Hola, empecé con el huerto en Enero, y se puede decir que estoy cerrando la temporada en estos días. La cosa no ha ido mal, podría haber ido bastante mejor, pero me he comido unas buenas cuantas cosas. El mayor fracaso han sido los tomates a los que una plaga de chinches de jardín ha dejado con un sabor asqueroso.
En fin, a lo que voy, planificando el próximo año estoy dudando entre el método a usar. El pasado he usado las parades pero no me acaba de convencer por varias razones (faltan cultivos anuales u otros como los melones y sandías, la falta de altura es mala para los riñones y buena para que los espacios se llenen de malas hierbas, etc.). Estoy pensando en pasarme a los bancales elevados, tal y como explica Mariano Bueno en su famosa "biblia".

Me gustaría saber qué opinais y qué metodos usais la mayoría. Para los que somos nuevos nos viene bien tener una "metodología" que nos suprima al menos la mitad de las dudas que siempre nos salen. No nos vale el método "a ojo como siempre lo he hecho". Lo de los rasillones lo he visto y queda precioso pero para mi no parece valerme, no me veo con tiempo y habilidad para hacer eso.

Cualquier sugerencia antes de coger el zacho es bienvenida.
Saludos

Con bancales elevados supongo que te refieres a profundos. Mi experiencia (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=25629) es que si no forras con algún paramento los bancales te vas a encontrar con un problema serio de hierbas adventicias no se si igual o peor que con las parades en crestall.
Aparte del libro de M.Bueno aquí puedes encontrar (http://huertoparatodos.blogspot.com/2006/12/preparar-la-tierra.html) un buen resumen de lo que expone John Seymour.

Aunque dices que has visto lo de los rasillones te pongo unos enlaces por si alguno te se ha pasado:

- PREGUNTA SOBRE BANCALES CON RASILLONES CERÁMICOS (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=47380)

- ¿Bancales cerámicos o Paredes de crestall? (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=47061)

-Miracebo (y todos los demás) ayuda con los bancales!! (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=46441)

- Vídeo de mis bancales (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=34354)

No se darte una alternativa a los rasillones porque en España las otras las veo más caras y más dificiles de hacer. Últimamente se estuvo viendo en este hilo sobre la horca de doble mango (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=54857).

Saludos

Hola Extremeño, bienvenido al foro.

Como se ha hablado tanto del tema y Mandorallen te ha puesto una buena guía para abrir boca, te voy a hablar de porqué, sin saber aún, hoy, si decidí bien, he elegido las parades en crestall.

En primer lugar eso de poner unos cacharros en medio del bancal para acceder a los sitios inaccesibles me pareció una buena idea. Eso se hace mediante unos rasillones, o lo que te de la gana -mahones, tochanas, tabloncillos, ... -, y aunque no es una panacea, te permite meterte en medio, se eres un poco ágil y tienes suerte, sin pisar el suelo mullido y sin romper nada.

Tiene la desventaja de que a los intrépidos aventureros les gusta pasar por los resillones del medio mas que a los tontos una pelota y andas sufriendo cuando tienes una visita de este tipo de perfil, pues se olvidan de los caminos, y muchos, muy torpes, te dan el día.

Lo de que hay gente que desconoce lo que es un camino eso lo doy por hecho que pasa en cualquier modelo de bancal que se utilice. Es una pesadilla con la que hay que convivir a no ser que te aisles de la sociedad. Y lo bueno y curioso es que hay gatos y perros que saben reconocer un camino mucho mejor que muchas personas.

En segundo lugar me decliné por este sistema porque me pareció que se creaba un microsistema muy interesante: bichos que viven dentro y debajo de los rasillones del medio, las flores que atraen a los polinizadores y auyentan algunos bichos. El compost arriba y la microfauna de la primera capa del bancal la baja para las raices. Vamos, que como el huerto es para disfrutar y aprender me atrajo esto de observar tanto microsistema.

En tercer lugar me gustó la estética. Ver una parada en crestall del libro de Gaspar Caballero es una gozada. Como en un bancal se combinan flores con las plantas de huerta, los tutores bien puestos. Vamos que se me caía la baba.

