel no dice nada referente al tomate RAF, quien lo dice es el articulista que firma él articulo de la revista “METROPOLIS” que se distribuye los viernes con el diario “EL MUNDO” en su tirada nacional.

Si has leído él articulo, (que parece ser que si) habrás visto el nombre propio del articulista y del fotógrafo que entrambos realizaron el mencionado articulo.

Por lo tanto, te ruego no pongas en mi boca cosas que no he dicho yo.
Y todo esto, como resultado de no tener idea de tomates.

Angel, usted perdone, pero cuando escribí "el articulo de Angel" no me refería a que usted fuese el autor, sino al articulo al que usted hacía referencia en su post.
Siento el malentendido y mil disculpas.

Los tomates a los que me refiero en este hilo y que recogi verdes sufrieron el siguiente proceso.
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=878679#post878679

Brotaron en el semillero allá por el mes de agosto cuando ya pensaba que había fracasado con los semilleros de tomates.
Al desentenderme de ellos os podeis imaginar lo que ocurrio ¿a que semilla pertenece esta mata? pues eso ni P... idea.
Los trasplanté con buen exito (son algunos que veis en el video que puse en mi huerta). Pasaba el tiempo y las matas a pesar de con los pocos cuidados que les di llegaron a dar tomates a pesar de que tenian la mayoria de las hojas estropeadas.
Con las heladas a primeros de noviembre, la falta de tiempo para cuidarlos, el desconocimiento de la variedad, el exceso de lluvias y la ausencia de sol me animaron a recogerlos verdes.
Bueno pues resulta que estos tomates son Raf o Marmande o como se llamen, pero de los buenos, buenos buenos ¿eh?

Lo supe cuando vi la forma primero y el sabor de los pocos que llegué a probar maduros despues.

Hay varios hilos y comentarios mios por el foro antiguo sobre los tamates Raf comprados en los mercadillos y refiriendome a ellos como insipidos y con la piel demasiado dura.
Los que probé de estas matas son !!Excelentes!! los mejores tomates que he comido en toda mi vida. Lastima que sólo habian madurado unos pocos y con tan mal aspecto que los tenia que pelar para poderlos comer.

Este mismo fallo ya lo cometí hace dos años tambien deduje que eran Raf cuando ya estaba la mata a punto de morir por falta de cuidados.
En el semillero creo recordar que había, Marmande de Peret, Raf de un tomate compardo en mercadillo, tomates de secano y la variedad Rey de Destri.
Al parecer solo "sobrevivieron" los Raf o Marmande o como se llamen, ahora solo me queda enmendar el error y que maduren en la alacena para volver a comer esta exquisited.
Es que una servidora no acaba de aprender.
:icon_mrgreen:
:26beso:

Que suerte pues mandate unas semillassss dominique...si son marmande ya tengo..este año probare unas semillas ecologicas de marmande..de varia gente..si sale algo bueno os lo dire..y mandare...

Muy buenas no pueden ser estas semillas, yo al menos no me voy a arriesgar, la mata está enferma y solo los tomates estan sanos, pero bueno, a mandar, en cuanto madure el primero le saco las semillas y te viso.

gracias........

<... Algunos agricultores de la zona conocieron la existencia de una raza de tomate de la variedad marmande, "Resistente A Fosarium" [...] producida mediante genética tradicional de cruces por la emresa francesa ...>

Según Raimundo, entiendo que el raf es producido por cruces de genética tradicional (me da la sensación que esto es ser un híbrido) a partir de marmande. Tambien entiendo que el tomate tradicional de la zona es el muchamiel, y que hay otro tomate que es híbrido y mejorado por ingeniería genética llamado marmandino.

Resumiendo. A mi entender:

RAF --> híbrido
muchamiel --> el tradicional de la zona.
marmandino --> híbrido y transgénico.

Moraleja: Si no me equivoco el señor Raimundo nos esta vendiendo una moto porque nos quiere hacer pasar un híbrido como el RAF como algo tradicional.

Y digo yo, puramente especulando entre el artículo de Raimundo y el que comienza el debate, que quizas el "RAF tradicional" que se menciona al inicio del todo sea el muchamiel, pues segun Raimundo el RAF se comienza a cultivar a final del S XX.

