Acaban de pasar un tractor por todo el terreno y esta la tierra en este momento perfecta para hacer los bancales cerámicos, alli han quedado enterradas toda la hierbas que aportaran nitrógeno a la tierra. Supongo que con las lluvias y el estiercol que le ponga dentro de estos bancales estas ván a germinar. ¿ Le pongo un herbicida antes de poner estiercol? ¿Perjudica este tratamiento a las raices de las futuras raices de las hortalizas?
¿Como poneis el riego por goteo o la cinta exhudante una vez terminado el bancal? Supongo que los rosillones van completamente unidos, sin huecos. ¿podeis poner alguna foto o algo que me deje claro este montaje?
En cuanto a la siembra de las patatas ¿pueden sembrarse tal cual en un surco o hay que aporcarlas igual que en la siembra tradicional. ¿alguien puede explicarme como se hace esto?

Hola Dominique, mira el post que hice de como construir bancales cerámicos, ahi viene como encajarlos y el riego, si te quedan dudas me preguntas; yo no eché mata-hierbas, la tierra tal cual, comienzas los bancales según mis intrucciones, después añades estiercol y compost para mejorarla. El riego lo hice subterráneo con codos en cada bancal ¿No lo viste cuando estuviste aquí? si no lo recuerdas preguntamé.
Las patatas siembro pocas pero las que he sembrado ha sido sobre zanja de un palmo, las cubro normalmente y después aporco formando surco con la línea de rigo encima.
Un abrazo

Dominique:

Hierbas

Si el tractorista sabe su oficio te las habrá enterrado profundas y ahí se pudren, excepto las que tienen rizomas que acaban saliendo. Yo en su día, aconsejado por el tractorista, le di una pasada de fresa (rotovato) y un mes después de arado y otra vez fresa. La teoría era con la primera desmenuzar las hierbas, pues tenía prado de 20 años, y que se empezasen a pudrir y en la segunda enterrarlas y dejar la tierra mullida para poder trabajarla comodamente. En tu caso por lo que entiendo no tenias prado y entonces la capa superficial no es tan densa.

Como entiendo que vas a hacer los bancales inmediatamente al levantar la tierra sacaras la hierba: no te preocupes, ignórala, y cuando acabes con el rastrillo sacas la superficial y la vuelves a enterrar.

No eches herbicidas entre otras razones porque solo te valdrá con la capa superficial y no afectará a las hierbas enterradas. Cuando acabes de confeccionar un bancal te saldrán hierbas de las semillas que tiene la propia tierra-algunas duran 30 años- o las que te "siembre" el viento o los pájaros pero con un rastrillado acabas con ellas. Por supuesto las hierbas con rizomas tendras que sacarlas a mano tirando de ellas.

Procedimiento:

Yo creo que en foro está muy bien documentado el procedimiento de hacer los bancales. El mio está, aunque bastante disperso en los distintos mensajes, en este enlace (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=25629)y seguro que conoces los vídeos de Miracebo (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=34354)

Contestando a tu pregunta los rasillones van completamente unidos.


Patatas:

En los bancales profundos hay que enterrar las patatas más profundas.John Seymour aconseja un plantador especial. Cuando planté mis primeras patatas no disponía del mismo y me las tuve que ingeniar con un mango viejo de azada al que le hice punta y con una maceta lo clavo unos 30 cm y lo muevo circularmente para hacer en la tierra una especie de embudo en el que deposito la patata de siembra lo más profundo que puedo con los ojos hacia arriba. Posteriormente vi en varias ocasiones el artilugio de Seymour en una feria pero decidí no comprarlo.

Por supuesto hay que binar las patatas cuando empiezan a salir para darle ventaja sobre las hierbas y en cuanto son un poco grandecitas aporcarlas lo que se puede, que en el bancal profundo no es mucho porque las hileras las hago a 40cm.

Respecto a la construcion lo tengo todo claro me informé muy bien de todo el proceso, bueno no he visto videos porque consideré suficientemente claras las instruciones de Destri
Mandorallen te agradezco mucho toda la informacion que me has dejado en tu mensaje, te lo agradezco mucho, esta todo bien cllaro y conciso.
En cuanto al riego por goteo: Jesus, entiendo que donde dices
El riego lo hice subterráneo con codos en cada bancal
quieres decir que introdujiste por debajo de los rosillones los tubos del goteo y despues los sacaste a la superficie ¿es asi?
En cuanto a la construcion del riego voy a tener que hacerlo bastante distinto al de tu gráfico porque tengo que hacer un alargamiento desde el que ya tengo instalado añadiendole codos y mas codos hasta que llegue al lugar donde iran los bancales, despues el proceso será el mismo que el que ya tengo, ponerle llaves de paso a cada bancal desde donde salgan los tres tubos mas estrechos.
!!Como me gustaria tener para el mes de Octubre al menos el primer bancal para las patatas!!.
¿Sabes Destri? Voy a realizar este trabajo yo sola asi que seguro que algun problema encontraré, si tengo alguna duda ya os pregunto de nuevo vale?
Muchisimas gracias a los dos y un abrazo.

Destri: Los hierros de sujeccion exterior e interior de que tamaño los corto sabiendo que los rasillones tienen una altura de 30 cm.?

