flores -----

HAZADA DE DOBLE MANGO


didiana
13/09/07, 21:43:26
Buenas.
Quisiera saber si alguien tiene y utiliza la hazada de doble mango. No digo quien la vende para no hacer publicidad, pero el que la tiene ya debe saber a cual me refiero porque creo que sólo la fabrica esta empresa.
Estoy pensando en comprar una. Según he visto en algún vídeo va cojonudamente pero claro, una cosa es la publicidad y otra muy diferente es cómo funciona realmente.
Estoy preparando mis bancales cerámicos y creo me podría se muy útil.
Pregunta: ¿es realmente útil y tan fácil de manejar como parece?
Saludos.

miracebo
13/09/07, 22:00:16
Hola Didiana.
Si pones en la opción "Buscar" del foro:Azada doble mango te aparece un post en el que se habló de ello.
Llangosto, el navideño, incluso puso un enlace a esta dirección:
http://www.youtube.com/watch?v=lFVwdaUf9gk
Espero que te sea de utilidad

Angel y su nieta
13/09/07, 23:13:53
Buenas.
Quisiera saber si alguien tiene y utiliza la hazada de doble mango. No digo quien la vende para no hacer publicidad, pero el que la tiene ya debe saber a cual me refiero porque creo que sólo la fabrica esta empresa.
Estoy pensando en comprar una. Según he visto en algún vídeo va cojonudamente pero claro, una cosa es la publicidad y otra muy diferente es cómo funciona realmente.
Estoy preparando mis bancales cerámicos y creo me podría se muy útil.
Pregunta: ¿es realmente útil y tan fácil de manejar como parece?
Saludos.

Debe de ser buenísima, que digo extraordinaria. Según se ve en el video y después de estar 5 días pasando el motocultor o la "mula" como mejor os parezca, dejas dos días para que se seque la capa de arriba, y funciona como un reloj de cuarzo.
Vamos, en un montón de compos, seguro que funciona así.

54886

una cosa mas sencilla.Saludos

didiana
14/09/07, 00:59:27
Buenas.
Angel y su nieta ¿puedo deducir de tu comentario que es un poco tomadura de pelo?. A mi me lo parece pero no me quiero adelantar y prefiero antes pedir opinión a quien la ha utilizado. En el vídeo, me da la impresión de que es demasiado fácil. Y en el huerto NADA es demasiado fácil.
Saludos

Gauchito1531
14/09/07, 05:22:04
Lo que la hace extraordinaria es la "H" que lleva por acápite.:55burla: :55burla:

bernaralacid
14/09/07, 10:43:03
Ese aparato solo sirve cuando la tierra ya esta cabada y lo veo mas costoso y mas pesado que una azada, yo tengo una de cavar viña y le da mil patadas a ese artilujio, es como una normal pero solo tiene dos varillas.

bernaralacid
14/09/07, 10:48:53
lo que yo suelo utilizar es esto
http://www.bellota.com/catficha.jsp?idGrupo=744&idProducto=1434&idMarca=1

Mandorallen
14/09/07, 12:38:53
La horca de doble mango es para trabajar una tierra mullida como la que se ve en el vídeo en que claramente está preparada por el método del bancal profundo. Mi tierra está también así porque son bancales profundos aunque forrados con rasillones. Lo que no puedo asegurar es que todas las tierras, incluso las más compactas, queden permanentemente así de sueltas.

El primer principio en el método de los bancales profundos es no pisarlos nunca y trabajar desde los pasillos. A la hora de preparar la tierra están los que dicen que hay que removerla sólo lo necesario para quitar el cultivo anterior y aquellos que quieren airearla y entre estos últimos los que dicen que hay que hacerlo sin variar los estratos de la tierra, y ahí es donde entra la horca de doble mango, y los que lo hacemos volteando más o menos la tierra.

Para hacer el trabajo utilizo una herramienta que unos la llaman laya de puntas y otros horca de cavar pues si usase una horca de doble mango supongo que acabaría rompiendo los rasillones. En España no existe tradición en el uso de la horca de cavar que es útil sólo con tierra muy mullida. La clavo muy inclinada para no profundizar pero si quiero la puedo clavar verticalmente y se alcanzan más de 30 cm. Os adjunto una foto de la casa Bellota que es la que uso.



Saludoshttp://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1184841756i.jpg