... Hay, que lío.


Saludos,

El Llan



PD: He comprado RAF de aquí (http://www.caparrosnature.com/index2.asp) y estaban buenísimos.

Aquí (http://www.rafnijar.com/html/principal.htm) hay RAF ecológicos.

.
.

En esta pagina del periodico ideal de Almeria, hablan de la semilla del "pata negra", y desde que se cultiva.
Y como dice VALLERO, en el pais de los ciegos, el tuerto es el rey

http://www.ideal.es/almeria/prensa/20070424/local_almeria/clause-tezier-conmemora-anos_20070424.html

<... Algunos agricultores de la zona conocieron la existencia de una raza de tomate de la variedad marmande, "Resistente A Fosarium" [...] producida mediante genética tradicional de cruces por la emresa francesa ...>

Según Raimundo, entiendo que el raf es producido por cruces de genética tradicional (me da la sensación que esto es ser un híbrido) a partir de marmande. Tambien entiendo que el tomate tradicional de la zona es el muchamiel, y que hay otro tomate que es híbrido y mejorado por ingeniería genética llamado marmandino.

Resumiendo. A mi entender:

RAF --> híbrido
muchamiel --> el tradicional de la zona.
marmandino --> híbrido y transgénico.

Moraleja: Si no me equivoco el señor Raimundo nos esta vendiendo una moto porque nos quiere hacer pasar un híbrido como el RAF como algo tradicional.

Y digo yo, puramente especulando entre el artículo de Raimundo y el que comienza el debate, que quizas el "RAF tradicional" que se menciona al inicio del todo sea el muchamiel, pues segun Raimundo el RAF se comienza a cultivar a final del S XX.

... Hay, que lío.


Saludos,

El Llan



PD: He comprado RAF de aquí (http://www.caparrosnature.com/index2.asp) y estaban buenísimos.

Aquí (http://www.rafnijar.com/html/principal.htm) hay RAF ecológicos.

.
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Oye llangosto..entonces los raf que has comprado en esa pagina no puedes sacar semilla no?

Vallero, no se que decirte. Para mi es un lío. No se que te saldrían de unas semillas de estas.

Pero en esas noticias hay una empresa que inició el RAF. Puedes consultarles donde conseguir. Y tambien hay un sitio que venden los RAF ecológicos, aunque podrían ser híbridos. Es un lío para mi.

Si tienes tierra de sobra, pues es cuestión de hacer pruebas como hace Pere.


Saludos.


.

Pues para mí también es un lío.

Yo creo que lo del raff está muy desvirtuado.

Se le llama raff a cincuentamil cosas diferentes que nada tienen que ver unas con otras.

No se, ya nadie sabe nada..esta es la ultima adquisicion de unos tomates tambien archillamados Raf pero que nadie sabe que son, me los dio un verdulero para que los probase venidos de almeria ..seran híbridos..o no? He ahi la cuestion..

Pues mira Vallero, yo los dejaría que cojan color y si son buenos guardaría las semillas.

Y como dice Llan, pruebas a ver que sale.

Feliz Año.

Después de releer él articulo puesto por Vallero, el articulo que colgué yo, visitar la paginas de Llangosto, darme unas vueltas por Google y visualizar un poco este tema,
http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=171612
Llego a la conclusión que efectivamente el “famoso Raf” existe, como existe el jamón pata negra, pero el que lo quiera, lo tiene que pagar.

Yo, como todos nosotros, también tengo semillas del susodicho tomate, pero al plantarlas en mi huerto, lo que nace y me como, (como dije en el tema de los tomates Krim), y corrobora el Maestro Peret. Son tomates marmande tempranillos.

Esta clarísimo, se tienen que dar las circunstancias de fechas, suelo, agua y salinidad y temperaturas, para que los tomates que nazcan sean “pata negra”. Si tenéis estas condiciones, plantarlos y los tendréis.