Mira eso
un besito guapa

http://img519.imageshack.us/img519/9241/riegogoteosumterraneoxq7.th.jpg (http://img519.imageshack.us/my.php?image=riegogoteosumterraneoxq7.jpg)

!! Que parco en palabras y que claro en la explicación!! Muchisimas gracias por tomarte la molestia de hacerme el esquema.
Aprovecho para recordarte que estarémos Alfred y yo por Mallorca en septiembre, un dia al menos tenemos que vernos, posiblemente puedas explicarme in sito toda la instalacion.
Un abrazo maestro

Seguro y encantados de recibiros
un beso para ti y abrazo para Alfred

Una pregunta sobre la forma de instalar los bancales, Jesús me recomienda hacer una zanja de 5 a 8 cm para enterrar los rasillones pero creo que Mandorallen y Miracebo lo ponen a ras de suelo y con los hierros se sujetan sin problemas. Entiendo que lo mejor sería la primera opción pero creo que se pierde altura que en mi caso que de momento son 25 cm, creo que son mucha altura.Resumiendo ¿se sujeta los rasillones sólo con los hierros o hace falta cavar un poco?.
Sobre lo de aporcar las patatas en la Revista la Fertilidad de la tierra comentan que se ahorra el arrimar tierra poniendo al lado de las patatas hierbas cortadas o otro acolchado.
Domi mándame un correo con tu dirección y te envio un resumen que estoy haciendo sobre este tema de bancales y viene tambien unos dibujos que me hizó nuestro amigo Jesús especialmente para mi huerta y verás que son una maravilla.
Por último tomáte con calma la construcción que creo que son muy fatigosos de instalar.

Un abrazo

NIno ya tienes mi direccion por lo de las alcachofas. ¿no lo has recibido? Oye que te lo agradezco un monton me vendra de perlas.
Intento que el proximo domingo venga mi hijo a la huerta y me enseñe al menos a usar el nivel y la escuadra.
Ya tengo delimitados los bancales, mañana voy a pedir presupuesto de los rasillones de 1 metro. Quiero hacer de momento 4 bancales ylos hare de 1x 4 pienso que sera mucho mas facil llegar al centro y quitar las malas hierbas.

Nino:

Lo de hundir los rasillones un poco no creo que sea bueno o malo en sí mismo ni siquiera desde el punto de vista de la estabilidad. La pregunta de verdad es si se quiere que los rasillones sean altos o no. Destri los pone de 25 cm y encima algo enterrados con lo que le quedan en unos 20cm mientras que yo los pongo de 30 cm y sin enterrar.

Hay otro punto importante que ya lo he puesto en otro hilo: ¿Se quieren bancales profundos o no?. Si no se quieren bancales profundos la cosa se simplifica mucho porque con pasar un tractor, poner los rasillones y echar la tierra de los pasillos la cosa está echa. Mi procedimiento es distinto pues primero hago el bancal profundo de forma canónica y después lo "forro" con los rasillones.

Nota: Me estoy haciendo un lio con tantos hilos hablando de lo mismo.


Saludos

En Calpe me dicen que no hay rasillones de un metro por 30 ctm. solo los tienen de 25cm de ancho, los encargue y tras varias gestiones, me acaban de responder que eso no se fabrica ?¿?¿?¿ me he quedado a cuadros por que Mandorallen los tiene, asi que no me queda otra que hacerlos con esas medidas. El precio es lo que mas me ha gustado valen 1€ asi que me salen los cinco bancales para rotaciones por 50 € mas las varillas de seis metros que vale cada una 3,65 mas iva, me va a salir todo por menos de 100€, creo que con este presupuesto voy a tener hasta para poner el geotextil en los pasillos.

Ya aprendi a insertar todo tipo de menudencias en el riego por goteo, ayer tarde ya instalé yo solita el goteo programado para la terraza de arriba y dos extensiones en otro grifo para la terraza de abajo asi que estoy preparada para emprender en la huerta la prolongacion del riego hasta los bancales nuevos, os digo como lo voy a hacer.
Me voy a montar cinco estructuras, una para cada bancal, de tres rectangulos con una separacion de 50 cm. cada uno de estas tres lineas de las que se componen los rectangulos iran conectadas con una llave al tubo principal. Este tubo subira a traves de las parades de los rosillones hasta levantarlo a la tierra. ¿porque? pues si quiero poner cebollas u otra hortaliza que requiera menos riegos puedo cerrar el grifo y abrirlo a voluntad.
Ahora tras estas explicaciones me surge una duda.
La puesta en marcha del programador funciona con una presion de 0,50 bares porque los bidones del agua estan a poca altura, no recuerdo exactamente cual es pero si necesitais este dato lo busco. En estos momentos funciona perfectamente pero, si tengo que subir el tubo principal con codos hasta 25 cm. de altura segun os explicaba antes ¿creis que llegará presion suficiente?
He vuelto a enrollarme de nuevo, lo siento, decirme que opinais ¿vale?

Hola, a ver: yo lo 1º que hice fue una labor de labrado bastante profunda, puse las líneas (cuerdas) para nivelar, coloqué los tablones uno a uno a 5-6 cm pero al echar la tierra de los pasillos dentro se quedaron casi a ras del paso, esa tierra sobrante es la que iguala la altura del rasillón, que aún así queda baja pero con la posterior mejora de estiércol y compost se iguala, no hasta el ras porque en años posteriores se va añadiendo y quedará a ras con el tiempo.
Recomiendo anchura de 1.20 para poder tener plantas asociadas como yo por ejemplo que en estos momentos tengo tomateras y judías verdes de mata baja en los laterales, en otros hay puerros, cebollas, espinacas, etc.
También recomiendo pasillos de 0.60 como mínimo porque algunas plantas cuelgan y estorban al pasar con la carretilla o uno mismo las pisa sin querer.
La altura no es imprescindible si la profundidad del suelo es suficiente y mullida con buena tierra, os diré que ahora no labro con máquina, está tan suelta que con un escabillo la remuevo en cada plantación sin esfuerzo.
Dominique, yo no tengo programador pero creo que el agua irá a todas partes sin problemas (ley vasos comunicantes) no estoy seguro, no experto en este tema pero yo la tengo por gravedad desde un estanque a 1 m de altura y leega bien a todos.
Ufffffffffff yo tamb me enrollo
Un abrazo

