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Para 'aserrano'
Cambium
17/06/06, 13:23:23
Sigo con interés tus intervenciones, me parecen serias y con base (lo mismo podría decir de otros muchos foreros, la gran mayoría), aunque en algún detallito como la concesión que le haces a la luna con las cebollas difiero completamente (la luna creo que hay que dejársela a los astrogeólogos, a los astrónomos, a los astrofísicos, a los poetas, a los amantes y a las excursiones nocturnas e independizarla de una vez por todas del huerto).
Pero a lo que iba... me he fijado en tu firma y me gusta mucho, no podía ser menos, sólo quería comentar que el conocimiento no sólo da más opciones y así aumenta el campo de nuestra libertad, sino que además ilumina con la verdad cada una de esas opciones haciéndolas auténticas (una alternativa de la que tenemos información errónea es una falsa alternativa). Y finalmente, el conocimiento, claro, no lo confundamos, no es el que trasciende de los libros sagrados, el que emana de un gabinete de cartomante, el que fabula cualquier escritor de ensoñaciones o el que codifica cualquier autor de páginas web. El conocimiento que trae la luz es otro (y esto ya sé que tú lo sabes, pero no puedo reprimirlo).
Saludos.
aserrano
17/06/06, 21:11:01
Cambium,solo pretendo trasmitir en este foro una sensación de honestidad al igual que tú, y parte de los foreros, transmiten.
En cuanto al tema lunar y las cebollas, quizás no lo aclaré lo suficiente.
Pretendia decir que es la "tradición más utilizada" en zonas rurales de pequeños agricultores; y estos perjuran que es así. Yo, particularmente no lo he contrastado y ni lo afirmo ni lo niego. La duda se me plantea porque, sí he comprobado la influencia de los periodos solunares en la actividad de los peces y las aves.
En cuanto a la firma, creo que tiene aplicación practica en este foro, sobre todo para personas que comienzan a tratar estos temas, y teniendo en cuenta que manipulamos productos tóxicos.
Saludos.
Hola cambiun,siento disentir completamente contigo en el tema,te remito para contrastar la información con el libro de fitotecnia general del catedratico urbano terron de la etsia de madrid,evidentemente si desarrollas un pequeño huerto quizás no le des importancia,tú,te invito a que desarrolles un pequeño experimento con un plantel de lechugas,plantando en distintas fases lunares y que lo comentes,te aseguro que las empresas distribuidoras que compran campos de lechugas y cebollas que no juegan en absoluto con el dinero y establecen unos pliegos de condición tremendos,máximo si es para exportar....te aseguro que no consideran un tema baladí la decisión de fecha de siembra las cooperativas,y no son poetas,ni nada,se juegan el pan de su casa;si no tienes acceso a la bibliografía te lo comentaré en otro post.
Te comento que la definición 1º en el diccionario de agricultura"es el arte de cultivar la tierra"..un arte de trasmisión de generaciones,pero hoy en día la agricultura que tenemos en España está tremendamente tecnificada,es una fitotecnia con mayusculas,y hay una base cientifica demostrada y estudiada por generciones de agrónomos.Un saludo
Cambium
19/06/06, 14:01:24
¿Qué tal, jokin? No quiero entrar a fondo en esta discusión, sencillamente porque a estas alturas el que 'cree' en la fisiología lunar de los cultivos es eso, un creyente, no es cosa de lógica, se lo contaron, lo creyó y seguirá creyendo, no vamos arreglarle la vida esforzándonos en presentarle las cosas tal y como funcionan en la realidad. Total, que se programe sus siembras, sus plantaciones, sus podas o sus recolecciones conforme a los astros no le hace daño ni a él ni a nadie, sólo es una pequeña molestia que seguramente se plantee con cierta alegría.
Pero en esta defensa light del cultivo racional, los que de verdad saben de esto -me refiero exactamente a las escuelas de agrónomos de Córdoba y Almeria, ambientes que conozco de refilón por mi actividad-, con extrañas excepciones como la que tú citas (sabemos que siempre hay médicos raros, químicos raros, biólogos raros...) sencillamente se toman a risa las referencias al 'saber antiguo', las patrañas existieron, existen y existirán. La experimentación y la observación libre de prejuicios hace más de un siglo que terminaron con este mito.
Pero que cada uno siga con sus creencias, mientras que no haya que esperar a la luna adecuada y derramar también sangre de pollo o bailar desnudo si hace mucha rasca... a nadie le va a hacer mal.
Saludos.
(Es cierto que se recomiendan fechas... lógicamente, si siembras un tomate en noviembre... mala cosa, la compañía de semillas no se hace responsable, y si las lunas sirven para referenciar la época, pues estupendo, no hay nada que objetar, ahora bien... que la luna influya... en fín, yo también leo ciencia ficción y me gusta)
En el otro foro lo decía alguien en su firma, una de las más graciosas que he visto, (sobre todo por ponerla precisamente en este foro):
Labrador con mucha astronomía, en eso se le va el día.
No me diréis que la frase no tiene toda la pinta de ser un refrán popular, de esos donde se encuentra almacenada la sabiduría popular.
Claro que refranes y creencias…, los hay para todos los gustos.
Yo soy descreída pa tó.