Cito: la variedad es producida mediante genética tradicional de cruces.
Ósea, partiendo del tomate tempranillo y cruzándolo con muchamiel y marmande, se consiguió una raza de semillas que cultivadas en una zona determinada etc.etc.etc. Este es el normal.

Luego han creado el Delicia F1 híbrido, de mayor producción y menor costo de mano de obra, y hay es donde esta el lió.
Y luego vienen las categorías, normal o ecológica, y las clases:normal, extra o 5***** . En total, un buen negocio

negocio o engaño? pk ya no se sabe nada si es hibrido o no lo es.

Cultivo los tomates en verano y guardo las semillas de algún gran ejemplar para el año siguiente. Y así durante los últimos 10 años. Y son en la segunda parte del verano una verdadera delicia en cuanto a sabor se refiere. Pero también he notado que siendo fantásticos en verano, no tienen el mismo sabor en el otoño. Osea que la temperatura más baja del otoño afecta al sabor. Aparte de que deben ser muy ciertas todas las cuestiones que comentáis sobre las nuevas técnicas genéticas en la variedad RAF orientadas con fines económicos, también debe influir el hecho de intentar comercializarlo en épocas de escasa insolación y menos calor. Es más probable que el tomate RAF cultivado en condiciones óptimas pueda tener un sabor excepcional y en otras épocas menos adecuadas para su cultivo, pero en las adquiere gran fuerza la demanda por este producto, no tenga un sabor tan bueno. Saludos.

Pero también he notado que siendo fantásticos en verano, no tienen el mismo sabor en el otoño. Osea que la temperatura más baja del otoño afecta al sabor.



Crataegus...usease... ¿ tienen mejor sabor en otoño ?

http://i19.tinypic.com/6pq5f1x.gif...a ver si me aclaro...

Feliz Año

hola buenas noches.
vallero, me podrias vender algunas semillas de tomates raf de ustedes?

Hola jerezano..no hombre vender no vendo..yo te puedo mandar semillas..de Raf Ruf rof..o como se llame..en cuanto empieze a preparar..los planteles etc..saluds

Hola jerezano..no hombre vender no vendo..yo te puedo mandar semillas..de Raf Ruf rof..o como se llame..en cuanto empieze a preparar..los planteles etc..saluds
muchas gracias vallero.
aqui tenemos unos tomates que los sembre este verano y son muy buenos, son de color rosa y de tamaño grandes si quieres te puedo mandar para que prueves.

quiero poner algunas fotos de las tomateras pero esto no me deja jolin.

bueno ya las mandare, un saludo

Jerezano tienes un privado..

negocio o engaño? pk ya no se sabe nada si es hibrido o no lo es.

Amigo Vallero, y a todos los amigos de la costa mediterranea, os animo a que plantéis esas semillas que tenéis de los tomates raf, mejor dicho y como dicen sus creadores, tomate pata negra. Por que sois los únicos que podéis desarrollar este cultivar, tenéis la temperatura, la salinidad ambiental y del terreno, tenéis el mismo agua, tenéis la posibilidad de sembrar en las mismas fechas, (plantar a un lado del caballón y poner una protección contra corrientes en el otro lado). Plantar en la altitud adecuada 300 o 400 mts. en fin en Internet tenéis toda la información del mundo.
Además tenéis la paciencia y el buen hacer del agricultor que lo hace por cariño, quien va a sacar mejores tomates pata negra que vosotros, nadie.

Si no puedes en tu tierra, pues en la de tu tío (por Vallero) pero intentarlo, Maestro Peret, ¿quien te va a decir a ti como manejar un tomate?.

Y después de esta soflama, los coparais con los Krim negros bien maduritos, y luego vais y lo contáis, como dice la copla.

Ha se me olvidaba, y no os preocupeis tanto por la hibridacion, que ese es el futuro del siglo XXI.

Ángel, yo ganas tengo, campo no, pero sí el de mi hermana (pa eso está), pero nunca he visto semillitas de raf. A ver si algún amante de la horticultura se anima....y yo puedo colaborar en propagar esta variedad.
Saludos

Ángel, yo ganas tengo, campo no, pero sí el de mi hermana (pa eso está), pero nunca he visto semillitas de raf. A ver si algún amante de la horticultura se anima....y yo puedo colaborar en propagar esta variedad.
Saludos

Hola buganvilla, yo como digo en post 31, semillas tengo y te puedo mandar, cosa que me alegraría. Pero son semillas sacadas de tomates criados en Madrid, que al ser de aquí, se diferencian poco de los marmande.