Conclusiones de lo vivido este primer año de parades en crestall. Por ser la primera vez estoy bastante contento. Es bastante fácil de trabajar y no es necesario, cuando vuelves a plantar en el mismo bancal, pasar la motoazada como hacía antiguamente. Pasar de estar siempre haciendo surcos de riego a pasar al riego automático, no hay color. Ahora riego con mucha mas facilidad y con el programador no me tengo de preocupar mas que de tener llenos unos depósitos. La estética de los bancales guapísisma con sus flores, sus aromáticas en medio de los rasillones.

Lo chungo, los hierbajos, pero pienso que esto nunca se supera a no ser que seas un incondicional de la azada o el herbicida. De todas maneras solamente por el riego a goteo ya me he ahorrado muchas hierbas.


Un saludo.

Sr. Llangosto Arroyo del Prado.



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Hola.
Yo también imagino que te refieres a bancales profundos.
En los mios a penas he tenido problemas con la "malas hierbas"

Cuando los preparé intenté arrancar todas las que encontré. En el bancal de las solanáceas, 1mx5m, planté veintiuna tomateras, nueve pimenteras y tres physalis. Mientras estuvieron las plantas en el bancal apenas aparecieron hierbas; algun diente de león, muy pocos, que,al estar la tierra muy mullida, salían con un ligero tirón.
Tan sólo al arrancar las tomateras, las hierbas de los pasillos empezaron a subirse al bancal. Las pimenteras y los physalis siguen en el bancal y sigue sin haber hierbas entre estas plantas.

También tengo que decir que yo cubrí los bancales con restos de cesped a modo de acolchado, y estoy segura de que esto, unido a la densidad de plantas en el bancal, tuvo mucho que ver en la ausencia de hierbajos.

Un saludo

Mandorallen, que pedazo bitácora ese enlace primero sobre John Seymour. No se si será tuyo o de quien será, porque no he sabido ver quien lo hace, pero es un monstruo el autor. Magnífico por la presentación, los temas, la extensión. Me he quedado boquiabierto.


Un saludo.


Llan.


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llangosto como has sembrado las habas y guisantes?una semilla cada 20 cm?o un puñao de 5 cada 20 cm?

Lo de que hay gente que desconoce lo que es un camino eso lo doy por hecho que pasa en cualquier modelo de bancal que se utilice. Es una pesadilla con la que hay que convivir a no ser que te aisles de la sociedad. Y lo bueno y curioso es que hay gatos y perros que saben reconocer un camino mucho mejor que muchas personas.


Tengo 200m de cesped. Cómo puede ser que todo el mundo necesite pisar justamente sobre los 20m que dedico a los bancales?

Estoy pensando que en lugar de rasillones cerámicos, les voy a poner una alambrada electrificada!!!!

Llangosto:

Yo llegué a la bitácora Huerto para todos (http://huertoparatodos.blogspot.com/) indirectamente a través de www.zentolos.com (http://www.zentolos.com/) cuyo autor, de Lugo, es el artista de la horca de doble mango (http://www.zentolos.com/?cat=2).

Aún no la he leído detenidamente pero el autor, de nombre Luis, vive en Bandama, Islas Canarias y desde luego hace las cosas muy bien.

Saludos

mi pregunta es :entre los bancales poneis malla antihierbas en el suelo? :-P

Buenas.
!Ay Sharon! Ese es otro tema.
Vayamos por partes. Bastante tenemos con decidirnos por los rasillones, los bloques o el álamo negro.
La malla antihierbas será la segunda fase, aunque también está encima de la mesa.
Hay algún forer@ que lo que hace es mantener los pasillos con el cortacesped. Buena idea si no fuera porque vendí el aparatejo para que el camión de mudanzas fuera un poco más desahogado. Lo que no voy a hacer ahora es comprarme otro.
Por lo tanto, si no queremos pasar la mitad de nuestra vida huertera peleándonos con los hierbajos, mejor utilizar la malla pero ¿cual? porque hay varios tipos. Estoy indagando el tema. Ya os contaré.
Y es que una, además de en lo cotidiano y laboral, tiene que pensar en los bancales, el invernadero, el compostador...No doy para tanto. Todo se andará.
Saludos.

Hola Extremeño, bienvenido al foro.

Como se ha hablado tanto del tema y Mandorallen te ha puesto una buena guía para abrir boca, te voy a hablar de porqué, sin saber aún, hoy, si decidí bien, he elegido las parades en crestall.

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Hola Llangosto, gracias por tu experiencia, ¿podrías ampliarla un poco más? Es decir, antes de usar las parades ¿usabas otro de los métodos que se han hablado aquí? ¿qué ventajas/desventajas le has visto?


