Estoy pasando unos días de vacaciones en la sierra, y comentando lo del macetohuerto con un lugareño (que por cierto se quedó onnubilado con eso de plantar tomates en maceta), amablemente se prestó a regalarme un gigantesco saco de estiércol de oveja. Me dijo que con eso los tomates saben a "gloria pura".

Por lo que he leído en el foro le dije que si tenía estiércol de caballo, y el hombre me contestó que también tenía, pero que no había comparación. Que el de oveja era mucho mejor.

Me explicó que las ovejas digieren el alimento de forma "más completa" que los equinos, y que su estiércol es por ello más equilibrado.

Qué hago? Cuál de los dos cojo? Será el de oveja demasiado fuerte con riesgo de quemar las raíces?

Gracias y besos desde la sierra.

Por aquí se utiliza habitualmente el de cabra sin ningún problema (también el de dromedario). Claro que, como todo, tendrá su dosificación...
De todas formas no es mala política hacer caso a los lugareños.

Hola:

Silbante, no se como sera el sistema digestivo de las ovejas, pero el de los caballos es muy complejo. Tal vez se trate de que al contrario el de las ovejas es mas sencillo, digiera menos nutrientes en el intestino delgado y por eso las micciones son mas concentradas.

Un saludo.

Que te de un poco de los dos estiércoles. A mi lo que mejor me funciona son las mezclas y parece que a las plantas también les gusta. Cuanto más variado sea el sustrato mejor.
Eso sí, que esté muy bien descompuesto porque el fresco o poco descompuesto, a mi por lo menos, siempre me ha dado problemas en tiestos.

Estoy con el Sr. SH en que la biodiversidad es lo mejor, pero, solo una qüestión.

Personalmente el estiercol de caballo se lo pongo ni que sea fresco porque es flojillo y para las tomateras me funciona bien, y para el resto de cultivos tambien. Y lo que hago es mezclar bien, con el sustrato del recipiente, todo el abono, basicamente por el tercio superior de la maceta que es por donde estan la mayoría de raices, al menos en la primera época de la planta, y el agua ya se llevará los nutrientes para abajo.

Te cuento esto porque a lo mejor tienes ganas de poner, ya, la tomatera y no tienes abono maduro de dos, tres o cuatro meses de obeja y quizas poniendo solo caballo, ni que sea cagado del día, ya te soluciona el abonado de esta primera plantación de tomates.


Un saludo.


Sr. Llangosto Arroyo del Prado.

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Gracias por vuestras respuestas. Ambos son maduros. El hombre me los enseñó y estaban completamente descompuestos.

Cogeré de ambos y los mezclaré. Pondré poco al principio por si las moscas....

Un saludo,

Yo sobre la digestión no sabría decirte, lo que si se es que no es lo mismo unos animales que salen a pastar y comen toda clase de pastos y hierbas silvestres, con la diversidad nutricional que eso implica para el estiercol, que por ejemplo un caballo que normalmente esta estabulado o sale muy poco y su dieta no es tan rica, y por tanto su estiercol tampoco.
Saludos!

Eso es cierto Pimpirinpausa;-). A no ser que el caballo viva en el campo campo la inmensa mayoria complementan la alimentacion con piensos compuestos, y muchos de los que viven en el campo campo dependiendo del ejercicio que realicen y de las reservas de hierba y la riqueza en nutrientes de estas, en el lugar donde esten tambien se les complementa la alimentacion con pienso muchas veces.

Un saludo. ( creo que deberia plantearme escribir en un foro sobre caballos:11risotada: )

Tambien es cierto que el abono de animales que pastan por los bosques trae muchas semillas de hierbas, mientras que los que comen alimentos mas seleccionados no traen.

Mas que nada es para añadir a la lista de pros y contras porque creo que es bueno saberlo todo aunque quizas no le hagamos demasiado caso, almenos yo. Pero la verdad es que yo conozco gente que sí que se lo toma como algo excluyente.