Son mejores, pero no de leyenda, lo que si te puedo dar son la maravilla de las maravillas el super tomate Krim negro, mandame tus señas y te los envió.
Como regalo de reyes. ;-) :5-okey:

Amigo Vallero, y a todos los amigos de la costa mediterranea, os animo a que plantéis esas semillas que tenéis de los tomates raf, mejor dicho y como dicen sus creadores, tomate pata negra. Por que sois los únicos que podéis desarrollar este cultivar, tenéis la temperatura, la salinidad ambiental y del terreno, tenéis el mismo agua, tenéis la posibilidad de sembrar en las mismas fechas, (plantar a un lado del caballón y poner una protección contra corrientes en el otro lado). Plantar en la altitud adecuada 300 o 400 mts. en fin en Internet tenéis toda la información del mundo.
Además tenéis la paciencia y el buen hacer del agricultor que lo hace por cariño, quien va a sacar mejores tomates pata negra que vosotros, nadie.

Si no puedes en tu tierra, pues en la de tu tío (por Vallero) pero intentarlo, Maestro Peret, ¿quien te va a decir a ti como manejar un tomate?.

Y después de esta soflama, los coparais con los Krim negros bien maduritos, y luego vais y lo contáis, como dice la copla.

Ha se me olvidaba, y no os preocupeis tanto por la hibridacion, que ese es el futuro del siglo XXI.



Pues si Angel..este año planto..Raf varias semillas de diversa procedencia..probaré y en caso de que salgan ya mandaré a alguien incluido tu jeje..aunque como tu dices...el tomate Krim seguro que es mejor pero claro..como no ha salido un buen cocinero diciendolo..no tiene fama..Recuerdo aquellos tomates que traia mi tio..en la huerta del pueblo Rosados.. regados con agua de manantial que solo dejarlos en la cocina olian..a tomate sin abrirlos..seguro que la mayoria de RAF no imitan a esos ni de lejos..en fin..
Tb es cierto (Angel) que quizá los tomates Krim les va mejor tu zona que la mía..ya se verá saludos

Foreros..hoy he estado almorzando con un ingeniero agronomo de un pueblo de castellón, un hombre que tiene un almacen de productos..diversos para el campo, es un hombre mayor bastante conocido por su saber tanto tradicional como actual..La cuestion es que le dije y le comenté sobre mi post expuesto al principio y el hombre amablemente me contestó lo siguiente lo cual sabiendo quien es y su saber creo que voy a creerle a él..

Según me ha comentado el RAF como tal..es exclusivo tal como expone angel en su articulo..De claus iberica..(Frances)..todas y exclusivamente todas las semillas Tradicional, Delizia F1 etc..son tomates Híbridos. Por tanto segun le expuse diciendole que hay algun Raf que no es hibrido me dijo que negativo..que lo que hay son..tomates a los que la gente denomina RAF que son tradicionales que estan incluso mejor que cualquier RAF y que no son RAF que son..Marmandes. muchamiel etc y la gente le dice Raf..Aun asi me confirmó dos cosas..más bastante interesantes..y son las siguientes:

1º Los tomates RAF necesitan como bien se dice unas condiciones especiales ya comentadas en los posts..salinidad..corrientes humedas etc.por tanto cualquier intento en otras zonas..nada tendra que ver.

2º La denominación "Pata negra" no es común a todos los RAF es una denominación registrada y concretamente me dió el nombre y apellidos de quien la registró y es un agricultor muy especializado de la zona de la playa de castellón, exactamente se llama MONCOFAR el pueblo..por tanto otra vez surge la desvirtuación de la Palabra pata negra, y que cualquier RAF sabed que no es Pata negra y que cualquier tomate No es RAF..

NEGOCIO Y ENGAÑO..ESTAN UNIDOS..SALUDOS...