didiana
14/09/07, 22:34:25
Buenas.
Miracebo, que ese post sobre el tema no me sale. Me remiten a éste que yo abrí. El vídeo de youtbe ya lo vi, me salió husmeando por Google y me pareció demasiado bonito para ser cierto.
Estoy probando con una azada para airear la tierra y, ante el arduo esfuerzo que me está suponiendo, abrí este post a ver si la hazada de doble mango me facilitaba el tema. Por lo que me contais, veo que no. Cuando una se encuentra con una tierra que no se ha trabajado durante años...el trabajo de puesta a punto es difícil. Es aquello de "te ganarás los tomates y las cebollas con el sudor de tu frente".
Tengo una laya de puntas como la tuya Mandorallen, (bueno, la tendré cuando venga el camión de mudanzas) no se me había ocurrido darle esa utilidad. Seguiré removiendo con la azada, luego le mezclaré estiércol y cuando lo tenga tipo bancal profundo seá cuestión de mantenerla con la laya. Haré bancales de 1 m. o 1,20 para no pisar la zona de cultivo.
Por cierto, depués de darle muchas vueltas al tema, una se decide a ir al vecino que vende materiales de construcción y hacerle el pedido de los rasillones cerámicos para delimitar los bancales. Problema: me cuenta mi vecino que mejor no los utilice porque aquí los inviernos son tremendos y se me rajarán por congelación. Bueno, un contratiempo más en mi pequeño espacio huertero. Me han recomendado bloques de construcción o unos bordillos de hormigón que se utilizan para jardines. En los dos casos su color es gris, una se había hecho otra idea porque quiero tener un huerto jardín. El gris es feo. ¿Alguien tiene experienza con lo que me han aconsejado? No se que hacer y no puedo tardar mucho en decidirme porque quiero prepararlo todo con tiempo.
Saludos.

Nino
14/09/07, 22:48:02
Hola Didiana veo que estamos en la misma duda sobre si merece la pena en invertir en la compra de rasillones yque según me comentan a mí también se nos pueden agrietar o romper al cabo de uno a tres años. Yo de momento hablando con albañiles de la zona me he encontrado con repuestas de que si y de que no,plantee este tema en el foro y nuestros amigos de Cantabría creo que nos respondieron que a ellos de momento les aguantan y sólo tiene problema con la humedad y las algas o algo parecido y claro, que lo tienen instalado hace poco tiempo y no tienen por tanto mucha experiencia en este sentido. También creo que nuestro amigo Destri no tiene de momento ningún problema y creo que en su zona hiela,pero muy poco y pocos días,luego creo que su experiencia tampoco vale para nuestra zona tan fría.
En resumen me temo que vamos a ser pioneros en esta cuestión y espero que en tres años los que vengan detrás de nosotros puedan contar con nuestra experiencia. Lo que si tengo claro es que voy a poner rasillones y no paredes de Crestal o bancales elevados.

Saludos

Mandorallen
14/09/07, 23:41:43
didiana;

Tu plan me parece acertado: preparar la tierra por el método del bancal profundo y buscar algún tipo de paramento para forrarlos.

Hay gente que vive sin forrar los bancales e incluso lo defienden. Mi razón para forrar los bancales fue las malas hierbas y el riego. En Palencia no sé como serán esos problemas pero a lo mejor puedes vivir con ellos y entonces podrías utilizar la horca de doble mango después de preparar los bancales profundos como en el vídeo.

saludos

didiana
15/09/07, 00:34:14
Buenas.
Nino, me gusta saber que alguien cercano a mi zona y, por lo tanto, con unos problemas precidos, esté en este foro. Tu colocas los rasillones cerámicos, yo todavía estoy dandole vueltas al tema. En Cantabria y Destri (creo que de Mallorca) no me parece que tengan que enfrentarse a los frios invernales que nosotros vamos a sufrir. Ya os contaré lo que elijo para delimitar los bancales.
Lo que sí tengo claro Mandorallen es que hay que delimitarlos porque los hierbajos no hay dios que los controle, me niego a convivir con ellos. Como dice dice Nino espero que con nuestra experiencia seamos pioneros, lo tenemos bastante más difícil que los que viven en zonas más cálidas(o menos frías). Yo he tenido huerto en Barcelona y en el sur y aseguro que el manejo no tiene nada que ver.
Saludos.

consuelo3
15/09/07, 01:50:54
yo tambien me estoy pensando lo de no utilizar los de rasillones ceramicos, yo estoy en el paramo, leones y me aconsejaron utilizar madera mejor que los rasillones por eso de la congelacion... la madera tambien se pudre, quizas sea mas barata, si encuentro un serradero, la madera sin tratar, la que se utiliza para leña. Es una idea que tengo en mente. Ya os contare:happy:

miracebo
15/09/07, 02:51:03
Hola Didiana.
Deben ser cosas de la informática, el otro día me salía el enlace con "azada doble mango" y hoy no, pero después de leer a Mandorallen he probado con "horca doble mango" y sí sale, aunque no creo que te aclare mucho.

Me ha extrañado que se rompan los rasillones con las heladas, están hechos con el mismo barro que los ladrillos normales y, precisamente en Castilla estoy harto de ver grandes naves de ganado hechas de ladrillo y no se molestan en revocarlas, dejan el ladrillo al aire y no veo que se vengan abajo. Pero bueno, doctores tiene la Iglesia...

En Cantabria desde luego estoy convencido que tendré rasillones por bastante tiempo y también tengo heladas pero de juguete al lado de las vuestras. Mañana voy a Sayago, en Zamora, ya me enteraré por los albañiles de alli y os daré su opinión.

¿Estáis seguros que la madera sin tratar aguantará más y saldrá más barata?
Siempre he oído que los rigores más del calor que del frío son muy perjudiciales para la madera y una tabla de 1 m x 30 cm y 4 cm de grueso por 1,3 € como que me parece que no.

En fin, ánimo y a investigar que para eso estamos.