Recomiendo anchura de 1.20 para poder tener plantas asociadas como yo por ejemplo que en estos momentos tengo tomateras y judías verdes de mata baja en los laterales, en otros hay puerros, cebollas, espinacas, etc.
De 1,20 es demasiado ancho para mi porque no llego al centro, ademas las medida de un metro coincide con la del geotextil. Los pasillos los pondré de 70 cm., tengo suficiente terreno como para dejar ese espacio entre los bancales.
Este tema merece ser desmenuzado punto por punto, para hacerse comprender hay que escribir, por esto os quiero agradecer a ti y a Mandorallen todas las explicaciones que me dais.
He hablado con quien me pasa el tractor en la huerta y me aconseja que ponga estos bancales en una zona que hay libre de arboles, no lo habia pensado colocar alli por que el agua tenia que llevarla desde muy lejos y cuando el pasa con su tractor le molestaria muchisimo, pero me dijo que no me preocupara que lo tendria en cuenta solo tengo que poner una extension con dos acuaplas incorporados para que cuando lo desconecte no se salga el agua, el caso es que lo voy a poner alli pero alli puse cebollas en toda la longitud y hasta que no las recoja no puedo empezar con los bancales. Tambien me vá a labrar muy bien ese trozo y despues mezclará el estiercol. Hoy estoy de enhorabuena, tambien encontre donde coger el estiercol gratuitamente y muy cerca de la huerta y entré enconversaciones con quien me sirve el agua que me puede traer muchisima cantidad en un gran remolque, aun no se cuanto me cobrará.

Hola, si es por el motivo de que no alcanzas, bueno... yo tengo los brazos largos...
Cierto que debes hacerlos en zona libre de árboles, sin sombras porque bajo los árboles ná de ná... No es problema llevar el agua, con un tubo gordito lo resuelves.
Y espera a hacerlos cuando haga menos calor...coño¡ que te va adar algo si lo haces ahora, en sep ya ha refrescado en 15 días o antes están listos y podrás sembrar habas, tirabeques y siembras de otoño en general, no tengas prisa. Yo me hacía uno en una mañana.
Un abrazo

Domique sobre el correo te quería decir el electrónico para adjuntarte varios archivos de texto y imagenes.
Sobre el tema de la contrucción tengo un buen y sabio amigo que se dedica a la construcción y me comenta que los rasillones son durareros y que con sólo los hierros o ferrallas se sujetan sin necesidad de hacer la zanja que nos comenta nuestro buen amigo Jesús y que en caso de desnivel (mi caso) se puede hacer la zanja de 5 a 8 cm,pero si no se quiere perder altura ( mi caso) me comenta que se puede elevar con tierra la depresión en vez de cavar.
Como comento en el otro post de momento mi idea,copiando a los tres maestros en bancales cerámicos, es de 1 m de ancho para llegar desde el pasillo sin agacharme y ponerme rodilleras y para emplear sólo los rasillones de 1m de largo por 30 cm de altura y dejar 70 cm de anchura en los pasillos (a pesar de perder mucho terreno veo que todos los expertos coinciden en este punto) y ahora que no soy viejo del todo quiero intentar lo de bancales profundos para obtener la máxima profundidad de la tierra y no tener que emplear la mula nunca más.
Domi como dice Jesús cuidate un poco que te necesitamos y no curres ahora y te de un golpe de calor.

Saludos

Destri y Nino, vale tranquilos por el calor que solo voy a la huerta por las tardes y a ultima hora y ademas antes de ponerme con los bancales tengo que recoger las cebollas.
Nino te paso mi correo por mp.
Un abrazo a todos

Nino, he recibido los esquemas, gracias me será de gran ayuda junto a los de Destri.
Ahora otra cuestion.
No entiendo como hacer bancales elevados poniendo rasillones de 25 cm.
Si elevo el bancal tipo bancal profundo (http://infojardin.spaces.live.com/photos/cns!96C549CE819035DF!1083/?&_c02_owner=1)como ya los tuve en su día los rasillones no pueden ser de 25 cm puesto que la elevacion del bancal desde suelo es superior.
¿sabeis algun truco o no me queda otra que hacerlos a ras de tierra?
En esta (http://img123.imageshack.us/img123/5319/20061224017pj7.jpg) foto de Madorallen se ven los bancales profundos y despues colocados con rasillones de treinta cm, pero una vez que toda esa tierra se extienda por el vallado ceramico forzosamente tiene que bajar a treinta cm. por lo que será un bancal profundo por la forma de trabajar la tierra segun Mariano Bueno con una profundidad determinada, los mios tenian dos layas osea unos 80 cmt de profundidad mas la elevacion que resultaria poco mas o menos un metro de tierra bien trabajada y suelta.
Esa es la diferencia o ¿se pueden hacer "elevados" con 25 ctm? o los tuyos son profundos pero no elevados?
!!!BRUUUUU!! no se si me he sabido explicar bien.
edito para comentaros que los bancales ceramicos iran en el terreno que hay al fondo de la foto, es una superficie sin arboles y muy grande como podeis observar

Dominique:

A tus dudas te puedo contestar con las siguientes observaciones:

-El que tus rasillones sean de 25 cm de canto solo lo puedes compensar profundizando menos en los pasillos. El único problema será que para trabajar el bancal estará, en condiciones iguales, 5 cm más bajo y lo puedes compensar algo "llenando" los bancales más.

-Al hacer los bancales lo más probable es que te "sobre" tierra. Si te fijas en mis bancales de la foto que pones en el mensaje anterior los tres de la izquierda parecen más pequeños: eso es debido a que entre esos tres y los dos de la parte derecha medió a la hora de hacerlos unos 20 días de fuerte lluvia. Del penúltimo bancal de la derecha tuve que sacar varias carretillas de tierra que puse en otros bancales hechos anteriormente. Mi consejo es que al poner los rasillones la tierra la dejes asentar y después la dejes a ras pues con el tiempo te bajará. La tierra que te sobre siempre la puedes guardar en un rincón y viene bien para múltiples cosas entre ellas rellenar los bancales si hace falta.