Hola.
Yo también imagino que te refieres a bancales profundos.
En los mios a penas he tenido problemas con la "malas hierbas"
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Sí, me refiero a los profundos, aunque en otros sitios los he visto llamar elevados. Candín, dices que no has tenido problemas con las malas hierbas, pero no comentas si los has tenido para mantener el tamaño y forma del bancal. En algunos sitios he leído que con la lluvia y el tiempo se pueden venir abajo parte de las paredes (a no ser que se pongan los rasillones) ¿los estás usando "a pelo" o con algún paramento?

Hola, Eco.

Cómo a 20cm estan tan juntas solo pongo una semilla. Si alguna no sale, no me importa porque sé que lo normal es que la mayoría salgan, sinó, vaya megahabada de microhabas.

Si poniendo una semilla por agujero alguna haba no te sale, puedes volver a ponerla o tener una reserva de plantel de habas en bandejas de alveolos o en otro trozo de huerto, sembrados el mismo día que los siembras en la tierra, para transplantar los fallos. Yo no lo hago, pero se me ha ocurrido la idea.

Un saludo.


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Hola, Extremeño.


Empecé cultivando de la manera tradicional, a base de zurcos con regueros para regar a manta.

Léete los enlaces que te ha metido Mandorallen y verás que ya hay mucho golpe de teclado invertido sobre el tema. Después pregunta sobre algo concreto que no entiendas.


Un saludo.

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Hola, Mandorallen.

Ya he estado viendo el web de zentolo. Tambien extensísma e interesante.

Gracias.

Un saludo.



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bueno , es verdad que cuesta decidir, que es lo que se pone, si bancales ceramicos ooooooooooo ............cualquier otra cosa ,pero creo que las mallas antihierbas deberian ponerse a la vez que los rasillones para sujetarla y asi evitar que quede sitio para que nazcan las malas hierbas ,
lo que no sabia es que habia mallas de varios tipos , pero si alguien nos puede decir algo sobre ellas que lo diga ya por fa ....:-P

Buenas.
Sharon, la malla hay que ponerla que el borde quede por debajo del rasillón o bloque o lo que sea. Las dos cosas al mismo tiempo. Lo que sí he leido por ahí es que no puede quedar ningún huequecillo porque seguro que algún hierbajo aparecerá para asomar su cabecita.
Incluso recomiendan precintar todas las uniones.
En fin, seguiremos con el tema. Espero no tardar mucho en decidirme porque todo tiene que empezar a funcionar en enero.
Saludos.

Antes que me manden a leer, les aclaro que ya he leido todo lo que pude del anterior foro, y ademas, el documento en formato pdf de GC...
Como para mi el verde solo es un color, y recien ahora veo que el verde es plantas... será por eso que no entiendo ni "j". y sigo con las preguntas.
Del docuemnto de GC yo entendi que se hacian 4 parades cada una con 3 sectores: 2 canteros de siembra y una de espacio para caminar y flores o aromaticas. Entendi que cada parada lleva sembrada una familia asociada a otra , por ejemplo: parade 1: compuestas, quenopodiaceas y cucurbitaceas.
Aho ya empiezo a confundirme severamente. Y es porque o no me alcanza mi pared (de 3 x 1,50, es decir con dos canteros de 0,60 x 3) para esa plantación o estoy con un grave problema de entendederas.
En un espacio tan chico, no puedo tener zapallo, melon, lechugas, acelga, remolacha y achicoria!!!
Y si tengo todo en esa parada... las otras quedan totalmente desprovistas.
Entonces, me confundo parada con cantero.. rotacion, asociacion etc....
Si alguien tiene la paciencia suficiente... escucho

Lamony:

Aunque no tengo experiencia en el método de GC y suponiendo que entienda tu pregunta, tienes dos soluciones:

1.-Haces los bancales más largos o haces 8 bancales.

2.-Adaptas la rotación. Yo las Quenopodiáceas y Compuestas las planto con la misma rotación de las Liliáceas y Umbelíferas aunque no en el mismo bancal porque trabajo con 4 bancales por rotación.

No entiendo eso de que "las otras quedan totalmente desprovistas" pues tendras que plantar las otra familias: Solanáceas, Leguminosas, Crucíferas..etc

Saludos

Hola Lamony. Tu pregunta es bastante concreta. Y te voy a contar cómo lo entiendo con las pocas herramientas e información que me ha dejado el autor, a base de machacar el tema en el foro, con antiguos colegas, y buscando información por aquí y por allá.