Llangosto
15/09/07, 02:52:21
Estoy bastante de acuerdo en lo que dice Mandorallen. Yo uso Parades en Crestall -la tierra esta muy mullida- y uso las tres herramientas que habeis hablado -la azada, los arpis (horquilla), y la horca de cavar-.

Repito, la tierra la tengo muy mullida y las tres herramientas tienen su momento.

Cuando preparo un trocito de bancal y no quito la manguera de goteo me es mas práctico usar la horca de cavar porque la presento en el suelo, acercandome lo que quiero a la manguera, y piso para ahondarla para a continuación hacer un poco de mueve-mueve o efecto terremoto para airear la tierra.

Si tengo que trabajar la tierra del bancal entero, seis metros de largo por un metro de ancho, me es mas rápido sacar la manguera de goteo y usar la azada o los arpis.

En ésta última situación, pienso que tambien sería útil la azada de doble mango pues al tener todo el bancal libre, parece que se pueda trabajar mejor con ella y de una manera mas descansada, porque hacerlo con la horca de cavar monomango es lento y si se hace un poco rápido es pesadito.

Tambien decir que la horca de cavar monomango de LDL es muy interesante de tener en cuenta. A mi me va muy bien y esta muy bien de precio. Y es de plata o oro blanco, no estoy muy seguro, pero no pierde el brillo.

Si no se tiene la tierra bien mullida, como en mi caso que fuera de las parades en crestall la tierra es arcillosa, os diría que os olvidarais totalmente de la horca mono o de doble mango. En este caso la herramienta que me va mejor son los arpis u horquilla. Y la manera como los trabajo es picando, hacer un poco de palanca y sale la tierra en grandes terrones; a continuación picar los terrones con el lado de la horquilla o con la parte de atras y ésto a cada golpe de herramienta.


Un saludo.


Llangosto.


.

didiana
15/09/07, 13:10:43
Buenas.
Consuelo, veo que estás en una zona más castigada que yo. El páramo es tremendo, sobre todo por el viento !debes casi apuntalar las tomateras!. Respecto a utilizar la madera en los bancales, es una posibilidad y también quedará más bonito, pero la madera sin tratar, no sé yo el resultado. Indagando en el tema, encontré unas traviesas tipo las del tren pero que le llaman eco. Supongo que los productos utilizados para su conservación no son tan tóxicos como en las normales. La verdad es que es un material ideal para montarse un huerto-jardín que es lo que yo quiero. Era una empresa que me pilla bastante lejos de aquí, me desanimé un poco pensando en lo que me costarían los portes y ya no les pedí ni el precio, que supongo que no puede competir con lo que valen los rasillones, los bloques o los bordillos.
Todavía le doy vueltas y lo que más me convence es un bloque que me enseñaron que hace 50x20 y una anchura de 12. Es hueco por dentro y he pensado que en esos huecos puedo plantar aromáticas y otras flores rodeando todo el bancal. Además, buen precio: 1,60. El largo va bien para hacer la anchura de 1m y no tener que estar cortando piezas.
Si dentro de mi ignorancia infórmatica me estudio como pasar fotos y consigo entender como hacerlo, lo haré. No prometo nada porque veo complicadísimo ese tema.
Seguiremos. Saludos.

Angel y su nieta
15/09/07, 16:39:21
yo tambien me estoy pensando lo de no utilizar los de rasillones ceramicos, yo estoy en el paramo, leones y me aconsejaron utilizar madera mejor que los rasillones por eso de la congelacion... la madera tambien se pudre, quizas sea mas barata, si encuentro un serradero, la madera sin tratar, la que se utiliza para leña. Es una idea que tengo en mente. Ya os contare:happy:

Hola consuelo: en esto de la madera yo te puedo aconsejar, llevo 50 años dentro de ello, 1º si encuentras un aserradero por tu comarca, que te preparen piezas de 100 X 30 x 5 cm. de álamo negro, con estas piezas dándole un protector de intemperie que puede ser aceite de linaza cocido, puedes hacer los bancales como si fueran "rasillones", yo pondría piquetes también de madera envés de hierro corrugado, y por dentro, antes de llenarlos de tierra, los pondría un plástico fuerte clavado con una grapadora, para evitar que se deforme la madera.
Claro, esto no tiene nada que ver con lo otro, todas las revistas de decoración se darían de osti... para sacar el reportaje y podrías cobrar entrada para verlo.
También te costara un poco mas que lo otro, pero valdría la pena. Solo un poco mas.

Llangosto
15/09/07, 17:00:22
Hola Ángel, por favor, cuéntame eso del aceite de linaza cocido y a ver si me das una solución a mi consulta.

Tengo unas colmenas en el monte y este año las quiero pintar. En invierno.

Compré aceite de linaza, pero me dí cuenta que tenía insecticida y secante y lo devolvi porque no veía muy claro lo del insecticida en la casa de las abejas.

Me dieron uno sin insecticida pero con secante y pienso que no tendré ningún problema.

Mi consulta es que si compro el aceite de linaza puro, sin secante ni nada, porque se de un lugar que lo venden y lo veo como mas sano. Que me aconsejas para que seque y no estar infinidad de tiempo con todo pringoso.