Saludos

Con permiso de Dominique, me gustaría añadir una pregunta a ete hilo, porque si habro otro sobre bancales cerámicos igual nos volvemos locos. Bueno a lo que iba.... Recomendais alguna longitud máxima de los bancales? Es decir, el ancho máximo, mas o menos, se ha "acordado" en unos 120-130 cm, pero y el largo? Puede ser tan largo como se quiera? Y abusando un poco de los expertos en la materia, a mi socio hortelano se le ha ocurrido que igual se aprovecha mejor el terreno (y rasillones) montando los bancales dibujando una especie de peine (si lo vieramos en vista aérea, no se si me explico), que os parece la idea?

Tartalo:

- En cuanto a la longitud máximo 6 m. Yo los tengo de esa longitud pero si los volviese a hacer los haría de unos 5 m. En este hilo (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=47061) se habla más extensamente del tema.

-Lo del peine tendría el mismo problema anterior pero exacerbado. Recuerdo haber visto ese diseño pero porque la parte "horizontal" del peine estaba pegada a un muro. En este último caso la anchura del bancal pegado al muro tendría que ser como máximo 80-90cm y la longitud de las puas para que fuesen cómodas tendrían que ser más cortas ¿3-4 m?. Este diseño puede justificarse en algún caso.

Saludos

Mandorallen, como siempre, muchisimas gracias. Yo pensaba lo mismo, pero es que el "tío" es un poco cabezón, cunando se le mete una idea en la cabeza....

Ya os enseñaré a ver en que queda todo este asunto!

Un saludo!

Mandorallen pienso que no voy a hacer los bancales profundos, este trozo de terreno va a estar muy bien trabajado en profundidad por lo tanto voy a poner la tierra directamente dentro del vallado ceramico y despues ponerle alli el estiercol trabajado y mezclado con la laya. Me vino esta aidea a la cabeza con el fin de no esparcir por todo el terreno el estiercol ya que esto ayudaría a la salida de las semillas de adventicias atraves de los pasillos.
gracias de nuevo por la ayuda.

Ha vueltas con el tema ;-)
Orientacion de los bancales.
La pregunta es:
¿en que direccion los pongo?
El dibujo es una chapucilla pero creo que asi lo entendereis mejor
51050

.......Y:meparto: este tambien párriba

Hola a todos.
He seguido este hilo con interés y, la verdad, es que está muy interesante sobre todo porque no siempre se tiene la ocasión de leer a Destri y Mandorallen contándonos sus experiencias. Yo siempre estoy muy pendiente de sus enseñanzas y procuro llevármelas al huerto (nunca mejor dicho).

La diferencia con ellos es que mis bancales son de 1m de ancho, precísamente como quieren hacerlos Nino y Dominique según les he leido, por eso quiero intervenir para contar mi experiencia.

Los bancales de 1m tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
Ventajas: La comodidad de poder trabajar desde el pasillo llegando perfectamente a todo el bancal para sembrar, limpiar, regar... sin posturas incómodas.

Inconvenientes: Menor producción. Un bancal de 1,20m admite tres hileras de plantas. El de 1m sólo admite dos, aunque entre planta y pared siempre se pueden poner hileras de lechugas, de cebollas etc. Yo consigo poner mayor cantidad de plantas colocándolas al tresbolillo con lo que quedan un poco más separadas.

Cuando las plantas son grandes (me ha ocurrido con los calabacines y los repollos) las hojas ocupan todo el pasillo con lo que se hace más incómodo circular entre ellas. Las calabazas, sandías y melones para qué contar lo que pasa es que previéndolo las puse en el último bancal y que se explayen por la zona libre.

Otro problema que he tenido no creo que tenga que ver con la anchura de los bancales pero por si acaso lo pongo. Puse en un bancal dos hileras de tomateras y todo alrededor, una hilera de cebollas. Con el tiempo tan húmedo que hemos tenido en el Cantábrico he tenido que tratar a los tomates muchísimo y, aún así han, sufrido un montón, de hecho estoy empezando a recoger ahora los primeros tamaño pelota de ping-pong cuando a estas alturas otros años ya estaba disfrutando de excelentes gazpachos. Bueno pues las cebollas también dan pena seguro que por lo que he tenido que tratar a los tomates porque las que puse en otro bancal están muy guapas.

Dominique no soy ningún experto pero creo que si lo puedes hacer, la mejor orientación de los bancales será norte-sur. Yo, por supuesto, no los tengo así, están un poco hacia el suroeste y no estoy viendo que se produzcan obstrucciones de luz importantes. Por la mañana temprano las judías verdes dan un rato de sombra al bancal de al lado pero enseguida le da el sol. A los demás bancales les da igual el sol todo el día.

Un saludo

Miracebo de nuevo gracias por tu ayuda,lo único una pregunta a los rasilloneros ¿sabéis cuando pueden durar estos bancales al estar en la intemperie y aguantar hielo y lluvia?,lo digo por que varios amigos mios me dicen versiones contradictorios,unos que poco tiempo y otros lo contario.
Lo digo por que en mi caso me supone una fuerte inversión.

Saludos

Despues de todas los consejos y sugerencias etc.etc. he sacado las siguientes conclusiones, con este esquema creo que lo tendré todo claro.
51135
¿me haceis el favor de corregirme lo que veais que está mal?


Miracebo. entiendo que los pasillos deben ser de al menos de 0,70 cm, es como yo lo he planeado, precisamente pensando en la vegetación.
Los melones y las sandias logicamente irian a un bancal donde pudieran extenderse. De cualquier forma yo solo planto cuatro matas de calabacin y ya me sobra con eso y en cuanto a las tomateras yo pienso que dos lineas de cuatro metros para mi tambien es suficiente. Las coles no sé, yo nunca las tuve tan grandes, pienso que dos hileras en cuatro metros tambien serían suficientes.
"Maestros", os agradezco muchisimo a todos vuestro trabajo y vuestros consejos.
Si no teneis ninguna objeción en cuanto al esquema, cuando maduren las cebollas empiezo con el trabajo.
Un abrazo a todos