El método de GC llamado Parades en Crestall (algo así como bancales en compost) se basa en 4 bancales de 6x1'5m =+/- 10m2 (6x1,2m =+/-7m2 cultivables)

cada uno de ellos, como tu dices tiene el pasillo de rasillones y flores central, de 30 cm, y los dos bancalitos de 60 cm a cada lado.

Són cuatro bancales porque se hacen rotaciones de 4 años -de calendario de 365 días/año-.

En cada bancal se ponen varias familias de cultivo que se asocian por tener unos consumos de abono de la tierra parecidos, y por se de la misma familia unas enfermedades, plagas y problemas mas o menos comunes.

Así tenemos a) el bancal de los grandes consumidores de abono -tomates, berenjenas y pimientos-, b) el de los consumidores medios -coles, judías, habas-, c) el de los poco consumidores -lechugas y cucurbitaceas-, y d) el de los miniconsumidores -ajos y cebollas-

El riego ideal es del de la cinta exhudante, y lo que se le puede parecer de lejos es el goteo a 20 cm.

El compost se echa por encima y no se voltea con la tierra. Tampoco se acolcha con paja ni con nada. Los microhabitantes de la parada hacen la faena -lombrices y resto de bichitos-

El compost del método es el crestall, un compost que antes de entrar en el compost pasa por el corral de los animales -cabra y gallinas- para que lo aprovechen al máximo y después se composta de una manera muy controlada.

Puedes tener los bancales que queiras pero en múltiplo de cuatro para hacer las pertinentes rotaciones.

Esta es la teoría que entiendo perfecta. La estandard. Después cada cual se lo monta como puede con lo que tiene, porque no hay mas.

En cuanto a entender mejor las rotaciones y los datos exactos de las familias de cada bancal, aquí hay un recortable con el que hacer las rotaciones encima de la mesa con sus cultivos de verano e invierno.

http://www.infojardin.com/foro/attachment.php?attachmentid=18972&d=1164642474


Tambien tienes aquí otro archivo donde ver los marcos de plantación de cada planta.

http://www.infojardin.com/foro/attachment.php?attachmentid=47545&d=1181626635


Y repito, eso es lo que he entendido a base de trabajo, sudor y lágrimas, de andar por aquí y por allí, entre colegas, y sin tener ni una aportación de quien mas me podía ayudar. Y se la pedí, y no de balde.

Un ejemplo de unos entusiastas sin fronteras:

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=18444&highlight=recortable+rotaciones




Un saludo a todos.


Colega Llan


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Hola Lamony. Tu pregunta es bastante concreta. Y te voy a contar cómo lo entiendo con las pocas herramientas e información que me ha dejado el autor, a base de machacar el tema en el foro, con antiguos colegas, y buscando información por aquí y por allá.

El método de GC llamado Parades en Crestall (algo así como bancales en compost) se basa en 4 bancales de 6x1'5m =+/- 10m2 (6x1,2m =+/-7m2 cultivables)

cada uno de ellos, como tu dices tiene el pasillo de rasillones y flores central, de 30 cm, y los dos bancalitos de 60 cm a cada lado.

Són cuatro bancales porque se hacen rotaciones de 4 años -de calendario de 365 días/año-.

Así tenemos a) el bancal de los grandes consumidores de abono -tomates, berenjenas y pimientos-, b) el de los consumidores medios -coles, judías, habas-, c) el de los poco consumidores -lechugas y cucurbitaceas-, y d) el de los miniconsumidores -ajos y cebollas-