Mi padre, que es pescador y ha tratado mucho con maderas "a la antigua", me ha contado que poniendo aguarras se seca la linaza mucho antes y si no consigo mas información así lo haría. A ver si conoces alguna otra manera de que seque rápido la linaza y que veas que no va a ser malo para las abejas, porque lo del aguarras tampoco lo veo muy seguro.

Hay que tener en cuenta que la madera de la colmena no puede quedar impermeabilizada porque las abejas controlan la humedad batiendo alas y ésta sale, en parte, por los poros de la madera. O sea que la madera ha de poder respirar. La tapa superior de la colmena es de acero galvanizado para que no entre el agua, o sea que de agua no entra.


... Y me tiene intrigado lo del aceite de linaza cocido. No será lo que tengo oido que hacen con el aceite sucio de motor o alquitrán que lo ponen en calderos a cocer con las maderas dentro para darles tratamiento para la intemperie, como con los postes de la luz.


Un saludo.


Llangosto.


.

didiana
15/09/07, 19:27:16
Buenas.
!Madre mía en lo que deriban los temas! De la hazada de doble mango acabamos hablando de las abejas. Este foro es el mejor del mundo.
Consuelito, ya que no vivimos demasiado lejos, si encuentras lo del álamo negro que recomienda Angel junto con su nieta, me lo dices porque puede interesarme. Gracias.
Saludos.

Angel y su nieta
15/09/07, 21:31:58
Hola Ángel, por favor, cuéntame eso del aceite de linaza cocido y a ver si me das una solución a mi consulta.

Tengo unas colmenas en el monte y este año las quiero pintar. En invierno.

Compré aceite de linaza, pero me dí cuenta que tenía insecticida y secante y lo devolvi porque no veía muy claro lo del insecticida en la casa de las abejas.

Me dieron uno sin insecticida pero con secante y pienso que no tendré ningún problema.

Mi consulta es que si compro el aceite de linaza puro, sin secante ni nada, porque se de un lugar que lo venden y lo veo como mas sano. Que me aconsejas para que seque y no estar infinidad de tiempo con todo pringoso.

Mi padre, que es pescador y ha tratado mucho con maderas "a la antigua", me ha contado que poniendo aguarras se seca la linaza mucho antes y si no consigo mas información así lo haría. A ver si conoces alguna otra manera de que seque rápido la linaza y que veas que no va a ser malo para las abejas, porque lo del aguarras tampoco lo veo muy seguro.

Hay que tener en cuenta que la madera de la colmena no puede quedar impermeabilizada porque las abejas controlan la humedad batiendo alas y ésta sale, en parte, por los poros de la madera. O sea que la madera ha de poder respirar. La tapa superior de la colmena es de acero galvanizado para que no entre el agua, o sea que de agua no entra.


... Y me tiene intrigado lo del aceite de linaza cocido. No será lo que tengo oido que hacen con el aceite sucio de motor o alquitrán que lo ponen en calderos a cocer con las maderas dentro para darles tratamiento para la intemperie, como con los postes de la luz.


Un saludo.


Llangosto.


.

Hola Llangosto: el aceite de linaza cocido es un producto que se utilizaba “antiguamente” para barnizar la carpintería de madera que iba a estar expuesta al exterior, es un aislante y protector de la madera que penetra un poco al interior ( un poco es como 3mm.) Luego cuando estaba muy seco se ponía barniz de barco o de intemperie, que estos barnices con el tiempo se cuarteaban, por que la madera al estar expuesta al sol, y luego a la lluvia y como es una materia viva pues simplemente se hincha y se deshincha y por ese motivo el cuarteo, y volver a barnizar a los tres o cuatro años.
Ahora, hay otros materiales que hacen la misma función pero 30 veces más caros.
El aceite, como dice su nombre, es un producto natural, de la linaza, como puede ser de coco, de oliva, de vaselina etc. El proceso de cocerlo, lo hacen para que seque antes, y hay esta todo. Luego los drogueros hacen guarrerias para cobrarlo mas caro, y lo de rebajarlo con aguarrás, es por si esta muy espeso y para que corra mejor la brocha. Y claro, el aguarrás se evapora y queda el aceite. (espero que este claro).
Ahora, este producto, como te digo en el principio, es un aislante protector de la madera, ósea, que aísla, pero siempre mejor producto para lo tuyo que la pintura y mucho mas barato. Ojo donde lo compras, en una droguería de toda la vida y a granel.
Lo que dices de los postes de la luz es otro tema que no tiene nada que ver.

Gauchito1531
15/09/07, 22:36:54
Mire, mi abuelo, yo estimo mucho algunas opiniones suyas, (el diablo sabe por diablo, pero más sabe por viejo) pero otras no tienen ningun soporte lógico ni técnico.
Cuando se barniza una madera, habiéndole dado primero unas manos de aceite de linaza es, justamente, para protegerla de los agemtes meteorológiocs: lluvia, sol, nieve... porque el barniz le brinda una capa protectora que no le permite la entrada en la fibra de agua y hay barnices "uv" que la protegen de la acción del sol.
Tenga tranquilidad que si le da el mantenimiento correcto, la madera puede durar muchos años a la intemperie...:icon_rolleyes: :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

Hay tratamientos especiales para la madera de las colmenas, que no afectan la salud de las abejas y tampoco tienen efecto sobre la calidad de la miel.