Saludos.


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Yo hace unos años usaba mantillo de oveja para el césped y para la huerta, (que es estiércol de oveja muy curado y cribado) se lo compraba a un pastor de cerca de mi casa, y efectivamente, traía mucha semilla y te salía en el césped de todo.
Luego pusieron en mi pueblo una planta de compostaje que recoge todos los residuos de varios pueblos de alrededor, los tritura y los composta, pero trae mucha leña triturada y cuando cortas el césped, te lo llevas con la maquina, menos mal que sirve para la huerta que si no volvía otra vez a la compostadora y así sucesivamente.
De todas maneras a mi compos le añado mantillo puro de oveja y me va muy bien, es cosa de gustos.
De todas formas Cosmic, nos podías dar esa clase magistral.

Cosmic, puede ser que tengas razón en cuanto a la digestión de los caballos y de las ovejas. Yo puse lo que me comentó el paisano, pero quizás sea al revés.

También tengo oportunidad de obtener (este no me lo regalan lo tendría que coger yo) estiércol de ciervo y gamo. He localizado un par de sesteros a la sombra que están plagaditos de cagarrutas secas. Son como aceitunas muy oscuras por fuera. Casi negras. Las aprietas con los dedos y se deshacen mostrando hierba seca pero muy triturada.

Cómo créeis que funcionaría este último en macetas?

Realmente el hecho de que el estiércol tenga o no semillas es tan importante?

Gracias y un saludo.

Ya nadamas te falta que vayas a un zoo y a un circo para tener mas diversidad de cacarrutas. Tu, adelante, a lo tuyo, por mucho pan nuca es mal año y como mas azucar, mas dulce.


Saludos.


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Realmente el hecho de que el estiércol tenga o no semillas es tan importante?


Si tiene semillas, te van a germinar y te tendrás a pasar la vida arrancándolas...

Lo de las semillas no es tan importante, lo malo es que además contenga huevos de parásitos, hongos, virus y demás patógenos que arruinen tu cultivo macetero.
Normalmente estas cosas no son tan importantes cuando se planta en suelo directamente ya que la madre naturaleza se encarga de equilibrar las cosas y mantener la salud del huerto, pero en tiestos la cosa cambia y a no ser que se compren las enmiendas y sustratos en bolsas cerradas que aseguren la calidad y tratamientos realizados al contenido, lo suyo es pasteurizar todo aquello que sea casero o no se tenga certeza del tratamiento que se le ha
aplicado. De ahí la importancia de la fase termófila en la elaboración de compost casero cuando el fin último de este es ser incorporado en tiestos, semilleros y en general en contenedores.
Todo esto te lo digo porque yo la he cagado muchas veces y he perdido muchas plantas, algunas de ellas incluso muy queridas.

Hola:

Angel, la clase "magistral" cuando tenga un poco de tiempo;-).

Un relincho.

Ya nadamas te falta que vayas a un zoo y a un circo para tener mas diversidad de cacarrutas. Tu, adelante, a lo tuyo, por mucho pan nuca es mal año y como mas azucar, mas dulce.


Saludos.


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Pues sí Llangosto, si hace dos años me hubieran dicho que me iba a llevar este ajetreo con tan diversas deposiciones, no me lo hubiera creido.



Lo de las semillas no es tan importante, lo malo es que además contenga huevos de parásitos, hongos, virus y demás patógenos que arruinen tu cultivo macetero.
Normalmente estas cosas no son tan importantes cuando se planta en suelo directamente ya que la madre naturaleza se encarga de equilibrar las cosas y mantener la salud del huerto, pero en tiestos la cosa cambia y a no ser que se compren las enmiendas y sustratos en bolsas cerradas que aseguren la calidad y tratamientos realizados al contenido, lo suyo es pasteurizar todo aquello que sea casero o no se tenga certeza del tratamiento que se le ha
aplicado. De ahí la importancia de la fase termófila en la elaboración de compost casero cuando el fin último de este es ser incorporado en tiestos, semilleros y en general en contenedores.
Todo esto te lo digo porque yo la he cagado muchas veces y he perdido muchas plantas, algunas de ellas incluso muy queridas.