Un saludo a todos.
Colega Llan
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No sabes como te lo agradezco!!!... yo creo que ya he cansado a varios preguntando siempre lo mismo, pero es que parece que no me hago entender del todo.
Yo "herede" una huerta pre hecha. Un sitio cercado con alambrado de 1,50 para evitar que entren los animales. Esta huerta tiene 4 metros x 9, lo que me permitió siguiendo los multiplos de GC hacer 4 bancales de 1,5 x 3 con pasillos entre bancales de 5o cm y me queda un gran cantero paralelo al alambrado de 9 mts que lo ire usando para hacer abono verde, o plantas trepadoras como la chaucha (no se como le dicen uds ¿guisantes?) por ejemplo. Ademas, otro pequeñito espacio que tiene algo de humedad constante, donde puse todas las aromaticas juntas.
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1190112334u.jpg
Cuando limpie la huerta que tenia maiz, puerro, cebolla de verdeo, zapallo redondo y anco (todo terriblemente apestado de pulgon), empece a sembrar asi nomas. Sin orden ni nada.. tal cual como estaba plantado anteriormente.
Despues, al entrar al foro, encontre el metodo de los bancales en compost y realmente me gustó intentarlo por las ventajas de no tener que estar removiendo la tierra. Asi que me baje el instructivo que esta en internet y empece a analizarlo y a anotar. Empece con el bancal que vos dijiste "C" por época y porque en realidad es lo que mas consumo. Asi que en la franja 1 del bancal "C", puse espinaca y remolacha y en la franja 2 achicoria y lechuga.
Cuando terminé de plantar... por época de siembra, los otros 3 bancales quedaban a la espera... y siguen asi todavía, salvo que probe de hacer papas y pimientos.
Peroooooooooooo( y perdon que lo haga tan largo, pero es para que me entiendas)...alguien me dijo por ahi, que NO debia plantar todas juntas especies de la misma familia por el tema de las pestes, asi que empece a complicarme....y me maree mas aun cuando releyendo el apunte de GC leo lo siguiente:de las 4 paradas rellenamos cada una de las "FRANJAS" con plantas de una de las familias del grupo. en el caso de la agrupacion de compuestas, quenopodiaceas y cucurbitaceas podemos alternarlas
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1190114234z.jpg
Con esto, la parada "C" no me daba demasiado espacio para sembrar todo aquello que me gusta y puedo tener por época de siembra!!!... mientras las otras paradas quedan a la espera de sus épocas.
Espero que me entiendas algo...
Otra vez mil gracias


*en mi apunte... "cantero" equivale a "bancal"

Lamony:

Llangosto te ha hecho un resumen del método de GC que hasta yo lo he entendido y no se si hago bien en meterme por el medio, pero me gustan los líos. Tu planteas muchas cosas a la vez y hay que separarlas para no liarse y al final hay que juntarlas:

-Asociaciones: Este es un tema que causa mucha confusión en la horticultura y mi consejo es de que te olvides, en principio, tanto de las favorables como de las desfavorables. Solo te diré que lo más desfavorable para una col es otra col y para una tomatera otra tomatera, pero eso se soluciona respetando los marcos de plantación y te puedo asegurar que es mejor para una berenjena plantarle al lado una pimentera que otra berenjena.

- Rotaciones: Hay muchas teorías más o menos razonadas pero lo importante es que no se repitan los cultivos. El método de GC simplifica mucho las cosas porque lo reduce a familias y una sucesión que es muy lógica y moderna. Cualquier rotación que adoptes te vas a encontrar que choca fácilmente con las asociaciones, así que te repito que las olvides en principio. Otra cosa que ocurre con las rotaciones es que tu preferencia es cultivar más de una familia que de otra pero el terreno es el que es y hay que llegar a una solución que no te gusta del todo: todo no cabe en el saco. Aquí puedes hacer trampas como la que yo te propuse en mi mensaje anterior de cambiar las quenopodiáceas y compuestas de sitio.

-Sucesiones: En el mismo año hay precultivo, cultivo principal y postcultivo. En la práctica solo hay dos: precultivo y cultivo o cultivo y postcultivo. Es lo que Llangosto te dice como cultivo de invierno o de verano pero en un clima tropical no sería así. Eso sirve para aprovechar el terreno y sacar dos o tres cosechas, pero siempre resulta que en invierno hay más tierra desocupada que en verano y si a esos añades que en el método de GC se olvidan de las patatas el resto de solanáceas son de verano y por lo tanto el terreno estará desocupado pero se puede aprovechar para que descanse o para cultivar un abono verde.

Seguro que te he liado más de lo que estabas pero después de la más absoluta confusión veras la luz.