Angel y su nieta
16/09/07, 00:20:26
Mire, mi abuelo, yo estimo mucho algunas opiniones suyas, (el diablo sabe por diablo, pero más sabe por viejo) pero otras no tienen ningun soporte lógico ni técnico.
Cuando se barniza una madera, habiéndole dado primero unas manos de aceite de linaza es, justamente, para protegerla de los agemtes meteorológiocs: lluvia, sol, nieve... porque el barniz le brinda una capa protectora que no le permite la entrada en la fibra de agua y hay barnices "uv" que la protegen de la acción del sol.
Tenga tranquilidad que si le da el mantenimiento correcto, la madera puede durar muchos años a la intemperie...:icon_rolleyes: :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

Hay tratamientos especiales para la madera de las colmenas, que no afectan la salud de las abejas y tampoco tienen efecto sobre la calidad de la miel.

Mire mi nieto: Va Ud. a hablar a Noe de inundaciones, creo que has leído muy deprisa esa contestación a D.Llangosto, que decía. el aceite de linaza cocido es un producto que se utilizaba “antiguamente” para barnizar la carpintería de madera que iba a estar expuesta al exterior etc etc.

Mandorallen
16/09/07, 02:18:48
Hola Llangosto: el aceite de linaza cocido es un producto que se utilizaba “antiguamente” para barnizar la carpintería de madera que iba a estar expuesta al exterior, es un aislante y protector de la madera que penetra un poco al interior ( un poco es como 3mm.) Luego cuando estaba muy seco se ponía barniz de barco o de intemperie, que estos barnices con el tiempo se cuarteaban, por que la madera al estar expuesta al sol, y luego a la lluvia y como es una materia viva pues simplemente se hincha y se deshincha y por ese motivo el cuarteo, y volver a barnizar a los tres o cuatro años.


No entiendo lo que quieres decir con el barniz de barco. ¿Se puede entender que después de darle el aceite de linaza el barniz de barco ya no cuartea?

Yo hace un año estuve recorriendome los almacenes de madera y nadie me ofrecía tablas de 30 cm de canto ni de pino rojo: me decían que 22 cm es la norma. Hasta una madera de teka me la tuvieron que machihembrar aunque reconocieron que de encarga se podía conseguir hasta de 120 cm pero que me preparase a la factura.

Abusando de que tenemos un carpintero en el foro: ¿Que opinas de la madera tratada en autoclave?

Saludos

P.D.No hagas caso al gauchito que el mismo sabe que no llega a gaucho y que seguro que no entendió de que se estaba hablando. No saques la gubia que no vale la pena.

Angel y su nieta
16/09/07, 11:17:03
Hola Mandorallen: creo que me he explicado muy mal, por que el personal no me entiende. Voy a puntualizar: Estas chiquitas ( Didiana y consuelo3 ) hablan de “aserraderos” y de madera de la que utilizan para leña. Esta leña vale muy poco, y si el Sr. Del aserradero le quiere cortar unos tablones, seguro que encuentra troncos para sacar las medidas que yo les aconsejo, y el precio no tendría por que variar, no almacén sino aserradero. Claro.
La palabra “antiguamente” quiere decir “antiguamente” y no antesdeayer, “hoy” que quiere decir actualmente, nadie barniza la carpintería de su casa por el procedimiento antes descrito, hoy esta la casa Xylacel de grupo Zeltia que fabrican unos protectores con “UV” (no lo de los lagartos de la TV) y unos llamémosle barnices que estos productos son los que sustituyen a los de “antiguamente”.
Como les voy a aconsejar yo para unas tablas que si las consiguen en un aserradero las protejan con estos productos que valen un huevo (con perdón) por favor, que no estoy tonto. Que me he ganado la vida trabajando en la madera-madera-madera no guarrerias.
Tengo ventanas de madera-madera contraventanas de madera-madera, porche de madera-madera, suelos de madera-madera, tarimas en el huerto de madera-madera, tutores en los tomates de madera-madera, y la compro en Portugal procedente de Brasil y en Estados Unidos directamente.
Referente a la madera tratada con auto clave, no la he utilizado, pero te voy a dar mi opinión.
En el polígono donde tengo mi negocio hay un almacén, no aserradero que venden el pino pasado por la maquina del auto clave. Bueno, cuando esta madera llega al taller y la elaboras pierde todo su auto clave, se queda en viruta, otra cosa seria elaborar los palos a medida que necesites y luego pasarlos por auto clave. Creo que este tratamiento no es lo mismo que se utiliza para las maderas que se utilizan para los parque.
(demasiado largo para que sea didáctico)

JONGAR
16/09/07, 21:54:25
Llangosto, yo utilizo aceite de Linaza con secante (sin insecticidas) dos manos, y luego dos manos de pintura, y algunas colmenas ya tienen 17 años.

Eso si, las cajas tienen una ligera inclinacion hacia adelante para que en invierno el agua que se almacena con la condensacion caiga al exterior, si alguna camara he desechado ha sido porque la madera inferior, la que esta en contacto con la solera estaba perdida, pero por el interior.