Pues entonces creo que la he fastidiado. He hecho unos semilleros por probar, y les he puesto estiércol de caballo y de oveja que me regaló el oriundo y un poco de ciervo.

Sr. Setahongo, sabes con certeza que la pérdida de tus plantas se debió al uso de estiércol sin tratar? Si así es, en los próximos semilleros que haga ya de cara al año que viene, utilizaré sólo del que venden en bolsas cerradas. Aunque pienso que es una p.... tener que comprarlo si por otro lado lo puedes conseguir gratis.

Un saludo,

Hola, Seta Seta Top (http://us.ent2.yimg.com/musicfinder.yahoo.com/images/yahoo/wireimage/zz_top/205651.jpg).

Puedes meter las cacarrutas en el microondas. La superamiga Domi lo hace con el sustrato.

Saludos.


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Hola, Seta Seta Top (http://us.ent2.yimg.com/musicfinder.yahoo.com/images/yahoo/wireimage/zz_top/205651.jpg).

Puedes meter las cacarrutas en el microondas. La superamiga Domi lo hace con el sustrato.

Saludos.


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Por que mete el sustrato en el microondas?:icon_rolleyes:

Lanzo una idea sobre el tema, y es el de la solarizacion, bueno este es un sitema que se utiliza en agricultura, por el que el suelo se cubre con una capa de plastico transparente que no deja transpirar a la tierra y se debe hacer en la epoca en que mas sol da, esto se hace para desinfenctar el suelo de germenes y de semillas, puesto que practicamente se cuece todo debajo. Y digo yo si el estiercol sopechoso de contener semillas y germenes maliiisimos, lo metemos en una bolsa de plastico trasnparente y ahora con el solazo que tenemos lo ponemos para que se cueza bien, no esterilizariamos ese sutrato al igual que sucede cuando los agricultores israelies llevan a cabo esta tecnica de cultivo.
Dejo el tema en el aire.
Saludos.

Pues entonces creo que la he fastidiado. He hecho unos semilleros por probar, y les he puesto estiércol de caballo y de oveja que me regaló el oriundo y un poco de ciervo.

Sr. Setahongo, sabes con certeza que la pérdida de tus plantas se debió al uso de estiércol sin tratar? Si así es, en los próximos semilleros que haga ya de cara al año que viene, utilizaré sólo del que venden en bolsas cerradas. Aunque pienso que es una p.... tener que comprarlo si por otro lado lo puedes conseguir gratis.

Un saludo,

Vamos a ver, no es que se te vaya a estropear lo que hayas sembrado si no que hay más probabilidades. Yo estuve utilizando estiércol viejo sin tratar, es decir sin pasteurizarlo, y no tuve problemas hasta que un día si los tuve.
Sé con certeza que el problema fue la utilización de estiércol no tratado porque tenía otras plantas solamente con sustrato comprado en vivero (fiable) y a esas no les pasó nada. Y no es que tuviera problemas con una sola planta si no que fue con todas a las que añadí estiércol sin tratar en la mezcla.

Con respecto a como tratar el estiércol, pues lo puedes pasteurizar metido en bolsas en una olla grande con rejilla al fondo y agua hirviendo, y tapando un poco la olla. Lo mismo que lo anterior pero en lugar de utilizar bolsas, sumerges el estiércol en agua caliente. Lo puedes hacer con bolsas y poniendolas al sol como dice VAP, en el microondas como dice Llangosto, en el horno si no lo utilizas demasiado para cocinar, incluso sumergiendo el estiércol en agua con cal que tenga un ph de entre 10 y 14 durante un día o dos (luego enjuagando bien claro). Lo importante es que sea pasteurizado y no esterilizado, es decir entre 60-70ºC si se higieniza con calor.