Dominique: Aunque yo no soy partidario de los “bancales” cerámicos, te voy a comentar alguna cosilla.
1ª.- el ancho de los pasillos todo lo que tengan más ancho de 5 cmt. Mas que el cortacésped lo considero terreno perdido.
2ª.- el riego, partiendo de una línea recta y seguida con salidas verticales en los ”bancales” con una llave de paso para regulación y cintas exudantes para riego es el no va más.
3ª.- las fijaciones a suelo para la colocación de una alambre que te sirva para poner tutores de rafia (ojo que hablo de cuerda para tutores) casi regalados.
4ª.- por supuesto, plástico en el suelo debajo de la tierra buena, a 30 cmt de profundidad.
5ª.- no te creas que no tienes que cavar la tierra, quizás el primer año no, pero el segundo, seguro.
6ª.- sobre la orientación de los “bancales” y si los puedes colocar, oriéntalos al mediodía. La cabeza del bancal adonde este el sol a las 11 de la mañana, así les dará el sol por delante y por detrás.
Léelo dos veces y piénsalo.
Para NINO: por la durabilidad de los rasillones, no tengas problemas que el día que té artes de ellos los tendrás que romper con una maza. Saludos para todos y besitos. un cultivador http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1185569558k.jpg

Hola de nuevo.
Nino, la duración de los bancales no está experimentada por mi parte, llevo unos meses, pero puedo asegurarte que pueden durar mucho; es más, si por una mala maniobra se te rompe un rasillón, es muy fácil de cambiar.

Dominique, como no tengo riego por goteo no te puedo dar mi opinión, en el resto sí, pero te aclaro que sólo es una opinión:

Los pasillos de 70 cm son un lujo, cuanto más anchos más cómodos pero suponen también una pérdida de espacio. Yo los tengo de 60 cm y me van bien para la segadora.

Las varillas es suficiente con dos en el exterior. Por el interior lo sujeta la tierra y es un ahorro. Yo he puesto dos tablillas en los agujeros para unir un rasillón con otro y sólo he necesitado una varilla para cada uno excepto en los de los extremos y las cabeceras que he sujetado con dos varillas cada uno.

La altura de los rasillones me parece mucho mejor de 30 cm. Yo tengo el primero que hice de 25 cm pero luego los encontré de 30 cm e hice el resto de esa medida. Te aseguro que la diferencia se nota bastante.

Supongo que ni en Valladolid ni en Alicante tendréis mucho problema con los caracoles; si fuera así os recomendaría que colocarais la parte hundida del machihembrado que suelen traer los rasillones hacia arriba para poder colocar en el canalillo unos granos que formarían una buena barrera para ellos y sus parientas, las babosas.

Que os vaya todo muy bien.

Nino:

Con la duración de los bancales no se exactamente a que te refieres. Si es a que se desmoronen no tengas miedo que van a durar. Si es a que los rasillones se rompan pues depende de como los trates: si trabajas con una azada y los golpeas claro que se rompen por eso, entre otras razones, trabajo con una horca de cavar. Yo soy bastante poco cuidadoso con la carretilla cuando tiro el compost y de momento no he roto ninguno. A mí se me han roto rasillones pero al colocarlos. En el supuesto de que se te rompiese algún rasillón el cambiarlo es rapidísimo pues se quitan y ponen por arriba.

Si lo que les preocupa a tus conocidos es la degradación del material de los rasillones como consecuencia de la intemperie, no tengo experiencia de muchos años pero todos conocemos tabiques de ladrillos o rasillas sin recebar expuestos a la intemperie y que duran indefinidamente. Lo que si les ocurre a los rasillones, por lo menos aquí en el norte, es que se les forma verdín pues cuando no están mojados por fuera lo están desde dentro como consecuencia del riego y de su porosidad. Yo he limpiado parte de ellos con una máquina de hidropresión y vuelven a quedar nuevos.



Dominique:

Seguro que a estas alturas debes estar mareada con tantas opiniones. Yo te voy a dar las mías:

-Orientación.: teóricamente la mejor orientación es N-S, pero no hay que ser muy dogmático pues influyen muchas cosa como los cultivos que se tienen en los bancales próximos. En todo caso yo noto la precocidad de los cultivos que se ponen en la parte sur y por eso cuando hago cultivos escalonados empiezo por plantar la parte sur pues sino se da la paradoja de que se recoge la cosecha al mismo tiempo.

-Separación de bancales: 70 cm es lo adecuado. Mi cortacésped tiene entre ruedas 55 cm y ese margen es necesario cuando se va entre los rasillones y aún así me engancho a veces con los redondos. Antes de pasar el cortacésped uso una desbrozadora para recortar lo pegado a los rasillones. Tengo la costumbre de tirar las hierbas que saco de los bancales a los pasillos y después la recojo con el cortacésped. Si no fuese por lo anterior con la desbrozadora podría ser suficiente. Con la carretilla también tengo la sensación de estar al límite y lo mismo digo de ciertos cultivos como pueden ser las patatas y las coles.

-Anchura de los bancales: Mínimo 100cm y me parece poco si se pueden hacer de 120 cm útiles. Acuérdate aquello de la docena que es divisible por 2,3,4,6. Yo planto hileras de 10,15,20,30,40 y 60 cm aunque con lo del bancal profundo las separaciones se reducen mucho.

-Bancales profundos: entiendo que has decidido no hacerlos y me extraña porque me pareció que los habías hecho hace tiempo sin rasillones. Lo que me parece desacertado es poner un plástico a 30 cm de profundidad, pues vas a convertir tu huerta en una macetohuerta: si no haces los bancales profundos, en principio vas a tener una suela a la profundidad del arado que con el tiempo se puede ir rompiendo por los cultivos pero si pones un plástico...Aunque hay gente de poca fé que habla de lo que no conoce, la tierra mullida y cultivada con estiércol y compost se mantiene así si no se pisa, por lo menos esa es mi experiencia y es muy fácil mantenerla limpia de malas hierbas.