Por cierto, Didiana, para cavar yo utilizo la de la foto de Mandorallen, pero pocos metros, mas alla de 50 m2 piensa en una motoazada.


Saludos

Llangosto
17/09/07, 01:39:15
En primer lugar, gracias a todos por ayudarme.

Ángel, he entendido que me aconsejas el aceite de linaza, y que el aguarras es mas para que corra el pincer que para secar, y aunque hace volatizar un poco el aceite no es su principal propósito.

Podrias contarme mas especificamente como debo proceder para calentar el aceite de linaza, pues entiendo que es la manera de que se pueda secar mas rápido. Podrias contarme si ha de hervir o la temperatura a la que la tendría que poner, el tiempo, y todas esas cositas que a mi se me escapan.

Muchas gracias por anticipado.



------------------

Jongar, es que me gustaría que las colmenas no solamente estubieran protegidas de la intemperie sinó que la madera pudiera respirar bien pues es básico para que las abejas puedan sacar la humedad del interior, como por ejemplo cuando baten sus alas para llegar a bajar la humedad de la miel a menos del 18% y poder opercular para que se conserve ésta bien.

Pienso que la función de tener las colmenas de madera, con los materiales tan buenos que hay hoy en día, que no se estropean por estar en la intemperie, es precisamente su poder de aislar a la vez que su porosidad natural permite la transmisión de la humedad.

Por lo que te cuento, lo que no voy a poner son barnices, esmaltes o pinturas, en general, que pogan una película exterior que no permita la transpiración.

Hay gente que usa própolis disuelto en alcohol, pero dura poco, sobre el año.

Tambien hay una pintura al agua para madera, pero tambien me han dicho que produce una capa plástica y no la quiero.

Gracias por tu interés.

------------


Un saludo a todos.

Llan



.

didiana
17/09/07, 01:54:17
Buenas.
Llangosto, si quieres que la madera respire puedes utilizar pinturas y barnices ecológicos. Hoy en día ya es menos difícil encontrarlos que hace unos años.
Lo que hacen estos productos es proteger la madera conservando su porosidad y permitiendo la transpiración.
Si picas en google seguro que te aparece algo. De todas maneras miraré de buscarte alguna dirección que tengo. No te la puedo pasar ahora porque, sabes que pasa, que con el lío de las mudanzas estoy un poco descentrada de donde tengo los papeles con mis apuntes. Pero seguro que aparecerán.
Saludos

Llangosto
17/09/07, 02:32:24
Gauchito, hay que saber estar.

Ángel me cuenta una cosa, que ademas se la he pedido yo, y me has de permitir que me meta en la respuesta que le has dado porque me siento mal por tus formas.

Pero hombre, estamos aquí para debatir y pudes decirle perfectamente a Ángel que no estas de acuerdo con su respuesta porque tu piensas de tal otra manera, aunque en verdad has dicho lo mismo que dice Ángel.

Ángel:
<el aceite de linaza cocido es un producto que se utilizaba “antiguamente” para barnizar la carpintería de madera que iba a estar expuesta al exterior, es un aislante y protector de la madera que penetra un poco al interior ( un poco es como 3mm.) Luego cuando estaba muy seco se ponía barniz de barco o de intemperie>

Gauchito:
<Cuando se barniza una madera, habiéndole dado primero unas manos de aceite de linaza es, justamente, para protegerla de los agemtes meteorológiocs>


Pero a lo que vamos, no me cabe ninguna duda que tu manera de entrar a Ángel no ha sido la adecuada.

Lo ideal, está claro, sería que intentaras razonar un buen entendimiento con Ángel. Eso es cosa de tu voluntad.

Pero lo mínimo, eso ya te lo pido, es que no vayas mas allá de donde has llegado con Ángel.


Un saludo.


Llangosto.


.

Llangosto
17/09/07, 03:35:09
Hola, noctámbula Didiana.

Por tu respuesta, he estado viendo información de barnices ecológicos y veo que son bastante curiosos. Usan aceite de linaza, de judías y otros y como disolvente usan concentrado de cítricos. He leido que, como tu dices, respetan la porosidad de la madera.


Gracias.

Un saludo.


Llan.


.

didiana
17/09/07, 13:13:02
Buenas.
Llangosto, lo prometido es deuda.
Ahí va una dirección interesante. Igual ya la has visto. Tienen productos marcados con el icono de una abejita que son específicos para colmenas.
ecopinttors.com
El único problema es el de cualquier producto ecológico, el precio.
Saludos

didiana
17/09/07, 20:28:17
Buenas.
Esta mañana me olvidé de una cosilla.
Llangosto, totalmente de acuerdo en lo que apuntas a gauchito y, como dices, esperemos que no vaya más allá.
¿Esto se puede llamar off-topic?. Si es así, no era mi intención. A veces no sé donde empieza una cosa y acaba otra.
Saludos

Llangosto
18/09/07, 03:23:05
Hola, Didi.

Ya he echado un vistazo a los barnices. Me parece apropiado éste de aceite de linaza (http://www.ecopinttors.com/pintura_ecologica1.html) (el primero) y el precio no excesivo. Compré 5 litros de linaza con secante y me costó 30 Ebros, bastante largos. Ahora, la linaza sola es mucho mas barata. El resto de productos se disparan mucho para el uso que le voy a dar.