Vallero, me quedo, tambien, con tu idea... que mas o menos es lo que yo llevaba entendiendo.

Por casualidad será un señor de un almacen de Benicarló. Es que yo voy allí a comprar.

Saludos.


.

Hola llangosto..no es de benicarlo..es de un pueblo pequeño que se llama La llosa..cerca de moncofar..la verdad que tiene bastante credibilidad..tal lo expuesto saludos y feliz año..

Gracias, Vallero.


Un saludo y Bon any.


Llangosto


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os pongo alguna foto de las tomateras este verano.

un saludo y feliz año a todos




http://imagenes.infojardin.com/subido/images/cqs1199187070n.jpg

http://imagenes.infojardin.com/subido/images/rgh1199187093w.jpg

Mirad otro articulito tb sobre RAF bastante interesante..en este link....

http://www.infoagro.com/hortalizas/tomate_raf.htm

Mirad otro articulito tb sobre RAF bastante interesante..en este link....

http://www.infoagro.com/hortalizas/tomate_raf.htm

Lo que queda claro, es que según vallan pasando las cosechas, y aumentando los productores y las variedades, este maravilloso tomate, se perderá como se perdió Cuba.

Por si el personal no ha leído lo escrito, o una parte, que se quede enterado de las condiciones que tienen que reunir los cultivares para obtener este tipo de tomate. Que se les quite la idea de la cabeza.

Yo me quedo con los marmande del Maestro Peret, que los tengo y plantare mis "pata negra" también, pero con la seguridad que de Raf, na de na.

Pongo una frasecita para aumentar la dificultad.
El sabor de estos tomates como sabrás, depende de los micro siemens del agua bicarbonatada que tienen por sus zonas de cultivo.

Los Siemens es una unidad de conductancia.

Así como la resistencia se mide en ohmios, Ohms, la conductividad se mide en mohs (mas o menos Ohms al reves), pero mas modernamente en lugar de mohs se ha pasado a llamar Siemens, pero es lo mismo.

Y con la conductividad del agua se mide las sales que tiene ésta. El agua pura es aislante (por eso se echa en las baterias, pura) y como mas sales lleve el agua mas conductora será. Como mas conductora sea el agua mas sales lleva y mas Siemens, o su submúltiplo microSiemens, tendrá (los microsiemens se miden con el aparato apropiado: conductímetro, me imagino).

Resumiendo:

<El sabor de estos tomates como sabrás, depende de los micro siemens del agua bicarbonatada que tienen por sus zonas de cultivo.>

Pues eso, que el sabor de los tomates depende de las sales del agua bicarbonatada (no se porque bicarbonatada)


Yo lo entiendo así.


Saludos,


Llan


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Hace un poco de tiempo que puse este articulo sobre el tomate raf, como hay mucha gente nueva, vuelvo a ponerlo, por si lo quieren copiar y guardar.
Fijaros bien por que se le llama RAF.

61721

Feliz Navidad.

Hola Angel; Yo soy nuevo en horticultura, el Ajuntamiento de mi localidad me ha concedido un huerto municipal y estoy muy interesado en cultivar esos tomates. Gracias por tu artículo.

Hola Angel; Yo soy nuevo en horticultura, el Ajuntamiento de mi localidad me ha concedido un huerto municipal y estoy muy interesado en cultivar esos tomates. Gracias por tu artículo.

Hola hortelano, Bienvenido a esta tu casa y feliz año nuevo. Si necesitas alguna semilla, estoy a tu disposicion.
Yo el articulo solo he hecho ponerle para que lo leáis, y comentar alguna cosilla, por sacar conclusiones.
El merito es para nuestro amigo Vallero, que es quien abrió el tema y que va a experimentar con estos tomates.
Como el Maestro Peret, que este año si que si, con esas semillas maravillosas que compro en biocultura, que me apunto ya para que me mande, después de su recolección.
Yo solo soy un aficionado al lado de el.

Bueno pues para mi tambien se ha venido abajo ese mito de que el RAF es un tomate tradicional de una zona de Almeria, antes olvidado y ahora recuperado.