Os pongo una foto que ya puse en otro hilo para que comproveis lo fácil que es quitar y poner los rasillones y hasta donde llegan las raices de una hortaliza tan poco "exigente" como el ajo.


http://img222.imageshack.us/img222/3294/raicesau1.jpg


Saludos

Seguro que a estas alturas debes estar mareada con tantas opiniones. Yo te voy a dar las mías:
Mandorallen, pues cómo que no, como veras en el esquema ya lo tengo todo claro, ademas he puesto en mi blog el resultado final de todos los consejos que me dais con las preguntas concretas y las respuestas correspondientes.
He desechado aquellas que me inducian a error y he seguido el plan segun vuestras experiencias.
Para concretar:
yo haré los bancales segun el esquema de 1x4 y 70 ctm de pasillo, esta ultima opcion en los pasillos a pesar de.....
el ancho de los pasillos todo lo que tengan más ancho de 5 cmt. Mas que el cortacésped lo considero terreno perdido.
Los pasillos de 70 cm son un lujo, cuanto más anchos más cómodos pero suponen también una pérdida de espacio. Yo los tengo de 60 cm y me van bien para la segadora.

Para mi 70 cm son es muy importantes dada la estrechez del bancal y por lo que Miracebo me señala.

Cuando las plantas son grandes (me ha ocurrido con los calabacines y los repollos) las hojas ocupan todo el pasillo con lo que se hace más incómodo circular entre ellas.
Destri creo que tambien comentó algo de esto y como tengo terreno suficiente para ponerlos con esa separacion pues aprovecho el consejo aunque ni tengo cortacesped ni apero ninguno que circule por alli.
Hacerlo de 1 metro de ancho tambien es importante para mi por la experiencia de <Miracebo>
Los bancales de 1m tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
Ventajas: La comodidad de poder trabajar desde el pasillo llegando perfectamente a todo el bancal para sembrar, limpiar, regar... sin posturas incómodas.
En cuanto a esta sugerencia.
por supuesto, plástico en el suelo debajo de la tierra buena, a 30 cmt de profundidad.

la doy por descartada categóricamente, estoy contigo cuando dices...

Lo que me parece desacertado es poner un plástico a 30 cm de profundidad, pues vas a convertir tu huerta en una macetohuerta: si no haces los bancales profundos, en principio vas a tener una suela a la profundidad del arado que con el tiempo se puede ir rompiendo por los cultivos pero si pones un plástico...
Ademas se por mi experiencia en el trabajo manual de bancales profundos, que con la laya, cavando a dos profundidades se pueden conseguir mas de 80cm hacia abajo. Esta profundidad la haré una vez que esten los rasillones puestos, en el momento en que le vaya a poner el estiercol. Aprovechando precisamente el metro que llevaran de anchura creo que podré trabajar esta profundidad con menor dificultad.
Doy por hecho que cada año tendré que incorporar nuevo estiercol y en consecuencia darle nueva profundidad aunque segun la experiencia de Elisea y que casi con total seguridad pondré en práctica

...... pon el riego por debajo del acolchado, si no estas perdiendo agua y favoreciendo la germinación de la paja, que se te pudra o se llene de babosas, ... la paja por encima sequita.
No se apelmaza ya que al tener la paja aunque tengas la tierra encharcada como no le da el sol directo se va secando poco a poco y te vuelve a quedar sueltita y perfecta. Es un buen invento esto del acolchado!
Yo dejo la paja todo el invierno sobre el bancal porque proteje la tierra (me refiero a los que están sin cultivo) Cuando llega abril retiro esa paja que no vale para acolchao ya que puede ser hasta fuente de hongos despues de llevar todo el invierno soportando las lluvias, etc... va al compost. Trabajo bien la tierra con la horca que es facilísimo por haber estado la tierra protegida (puedes en este momento incorporar abono) Ya estará preparado el bancal para el siguiente cultivo que en mi caso es compost en superficie y paja nueva (acolchado de 5-10cm de espesor) y a plantar!!! o sembrar haciendo agujerines (para las judias p.e.)
En cuanto a la orientación del bancal dice Angel
sobre la orientación de los “bancales” y si los puedes colocar, oriéntalos al mediodía. La cabeza del bancal adonde este el sol a las 11 de la mañana, así les dará el sol por delante y por detrás.
La direccion oscila segun la época del año si observais la orientacion prevista en un mensaje anterior, en verano el norte dá por la parte mas estrecha de los bancales y en invierno exactamente por el lado mas ancho de los cuatro bancales. Las huertas colindantes a la mia van formando paralelos con el norte y con el sur de la epoca invernal.
Esta orientacion no acabo de entender si es o no la correcta pero la pondré asi para comodidad de la instalacion de los goteos.
Bueno esto parece un tratado sobre rasillones ceramicos, creo que deberiamos poner este hilo entre los que Picarona tiene recopilados al principio del foro ya que en el vienen comentarios y links de Destri, experiencias de Elisea, experiencias de Miracebo y de Mandorallen incluidos los links a los videos, pros y contras de otros colegas preguntas interesantes etc etc.
El tema de Angel
las fijaciones a suelo para la colocación de una alambre que te sirva para poner tutores de rafia (ojo que hablo de cuerda para tutores) casi regalados.
No lo acabo de comprender, si fueras tan amable de explicarme a que te refieres te lo agradeceria.
Tengo pensado poner algun artilugio corredizo con malla de sombreo a una altura suficiente como para que el viento no lo lo hinche, no salga volando por los aires y circule el aire con facilidad. Para mi es importante porque las lechugas se espigan rapidamente en la temporada estival, las espinacas rabanitos y otras siembra directas que no pueden ir con acolchado al resecarse la tierra no pasan de los primeros estadios y al mismo tiempo si decido poner los semilleros en un trozo de bancal tambien quedaran protegidos del exceso de sol y de los frios.
Se admiten sugerencias.;-)
Cuando inicie el proyecto del esquema intentaré ampliarlo con videos y fotografias de la instalacion del riego por goteo, el programador que utilizo para una minima presion y todos aquellos detalles que vayan surgiendo sobre la marcha.
Gracias a todos por vuestro esfuerzo y un abrazo.