Pero… por cierto, ¿cuando es la próxima luna para sembrar zanahorias?;-)
No siempre los agrónomos son "los que más saben" Es necesario además de los estudios mucha observación y sensibilidad para entender a la naturaleza.
el que 'cree' en la fisiología lunar de los cultivos es eso, un creyente, no es cosa de lógica, se lo contaron, lo creyó y seguirá creyendo, no vamos arreglarle la vida esforzándonos en presentarle las cosas tal y como funcionan en la realidad.
La verdad es que tus palabras resultan algo hirientes y algo prepotente por tu parte decir "tal y como funcionan en la realidad". Que yo sepa nadie está en posesión de la verdad absoluta, no?
No es necesario que hagas la prueba que te propone jokin ya que
"el que no confía en la influencia de la luna en los seres vivos por que le contaron que era un cuento chino lo creyó y seguirá creyendo, no vamos arreglarle la vida esforzándonos en presentarle las cosas tal y como funcionan en la realidad" por ponerme como tú vamos.
No quiero ni crear polémica ni malos rollos en este foro, se que es un tema con el que discrepamos muchos pero es para que sepas que algunos comentarios como esos molestan a los que si que perdemos el tiempo mirando al cielo y teniendo en cuenta estas "patrañas".
Me olvidé Birke:
22-23 Junio buenos días para sembrar las zanahorias.
Muchas gracias, Elisea
Ya dije que soy descreída para casi todo, aunque para algunas cosas no tengo inconveniente en hacer como los gallegos con las meigas.
Andrius
20/06/06, 00:01:13
Cambium, estoy contigo en lo que dices y también en lo que quieres decir.
También estoy con Birke en lo de la sabiduría popular, los abuelos decían aquello de: "de lo que veas, la mitad te creas".
Imagínate lo que nos podemos creer de aquellas cosas que son indemostrables, invisibles, impalpables...
Yo también creo en las meigas, habérlas haylas, y se forran a costa de cuatro incautos.
Es cierto que cuando estamos en verdaderos apuros podemos recurrir a algún curandero o brujo que ponga velas negras con naftalina o al Rappel mismamente (creo que es una forma más del delirium tremens que acompaña a determinadas enfermedades), pero yo particularmente no he llegado a esos extremos con mis berenjenas.
Espero que nadie se ofenda pero entiendo que es más efectivo rezarle un rosario a las tomateras que podarlas con luna tal o cual.
Respeto muchísimo todas las religiones y envidio a los creyentes. Pero yo soy así, necesito ver para creer ( y lo que veo en estudios comparativos no corrobora ninguna diferencia sustancial ni de lunas, ni de mareas, ni de fuerzas telúricas, ni de ná de ná).
Otra cosa es que por tradición se plante el día de San Cosme o San Pedro o el primer cuarto menguante de tal o cual mes.
aserrano
20/06/06, 00:21:58
Aunque no guarda relación con el influjo de la luna ¿ Alguien conoce la creencia popular, muy arraigada en algunas zonas, de que las semillas de las habas se forman en sentido contrario los años bisiestos? ¿ QUe opinión teneis sobre el tema?
Saludos.
Yo no estoy muy puesto en todo esto de la influencia lunar y astrologica. Peeeero, pero.
-Si las fases lunares influyen en las mareas (movidas gravitatorias).
-Si incluso se dice que influye en el comportamiento animico de algunas personas.
¿Porque no va a influir en el desarrollo de los vegetales o por lo menos en las germinacion las semillas?.
La gravedad nos afecta a todos Animales y vegetales. Quizas estoy diciendo chorradas, estoy improvisando, ya digo que no estoy nada puesto en estos temas.
Abracin
Preguntad a alguna matrona o ginecólogo cuántos partos atienden las noches de luna llena, muchísimos más que cualquier otra noche. La influencia de la luna (y del sol) en los seres vivos es importantísima, ¿por qué no van a influir en la germinación de las semillas, el crecimiento de las plantas, las cosechas...? Mi experiencia en ésto es prácticamente nula pero, me gusta pensar que los elementos naturales aún nos influyen y que todavía no los hemos sometido a nuestra racionalización invasiva y destructora.:23banderapaz:
Mira Cambium busca fotoperiodo en google,y verás la importancia que puede tener la luna y sus fases,evidentemente para un pequeño huerto si ves que tus lechugas van espigando,las consumes;si tienes 2has. quizas te plantees que tengas el mínimo número de lechugas espigadas.
Estoy tb en contra de esas constumbres "ancestrales"y tb de plantar esto porque lo ha plantado mi familia o mi padre,porque si,quizás hay otra var. nueva mejorada o de otra parte que iría mejor,o incluso nuevos cultivos,se me ocurre el kiwi,que lleva con nosotros relativamente pocos años y es muy rentable.
Tampoco es comparable con esos ritos de sangre,de fecundidad de la tierra de sudamérica ,pachamama;que tb tienen su aquel,puesto que la sangre de los mataderos es un abono orgánico de primera.
El caso es que esto se ha estudiado y hay libros,pero en nuesta escala forera es poco menos que anecdótico.
Mira una anécdota que si me ha devanado los sesos,mi compañera veterinaria me dijo que cuando se inseminaba a vacas o yegüas,había un dicho que se cumplía mucho,menguante igualante y creciente diferente,para los partos de no primerizas...eso si que es para comerse el coco.Un saludo
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