Saludos

P.D. Las acelgas son quenopodiáceas y no compuestas como pones en el cantero 1

Lamony:

Llangosto te ha hecho un resumen del método de GC que hasta yo lo he entendido y no se si hago bien en meterme por el medio, pero me gustan los líos. Tu planteas muchas cosas a la vez y hay que separarlas para no liarse y al final hay que juntarlas:


P.D. Las acelgas son quenopodiáceas y no compuestas como pones en el cantero 1

mANDORALLEN.. ACLARO, por las dudas, que la tabla que puse, no es lo que tengo plantado ni mucho menos, solo organice así en resumen, para saber que familia iria en cada bancal. Finalmente lo que me interesa sembrar es lechuga, achicoria, espinaca, remolacha, zapallo, zanahoria, haba, algo de cebolla, y para probar solamente pimiento y berenjena... ¿no seria eso una huerta mas o menos completa y surtida?. La lechuga si me gustaria tenerla todo el año en produccion, pero si va en el mismo bancal del zapallo o sandia,.. es como que me quedo sin espacio!!! y en otros bancales estaria llena de zanahoria y puerro por ejemplo, en otro solo una franja de pimiento y en un 4º bancal, ¿que pondria para aprovecharlo? rabanito.
Eso no me cierra....

lamony:

A ver si te he entendido. Lo último que dices es que solo te interesa cultivar unas determinadas hortalizas y eso te lleva a que unos bancales los tendrias vacíos y en otro te faltaría espacio.

Si ese es el planteamiento tendrás que saltarte el método de GC para equilibrar el uso de los bancales. Te pongo una distribución aceptable con las hortalizas que demandas, aunque no voy a poder distribuirlo entre todos los canteros uniformemente y habrá canteros que estarán mucho tiempo incultos:

Cantero1: Pimiento y berenjena. Puedes plantar también tomates.

Cantero2: Haba. Puedes plantar guisantes y judías y en otoño coles.

Cantero3: Zapallo y sandia. Puedes plantar también pepinos y melones.

Cantero4: Espinaca,remolacha, achicoria, zanahoria y cebolla.

La lechuga puedes plantarla en cualquier cantero aunque lo más lógico sería en el cantero4. El abonado fuerte lo debes hacer del Cantero1 y del 3 y como son cultivos de verano puedes en otoño-Invierno plantar abono verde.

Doy por supuesta la rotación, es decir que el cantero4 se convertiría en el cantero1, el cantero3 en el cantero4, etc

Saludos

Lamony, ya te has imprimido los recortables que te he dicho. Recórtalos y ponlos encima de la mesa los cuatro bancales y ves rotándolos. Yo lo entendí así, como los niñós, porque es que no me entraba.

Saludos.


.

pues yo creo que el resumen de llangosto es perfecto,yo tambien me hartado de buscar informaciones y uan tengo dudas pero lo basico va en ese resuemen.
Mis dudas son:
-En el bancal de solanaceas en verano van eso solanaceas pero en otoño e invierno?me comentaron que abono verde pero entonces que pasa con el compost?se tapa con el abono verde?.
-Pepino, no se entutoran?
-Y la anuales valen tambien con este mismo sistema pero sin rotaciones?
-se pueden hacer paradas enteras de una sola planta pro ejmplo tomate?o la idea es tener siempre biodeiverisad.
En fin y mas que ahoira no me acuerdo.
El lado bueno es eso,lo que tiene de incierto que nos invita a experimentar.

llangosto releyendo los post he notado q antes sembrabas las judias 3 semillas por hoyo y ahora solo una semilla por hoyo?te fue mal con 3 semillas?con las habas tambien?

Buenas.
Sí, el resumen de LLangosto es perfecto. Gracias a Llan y Mandollaren por unas explicaciones tan detalladas, pero me pasa como a Lamony. Los recortables los tengo todos y mi no entender. También debo haber salido corta de entendederas.
Mis futuras rotaciones las he plasmado en papel cuarenta veces con todos mis apuntes foreros encima de la mesa pero ni aún así me cuadra el tema. Siempre he tenido un huerto anárquico, las cosas las he sembrado donde tenía un hueco y punto. Ni sacaba los hierbajos. Eso me ha debido producir una deformación permanente para poder llegar a entender lo de las rotaciones. No me ha ido mu malamente siendo tan chapucilla y ahora que una se quiere convertir en una profesional huertera y hacer las cosas como se deben hacer...Creo que continuaré con mi anarquía.
No hece falta que nadie se preocupe en volver a explicarme el tema. Mejor me dejais por imposible. Gracias.

didiana, ecohuertero:

¿Seguro que no entendéis las rotaciones? ¿O sois de espíritu anarquista y os fastidia que haya reglas? Pues por mí no os privéis, disfrutad si os va la marcha y a lo mejor sois pioneros en nuevos métodos de cultivo y aprendemos de vosotros.