Seta-Seta Hongui, tengo entendido que la pasteurización es meter un producto a una temperatura muy alta durante un tiempo muy corto, de segundos.


Cos, te gustaría que te metieran en el microondas?... a mi, lo que menos me gustaría es el CLING final... lo oidio.


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Pasteurizar tiene que ver más con la temperatura que con el tiempo.
La pasteurización se refiere a temperaturas por debajo de 80ºC y a presión ambiental mientras que la esterilización se hace a 121ºC y a una presión de 1Kg/cm2.
La primera mata la mayor parte de patógenos respetando la vida de los microorganismos beneficiosos mientras que la segunda no deja vivo nada.
El tiempo aplicado depende de la naturaleza y cantidad de lo que se pretende higienizar.
Esto es lo que yo sé de procesos que se llevan a cabo en el cultivo de setas, lo más seguro es que si hablamos de líquidos y gases la cosa funcione algo diferente pero no te se decir.

LLan, no lo habia pensado, tal vez sea cueston de plantearselo:11risotada:.

Cos, podiamos quedar y nos metemos juntitos en un microondas. Solo te pido una condición, que me dejes un poco de espacio para estirar los codos y poderme tapar los oidios al final de la cocción... ya sabes... para atenuar el CLING final.

Seta, he estado indagando en lo de la pasteurización y pienso que tu vas mejor encaminado que yo en la manera de describirla.
Lo que yo decía es mas bien un metodo específico de pasteurización en el que durante poco tiempo, escasos segundos, se eleva bastante la temperatura y en breve espacio de tiempo se vuleve a bajar la misma. Algunos de estos procesos son el UHT, muy leido en los cartones de leche. Yo lo tenía entendido así porque un pariente mío tenía vacas y me lo había contado que se lo hacen a la leche.

Fuentes: http://es.wikipedia.org/wiki/Pasteurizaci%C3%B3n



Saludos, amiguitos.


Sr. LLAP (Llan Arr dl Prad).

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Siguiendo vuestros consejos, ayer puse el estiércol de caballo en una bolsa de plástico herméticamente cerrada al sol.

Hoy durante todo el día, que na ha hecho mucho calor, la bolsa tenía en todas sus paredes muchas gotas de agua.

Lo estoy haciendo bien? Cuánto tiempo he de dejarla dándole el sol?

Gracias y un saludo.

Yo esto de pasteurizar el estiercol lo veo muy bien para la cria de hongos, pero a nivel vegetal considero que ellos han de poder tirar palante, puede haber algun problema pero para ello ya habrá un poco de buen ojo del cultivador.. tanto al elegir la materia prima como el procesarla.. y como utilizarla.
Saludos!

Llangosto: Lo de la leche es que es un poco complicado. Vender leche no solo implica venderla limpia y tratada si no que hay que procurar que ese tratamiento no cambie las cualidades del producto, de modo que la leche siga siendo lo más parecida a la original pero higienizada. Finalmente los lecheros llegarían a la conclusión que para no perder las cualidades de la leche en el tratamiento consiguiendo a su vez la ausencia de patógenos en la misma, había que aplicarle x temperatura durante x tiempo.

Silbante: lo estas haciendo bien, aunque no hace falta que la bolsa sea hermetica. Deja un poco abierto para que respire y vete dándole la vuelta para que todo el contenido se caliente bien. Ten en cuenta que la parte de la bolsa que está tocando el suelo es la que menos se calienta.
Comprueba si se está calentando bien y si es así, con 3-5 días debería ser suficiente.

LLan, me da miedo meterme en un espacio tan reducido con un extraño:11risotada:.

Gracias a todos por vuestras respuestas. Voy a hacer una mezcolanza de estiércol.... y además morenito morenito.

Un saludo,