Un saludo y gracias.


Llan.


PD: Para que te acuerdes de tu paso por esta tierra. (http://www.sardanes.net/mp3/7/VICEN%c7%20BOU%20-%20LLEVANTINA.mp3)

Por cierto, estas en el pueblo de las Galletas Fontaneda, verdad. Que la compraron los americanos y creo que ya se han largado. Es que tengo un amigacho de aquí, pero acá. Siempre se me hace la boca agua cuando me cuenta de sus jamones y chorizos ahumados en los altillos.


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Angel y su nieta
18/09/07, 10:15:34
El aceite de linaza cocido ( que lo venden ya cocido ) es lo mismo y 10 veces mas barato comprandolo a granel, en cualquier drogeria especializada lo encontraras.

Laguillo
18/09/07, 11:25:09
Hola a atodos los amigos del foro, por aqui en Cantabria, yo tengo unos gallineros hechos con pino y abeto, siguiendo los consejos de los viejos del lugar a las maderas les dí aceite quemado con gasoil, de esto hará solo dos años, pero aqui hay prados con estacas con ese tratamiento y dicen que les duran muchos años. Lo que no creo es que valga para las colmenas pero para protejer la madera mas aconómico yo no he encontrado nada.

didiana
19/09/07, 00:59:54
Buenas.
Don Llan, gracias por el regalito. Llevaba mucho tiempo sin escuchar una como esa. Gracias. Eres un encanto.
Lo de Fontaneda me queda un poco lejos, hacia el norte. El tema de los ahumados lo voy a investigar ya mismo !con lo que me gusta el chorizo ahumado y yo sin enterarme, es que llevo aquí poco tiempo!
Pregunta para Laguillo: Que me interesa mucho saber como se hace eso. ¿A qué te refieres con lo de aceite quemado? ¿usado? ¿se mezcla después con gasoil? ¿no es tóxico para las plantas?. Te lo pregunto porque en mi zona, lo de encontrar cañas...como que lo veo imposible. Me voy a fabricar unos listones a partir de la madera de palet y pensaba utilizarlos para apuntalar las tomateras. Te digo apuntalar porque aquí hay un viento de narices. Me iría muy bien (si ese pringe no es tóxico) para embadurnar y así proteger esa madera.
saludos.

Llangosto
19/09/07, 08:20:48
Lo de las galletas es Aguilar de Campó, que cabeza la mía.

Para tutores yo uso, en uno de los huertos, varillas de acero de 10 o 12 mm de esas de las obras. Todas estan robinadas, pero aguantan bien y se clavan bien.

Si las coges sin robinar o las rascas se pueden pintar.

He visto gente que usa barillas de inoxidable. Es qüestión de ir con tiempo por los chatarreros. Tambien puedes encontrar otros materiales.

Aunque esteticamente no superan a las cañas o a la madera.


Saludos.


.

Laguillo
19/09/07, 08:37:56
hola didiana, el aceite quemado es de automovil y a una garrafa de 50 litro le echo un litro de gasoil para que se haga un poco mas liquido y penetre mejor en la madera, lo suyo es darlo con un tiempo suficiente como para que le de tiempo a secar, por ejemplo darlo ahora para ponerlos en verano, repecto a lo de las plantas no se si habra algun problema tipo ecologico, creo yo que muy, muy ecologico tampoco debe ser puesto que es aceite que si no te cobran por reciclar pero es una cantidad minima la entraria en contacto y ya estaria seca, la que si te puedo asegurar es que a mi el resultado me ha ido fenomenal y no se me ha muerto ninguna gallina por tener los postes dados con este pruducto y los tomates, estan coj....
Espero haberte ayudado,
Saludos desde Cantabria, (Ten en cuenta que aquí llueve dia si y dia tambien, sobre todo este verano y los ancianos son gente sabia y conocen como hacer las cosas baratas y efectivas)

Angel y su nieta
24/09/07, 21:46:24
Para didiana y consuelo: Respondiendo por el interés que parece levanto el tema de los lomos anchos protegidos por madera, y aprovechando que he preparado para poner lechugas os diré que he pasado como 4 veces mi "azada de doble mango" (foto al canto), le he puesto una carretilla colmada de mantillo y tres de compos, Lo cual es la medida adecuada para "devolver los nutrientes a la tierra" y he vuelto a dar otras 2 pasaditas con la misma azada.
Ya en rastrillado y preparadito, le he puesto el lateral de tablita de 1 cm. de grueso, que tenia anteriormente, y podéis ver la foto.
Estoy hablando de una tabla de un cmt de grueso, que para mí, no vale nada, pues viene en los fardos de madera para protegerla de la lluvia.
Pero en los almacenes de madera hay unas tablas que se llaman de "Ripia" que valen poquísimo (son de pino nacional) y claro se montan y desmontan en 5 minutos, y si se tuercen, pues se les da la vuelta y en paz.
También se podría utilizar tablas de los palets, que valen menos todavía. Todo esto viene a cuento de que he hecho unas fotos y para ponerlas, las acompaño de unos consejitos (si no me los estropea algún sobrino) y saco este tema hacia arriba que es majo.
PD. Las fotos van por orden cronológico.