Dominique: Referente al SOL, todos los días sale por levante, y se pone por poniente, mirando desde Madrid, unas veces levante esta por ejemplo dirección Alicante, y a los seis meses de diferencia siguiendo con el ejemplo la dirección es Valencia.
Yo mi casa esta orientada a mediodía, por la mañana me da el sol por la izq. Y por la tarde por la drch. Con alguna ligera variación en invierno y en verano. A mi casa.
Y referente al alambre etc.etc. y con mas motivo si piensas poner un sombreo. En cada cabeza de “bancal” colocas una “T” del ancho del susodicho y en cada punto del palito de arriba de la “T” y en el centro, donde se juntan el palito horizontal con el vertical, pones una alambre tensada, te sujetaran la malla de sombra y te servirán para atar las cuerdas de rafia cuando necesites tutores. Saludos y a otra cosa.
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1185708339h.jpg

Gracias Angel entendi muy bien la explicacion de los tutores y la T.
En relacion con la malla de sombreo veo muy bien la idea en la foto y observo que la utilizas para sombrear todo el bancal. Mi idea es poner este sombreo mas abajo algo como lo que tienes para las acelgas. ¿podrias explicarmelo un poco mejor.

muchas gracias a todos, son unas explicaciones muy interesantes, y de lo que pueda yo estoy tomando nota para en el otoño y primavera empezar con mis bancales ceramicos, una duda me ha surgido angel y su nieta, si pongo el plastico a 30 cm debajo del bancal para evitar la grama, ¿ no corro el riesgo de que el bancal se encharque con las fuertes lluvias de primavera?
porque el agua excedente ¿ es posible que salga entre los rasillones? yo es que temo que si no pongo el plastico la grama me coma todos mis esfuerzos y tengo raices de grama por todos los lados.
saludos a todos :happy:

Consuelo3: Sobre las lluvias torrenciales de primavera. En mi opinión tienes los mismos resultados en la opción A como en la opción B, muy raro pero raro es que llueva lo suficiente como para que se encharque una porción de terreno que tiene una composición de estiércol y compos a mas de 50 %. De todas formas los rasillones son un material de gran porosidad por la cual perderás una parte importante del agua que utilices para regar. Resumiendo, que no se te van a encharcar.

Hola Mandorallen sobre la cuestión de la duración de los rasillones,no me quería referir a los golpes que se les pueda dar,no obstante me ha venido muy bien la explicación y habrá que extremar cuidados y tener posibles recambios. Me refería a la exposición de los mismos a la intemperie y hoy justamente me ha comentado un amigo que pudiera haber varios tipos de rasillones con diferentes grado de coción para de este modo servir para la zona de interior o exterior de la casa,me temo que la solución a este enigma puede estar en hablar con la fábrica o la experiencia de uno de vosotros,lo malo es que creo que los pioneros de este sistema llevan menos de dos años con ellos y no sé si han podido notar efectos en este sentido.
Por otro lado me ha gustado mucho el resumen y como va planeando Dominique su planificación, ¿oye y lo que me has comentado en un mp sobre las malashierbas que salen de la parte baja de los rosillones al pasillo?
Gracias de nuevo.

Saludos

Angel y Miracebo se me había pasado leer vuestras repuestas y de ahí que editase el mensaje anterior,disculpad que se me haya pasado y haya insistido otra vez en la misma cuestión y gracias por vuestras respuestas.
Por cierto me ha parecido muy oportuno lo de usar dos varillas de hierro para sujetar los rasillones y un trozo de madera,pues en mi caso en una pasta. me lo pensaré.

Saludos

¿oye y lo que me has comentado en un mp sobre las malashierbas que salen de la parte baja de los rosillones al pasillo?


Hace dos años hice un macizo para flores y le puse ladrillos de 15 cm de alto, las hierbas los tapaban completamente hasta el punto de ocultarlos totalmente entre ellas, por esta experiencia quiero poner en los pasillos geotextil, pero tendría que ser muy pegado a los rasillones para que las malas hierbas no se acumulen al lado de ellos y tampoco invadan los pasillos. Dudo si sujetarlos debajo de los rasillones, si lo hago temo no poder sujetar bien a la tierra los rasillones.
No se si alguien a hecho esto, cuando empiece la construccion veré ya en el primero como queda de sujeto, claro que tendria que traspasar este geotextil con las varillas de sujecion esterior e interior.
No sé si te quedó claro.
Un abrazo

Hola Dominique lo que te quería comentar es que la observación que me hiciste en el post y que ahora comentas,quizás les pudiera interesar al resto de foreros. Yo inicialmente estoy de acuerdo contigo en poner malla geotextil y encima piedras pequeñas.

Saludos

Que tal,

Yo estoy intentando encontrar rasillones para mis bancales. Lo unico que he encontrado a sido en el Leroy Merlin y de 30x15.

Con esos rasillones seria suficiente? Se podrian poner en vertical?

Y sino donde podria conseguirlos más grandes?

Saludos y gracias.

Hola Aldrebes.
Yo los he visto en el Leroy Merlin de Santander de 1m X 25 ó 30 cm, no recuerdo, pero mucho más caros que en los almacenes de materiales de construcción. En éstos yo los he encontrado en los tres que he mirado, en unos de 25 cm y en otros de 30 cm de altura, pero de 1m de largo, en todos. Un saludo.

Hola aldrebes, los que yo he colocado se pueden ensamblar unos sobre otros, tienen una ranura que acoplan. Si los pones de 30X15 son muy pequeños, se moverán pero si los colocas con pasta de cemento en dos filas machiembrado te hará 30 de altura.
Así
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1185836152t.JPG
saludos

aldrebes:

Me extraña mucho que no tengan rasillones de más longitud por la zona de Pamplona. A mi se me acaba de ocurrir que puede ser por lo siguiente:

Aquí en el foro nos ha dado por llamar rasillones a lo que en la mayoría de los casos son bardos. Los rasillones estan pensados para hacer tabiques aumentando la productividad de los albañiles a base de hacer piezas más grandes que un ladrillo o rasilla estándar, mientras que los bardos están destinados a hacer cubiertas colocandolos encima de tabiques palomeros o entre viguetas y sostener las tejas. Se distinguen porque los bardos están preparados para machiembrarse. Si buscas con el Google en cerámicas lo puedes comprobar. Te pongo un enlace (http://www.ceramicas-alonso.com/cprodbar.html).