Yo habia leido que derivaba del Marmandé y comentandolo con mi cuñado me dice que el conoce ese pueblo de Francia y así me rompe los esquemas. Mucha casualidad que su antecesor se llame como un pueblo frances. Asi que busco en la biblioteca un libro sobre el cultivo del tomate y encuentro una version que coincide con la expuesta en el articulo que cuelga Angel y su Nieta.

Según el libro, el tomate Raf es de tipo Marmandé, un hibrido de precocidad media, multiloculado y resistente a Fusarium oxisporum.

ANGEL COMO ERES ESO NO ESTO NO ES MERITO HOMBRE..POR CIERTO ESPERO QUE ME DIGAS SI TE LLEGO BIEN EL PAQUETE..QUE NO DICES NADAA..SALUDOS..

Muchas gracias Angel por tu respuesta, de hecho como que estoy empezando no tengo ni idea de nada, solo a base de errores ire aprendiendo es por esto que me gustaría contar con tu ayuda. Saludos Javier

Las semillas que he recibido de una migo de Almeria, y que dice que son las que se cultivan en La Cañada, vienen en un sobre de semillas frances. Dice que son las que realmente se cultivan alli.

¿Que os parece?

¿Como se puede hacer para que la tierra sea mas salina?.
Lo que voy a hacer es plantarlos en unas macetas grandes. Haber que pasa

Las semillas que he recibido de una migo de Almeria, y que dice que son las que se cultivan en La Cañada, vienen en un sobre de semillas frances. Dice que son las que realmente se cultivan alli.

¿Que os parece?

¿Como se puede hacer para que la tierra sea mas salina?.
Lo que voy a hacer es plantarlos en unas macetas grandes. Haber que pasa

En las semillas..que tienes pones claus..son las autenticas..saludos y ya contaras como te van y si son mandate unas cuantas..jejej..con respecto a lo de añadir sal a la agua..aunque no es solamente..lo que le confiere el sabor al Raf es importante y lo que le ponen son soluciones de carbonato sodico..almenos eso me dijeron..saludos..

Gracias Vallero por contestar. SI, realmente son claus. Me comentó este amigo, que realmente son los autenticos. Vamos a ver que pasa.

La verdad es que le dije que me enviase unas cuantas y no miré la cantidad que viene, pero hoy lo miro y como a mi me llegan unas 20, el resto puedo dar.

Seguimos en contacto

El sobrecito de marras, costó 70 euros.

Ya pueden salir buenos.

ANGEL COMO ERES ESO NO ESTO NO ES MERITO HOMBRE..POR CIERTO ESPERO QUE ME DIGAS SI TE LLEGO BIEN EL PAQUETE..QUE NO DICES NADAA..SALUDOS..

Amigo Vallero: acabo de recibir tu paquete por correos, ya estaba intranquilo sabiendo que lo habías puesto el jueves, los Reyes y el fin de semana entremedias y luego el lunes fiesta aquí, ya te digo, intranquilo.

Lo hemos abierto y empezado a comer¡¡¡, Buenisimas, que te voy a decir, estamos encantados. Gracias de nuevo.

Bueno angell...menoss mal coño..espero que hayan llegado bien...para mi gusto demasiados dias..Un saludo...

Bueno angell...menoss mal coño..espero que hayan llegado bien...para mi gusto demasiados dias..Un saludo...

Amigo Vallero, que buenas naranjas tienes, o son de tu tío.

Ya he visto el panorama, y veras que lo he tratado.

Supongo que tendrás tomates ya de esos famosos pata negra, si te salen buenos, guardarme unas semillas. Un abrazo.

Amigo Vallero, que buenas naranjas tienes, o son de tu tío.

Ya he visto el panorama, y veras que lo he tratado.

Supongo que tendrás tomates ya de esos famosos pata negra, si te salen buenos, guardarme unas semillas. Un abrazo.

Hola angel..no..las que te mandé todas han sido de mi huerto, porque mi tio ya no tenia se las cogieron todas..

En referencia..a los de pata negra..en eso estamos si me salen buenos..guardaré semillas para quien quiera...incluido tú jeje saludos..