Aquí hay dos problemas:

-Creer que las rotaciones sirven para algo. Admito que es una cuestión de fe pues habría que vivir varias vidas para llegar a alguna conclusión.

-Aceptar un método de los muchos propuestos. Pasa como con las religiones que es difícil saber cual es la verdadera.

Saludos

veo que os habeis metido de lleno con los bancales GP.

De todas formas, Extremeño me hizo una pregunta;
En algunos sitios he leído que con la lluvia y el tiempo se pueden venir abajo parte de las paredes (a no ser que se pongan los rasillones) ¿los estás usando "a pelo" o con algún paramento?
y la voy a contestar:

Los mios están hechos a pelo, de momento.
Al cavar la tierra y quedar muy mullida, los bancales quedan algo elevados. Es cierto que con el paso del tiempo se bajan un poco y los laterales se deforman algo. Si al principio levantaban unos 20cm, ahora medirán alrededor de 15cm. Los pasillos medían 50cm y ahora medirán 30 ó 40.
Pero después de la cosecha y de quitar todo lo que hay plantado, creo que será suficiente con recoger esa tierra que se "desparramó" por los laterales y volver a ponerla sobre los bancales. Nada más

Decía al principio que están "a pelo" de momento, porque pienso ponerles rasillones, pero no tanto porque sea imprescindible para tener y mantener los bancales profundos, sino por una cuesíón estética y de orden. Con los rasillones nada se mueve de su sitio y siempre se podrá pasar el cortacesped por los pasillos, dejando el ancho suficiente, claro, y así tampoco será preciso arrancar las malas hierbas entre los bancales.

Un saludo

mandorallen creo que es la unica vez que eh enteniddo claramente un sistema de rotaciones perfectamente,ademas me parece muy buena idea el hacerlo asi.
Lo malo es que me gudstaria poder sembrar melones sandias patatas ....y plurianules.

ecohuertero:

Lo primero que tengo que decirte es que yo no sigo el método de GC sino que me guío por los consejos de J. Seymour.

- Las plurianuales o "fijas" están fuera de las rotaciones anuales pero también hay que cambiarlas de sitio aunque cada tres o cuatro años. Por eso se aconseja tener 4 bancales, o sus múltiplos, si no tienes plurianuales y 5 bancales, o sus múltiplos, si las tienes. Hay una tendencia en la agricultura profesional a tratarlas como anuales: en España se está haciendo con la fresa y en USA con la alcachofa. Yo estoy experimentando con la fresa.

-Con los melones y sandias no veo que tengas ningún problema con el método de GC. Yo si que tengo problemas pero no por el método que uso sino por el clima.

-Las patatas GC tengo entendido que las aconseja plantar aparte de sus bancales. Yo si que las planto y es una de las razones por las que me gusta más el método de Seymour.

-En el método de GC antes de plantar las solanáceas se deja descansar la tierra en invierno o se planta abono verde. Yo también lo hago y es bueno hacerlo cada cuatro años. Si plantas abono verde, tendrás que enterrarlo antes de echar el compost si éste quieres que esté en superficie. Yo no lo hago así pues echo estiércol encima y entierro los dos a la vez porque lo primero que planto son patatas y admiten el estiércol.

Saludos

Buenas.
Mandorallen, que fe no me falta. Que una está empeñada en llegar a entenderlo. Por eso llevo tantas horas empleadas en el tema. Y las que me quedan. Me doy un poco por perdida pero no tiro la toalla. Si otros lo han conseguido, también yo. Ademas, cuando una es cabezota...
Un poco espíritu anarquista sí que tenemos, las reglas las justas. Pero una cosa no quita la otra. Seguiré insistiendo rodada de todos mis apuntes que son los vuestros. Gracias.
Y saludos.

bueno los melones y sandias como poder se puede pero poniendo muy pocas matas y cogirendo el bancal entero sin aromaticas en medio ni otras plantas ni nada pq coge mucho sitio,por tanto ni diversidad ni nada y esa no es la idea del bancal gaspar caballero.Yo creo que podando podria entra los melones pero las sandias creo que no.