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calcejos85
24/09/07, 21:59:28
Hola Angel. Muy ilustrativa tu explicación. Aunque hablas de la azada de doble mango parece que lo que realmente pasas es una motoazada.

Lo de las tablas de Ripia yo habia preguntado en algún almacen y parece que por aquí es la tabla que utilizan para la construcción y parece que es de pino gallego, supongo que será lo mismo que tu indicas.

¿Que variedad de lechuga plantas ahora? ¿Te aguanta todo el invierno en ese bancal?

Un saludo,

Angel y su nieta
24/09/07, 23:00:52
Hola Angel. Muy ilustrativa tu explicación. Aunque hablas de la azada de doble mango parece que lo que realmente pasas es una motoazada.

Lo de las tablas de Ripia yo habia preguntado en algún almacen y parece que por aquí es la tabla que utilizan para la construcción y parece que es de pino gallego, supongo que será lo mismo que tu indicas.

¿Que variedad de lechuga plantas ahora? ¿Te aguanta todo el invierno en ese bancal?

Un saludo,

La foto de la maquina sola, es para que veáis el "control de velocidad que lleva incorporado en uno de los mangos).
Las tablas de ripia es la madera más barata que se puede comprar para lo que hablamos, y normalmente son de pino gallego, más baratas que el pino de construcción.
La lechuga que ira en ese lomo ancho son de 4 variedades que he puesto de semillero en dos tiestos, uno con maravilla de 4 estaciones y cogollos de mi pueblo y otro con lollo rosa y marsala. Una verde y otra rojita en cada tiesto, para que se distingan.
Ya os pondré alguna foto, que me estoy haciendo un gran fotógrafo. Saluditos.

didiana
24/09/07, 23:37:29
Buenas.
Calcejos, aprovechando que estás cercan@ a mi zona, aprovecho para preguntarte si conoces algún garden "completito" por Valladolid, vamos que tengan de casi todo.
Saludos.

lughnasad
25/09/07, 11:03:54
Debe de ser buenísima, que digo extraordinaria. Según se ve en el video y después de estar 5 días pasando el motocultor o la "mula" como mejor os parezca, dejas dos días para que se seque la capa de arriba, y funciona como un reloj de cuarzo.
Vamos, en un montón de compos, seguro que funciona así.


Estimado señor Angel, como autor del video al que se refiere, debo decirle que ese terreno lleva más de 6 años sin ver un motocultor, ni mula ni nada parecido. Así que quizás sea mejor antes de hablar por hablar asegurarse bien de lo que se dice, por que ese tono burlesco la verdad es que sobraba. Esa tierra lleva 6 años cultivada bajo los principios de la agricultura ecológica (ni una gota de ningún químico), sólo abonado con compost que yo mismo hago y usando el método del bancal profundo.
En cuanto al uso de la horca de doble mango, la recomiendo sin reserva, pero ya se sabe sobre gustos...
Un saludo.

Angel y su nieta
25/09/07, 16:50:04
Querido amigo lughnasad: en principio, reconozco que soy un poco burlón, pero esto no quita para respetar escrupulosamente a todas las personas, y le diré que estoy a años luz de despreciar su trabajo con el video, y muchísimo menos a la empresa que fabrica estos inventos, pues resulta que es el reflejo de mi vida (empresa pequeña que inventa cosas, las fabrica y se abre al mercado como buenamente puede y quizás con muy pocas ayudas de las distintas administraciones publicas) ósea, “yo mismo” aparte de ecológico que es una palabra muy discutible.

Respecto al resultado que Ud. propaga, bueno, yo le diré que como Santo Tomas (ver para creer), mas o menos, (que me corrija mony) y sino lo que decía la radio por los años 60 “si no lo veo no lo creo, pero que barato, baratito que vende almacenes San Mateo, y al estribillo.

Como Ud. Vera, mas arriba, pongo un hilo de un lomo ancho con 6 fotos, que llevo cultivando como 12 años, no 6, y que no se pisa para nada, ni siguiera para arar (por eso lo del control de velocidad, para estar manejando desde fuera.
Con 4 carretillas entre mantillo y compos, y apuesto doble contra sencillo, que no repite Ud. El video en ese surco ancho, e infinitamente tampoco en el que esta al lado.

A sus ordenes y un saludo. (es un lió escribir tanto, por que la gente no lo lee, se hace muy pesado.;-) :5-okey:

lughnasad
25/09/07, 17:10:32
Está en su derecho en no creer, por supuesto.
Pero ¿qué gano yo mintiendo o intentando engañar?, de momento no tengo acciones de la empresa, aunque quien sabe en un futuro.
Y en cuanto a repetir el resultado, no sé en su tierra, en mis bancales es la única manera que uso para trabajarla. No uso azada, no uso motocultor. Incluso a veces, cuando el tempero de la tierra es el idóneo, hago los trasplantes a mano, sin necesidad de una pequeña pala ni nada.
Un saludo.

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Ver la Versión Completa: HAZADA DE DOBLE MANGO




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