Sharon, lei tu mensaje en el Space gracias por visitarlo.
Estuve de vacaciones desde el dos de septiembre por esto no continue escribiendo nada alli.
No he puesto malla antihierbas en los pasillos todavia porque sigo sacando tierra de ellos cuando lo necesito pero creo que tampoco la pondré esta zona de paso se pisa demasiado, no lleva ningun abono y no lo creo necesario,otra cosa es la zona del pasillo que dá directamente al rasillon esta se pisa menos y ya he tenido que empezar a arrancar algunas hierbajas que salian entre ellos y el pasillo, como aún me queda por hacer dos bancales mas iguales que los anteriores pienso ponerle exactamente debajo del rasillon una tira de unos 15 ctm de geotextil llevando unos cmts hacia el bancal y el resto hacia el pasillo, será un poco complicado pero lo voy a intentar.

Ecohuertero:

Tienes razón porque en 60 cm de subbancal poco se puede hacer con hortalizas que ocupan tanto como los melones o las sandias. Pero el método las contempla y habría que combinarlas con las otra hortalizas, entre ellas pepinos y calabacines que también son voluminosas, y tener muchos bancales para que su presencia sea más que testimonial.

Saludos

Hola, Ecohué.

Las semillas un día 3 y el otro 1, pues será cuestión de que funciono como sopla el viento. Lo mejor es hacer la media [3+1]/2=2 semillas.

Despues de los tomates, en ese bancal pasan las coles. Y como ha dicho Tomi, donde habian las cebollas pasa a ir, ahora en otoño-invierno, el abono verde para en primavera-verano poner los tomates y resto de solanaceas.

Ya no se como decirlo: imprimid y recortaos el recortable y jugad un poquito con los colores rojo de verano y azul de invierno. Haced rotaciones encima de la mesa de la cocina. Al final habremos de hacer el juego de las rotaciones de Geyper, para 4 jugadores.

Las plurianuales, alcachofas, fresas, espárragos, esos comen aparte. Tal como no explica en el libro, hay que ponerlos fuera de los bancales GC.

Las patatas tambien van fuera. Por lo visto, tambien, tal como no explica en el libro, las patatas las suele sembrar en medio de una capa de paja. Mandad un fax (mandar ayuda por correo electrónico no me funcionó) al creador para que os explique mas extendido, porque yo se esto por un compañero del foro que ha ido a sus cursillos.

Si me olvido de contestar algo a alguien tenend paciencia conmigo y hacedme memoria.


Saludos.

Llan Gost.


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Buenas.
Retiro lo dicho. No me dejeis por imposible. No quiero seguir siendo anárquica (por lo menos en el huerto).
El caso es que se me había pasado el enlace de ayer de don Llan. Mea culpa porque ha resultado ser una iluminación. He sido un poco torpe.
Llangosto, porfa ( y pido paciencia) cuando es invierno, los recuadros (I) (II) (III) y (IV) de color verde-azul los pongo en los cuatro recuadros vacios de arriba, cada uno en su número. Eso mismo lo plasmo en los bancales ¿vale?.
Llega la temporada de verano, despego los cuatro anteriormente pegados y coloco los de color rojo (I) en (I), (II) en (II) (III) en (III) y (IV) en (IV). Y cada año los voy pasando del (I) al (II), del (II) al (III) y del (III) al (IV)¿correcto?. Si es así de menos difícil, creo que por fin llegé a entenderlo.
Mil gracias. Hareis que deje de ser anárquica en el huerto.
Saludos.

ok bueno yo mañana despues de mucha teoria voy a preparar la tierra para montar mi primera parada.

Pués sí, Didi, así lo entiendo yo.

Y fíjate que la clave está en el abono verde y las solenaceas, pues el abono verde se pone en invierno para que las solenaceas se pongan en verano, porque las solenaceas solo estan en verano.

Por esto y solamente por esto, entiendo yo que el cambio de rotaciones se hace en otoño-invierno, para que comience el proceso del bancal de las solenaceas.

Y es que en el resto de los bancales hay "practicamente" de todo tanto en invierno como en verano.


Un saludo, mujer de fé variable.


Don Llan Gost.



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Buenas.
Llan, de nuevo gracias.
No es que sea mujer de fe variable, es que después de meses de leeros y estudiaros, estuve peor que al principio.
Pero me llega la iluminación y se ha hecho la luz. Estoy en condiciones de poder explicar el tema al primer negao que me encuentre. ¿hay alguno por ahí en mi misma situación de hace tres días? Me envie un MP.
Saludos.