En resumen, vuelve a los almacenes de construcción y pregunta por bardos.

Saludos

Nino en respuesta a tu correo sobre los pasillos, yo no pondría paja en ellos, cuando llueve salen desde abajo con fuerza y la sobrepasan. Es distinto en los bancales porque solo se pone en los cultivos de verano y rara vez llueve, solo funciona si ponemos el riego por debajo del acolchado (segun Elisea) por encima la paja germina.
Si dejas la paja todo el año en los bancales no usados la hierba vá brotar tambien en ellos traspasando
el acolchado, para entonces la paja ya estará muy gastada y no podrá germinar.
Yo te aconsejo que si tienes cortacesped lo pasaras de vez en cuando por los pasillos, mi problema es que no lo tengo.

aldrebes:

Me extraña mucho que no tengan rasillones de más longitud por la zona de Pamplona. A mi se me acaba de ocurrir que puede ser por lo siguiente:

Aquí en el foro nos ha dado por llamar rasillones a lo que en la mayoría de los casos son bardos. Los rasillones estan pensados para hacer tabiques aumentando la productividad de los albañiles a base de hacer piezas más grandes que un ladrillo o rasilla estándar, mientras que los bardos están destinados a hacer cubiertas colocandolos encima de tabiques palomeros o entre viguetas y sostener las tejas. Se distinguen porque los bardos están preparados para machiembrarse. Si buscas con el Google en cerámicas lo puedes comprobar. Te pongo un enlace (http://www.ceramicas-alonso.com/cprodbar.html).

En resumen, vuelve a los almacenes de construcción y pregunta por bardos.

Saludos

Primero de todo, muchas gracias por la aclaración.

En verdad, solo me he pasado por el Leroy Merlin y alli no los encontré, ya que no conozco ningun almacen de materiales de construcción por aqui cerca.
Si alguien me puede informar de alguno por aqui cerca, se lo agradeceria y sino, tiraré de paginas amarillas.

Por cierto, la superficie que quiero ocupar no es demasiado grande (2 bancales de 1'2 x 4). Venden material en pequeñas cantiades?


Saludos y gracias

Bueno Aldrebes,
En Iruñea (Pamplona) tiene que haber varios almacenes de materiales de construcción. Yo, en mi pueblo, que no es grande, tengo uno pero en menos de 7 km a la redonda hay, por lo menos, 8. Es que con el boom de la construcción han proliferado como las agencias de compra-venta de pisos.

Aquí se llaman rasillas y tienen muchas medidas, pero haberlos, ailos (Mandorallen ¿cómo se escribe "ailos" en gallego?

Un saludo

Subo el mensaje para deciros que hoy fui a comprar todo el material para empezar la construccion de al menos dos bancales (tranquis que lo haré cuando no haya sol) y me encontré con la agradable sorpresa ( Digo agradable por que me cobraban por cada vara 3,60€ , lo que suponia una cantidad aproximada de 129€.) de que no quisieron cortar las 36 bvarillas de 6 m que necesitaba argumentando que eran muchas y no disponian de maquinaria adecuada asi que me mandaron de rebote a una empresa de ferralla donde me los podrian cortar con máquina especial. Mi sorpresa fue cuando le hablé de varas de 6m cortadas en tres partes y me dice que le diga de cuantos cm quiero las varas que el las corta y punto pelota, asi que fue metiendo en una máquina de 7 en siete las varillas, pisaba un pedal y "clak" cortadas en unos pocos minutos. Mi sorpresa fue cuando observo que no me las cobra por vara si no al peso, por lo que el precio de las 216 varas, se reduce de 210€ + iva a 90€.
Bien pues hoy ha sido un dia de suerte y os lo queria comunicar por si os puede aprovechar la experiencia.

Si señora, los herreros las cobran al peso
Un abrazo nena

Os enseño mi primer video y mis primeros bancales ceramicos.
No tenia pelicula suficiente para realizarlo pero lo completé con fotos. El proximo espero que me salga mejor y sea mas instructivo.

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Bueno Dominique, me ha encantado ver tu vídeo y lo he visto realmente emocionado.
¡A que no es tan difícil!
Es una lástima que no tuvieras más película pero lo que hemos visto de las berenjenas y los tomates está de lujo.
No sé qué pasa que no veo lo de las fotos, no sé si sera a mí solo.
Los bancales bueno, están bien. Le veo muy largas las varillas, me parece peligroso que sobresalgan del rasillón porque cuando tengas plantas te las pueden tapar y producirte un accidente. Creo que las ibas a hacer de 60 cm. Las mías son de 50 cm y me aguantan bien.
Yo he profundizado más los pasillos con lo que tengo los bancales llenos de tierra y de paso me evito tener que ponerlas por el interior.
Pero bueno, todo es lo primero, el vídeo, los bancales y ya verás cómo vas a disfrutar mucho al hacer los siguientes con la experiencia que vas adquiriendo.
Enhorabuena y gracias por alegrarnos el foro con tu trabajo.
Un abrazo

Pues es que despues de ver tus videos me llevé la cámara digital y me puse a grabar, eso si, con miedo, no queria que el video fuera demasiado largo y al mismo tiempo queria incorporar mi voz para explicar paso por paso todo lo que grababa.
Despues descubri el video que tienes relacionado con media market y vi que desde alli se podía añadir grabacion extra y el recorte de las peliculas no era tan complicado.
Como habia grabado una verdadera chapuza y no tenia ningun otro relacionado con la huerta me decidí a intentarlo y eso es lo que quedó, ahora viendo que el asunto es tan sencillo ya os pondré videos de vez en cuando.
En cuanto a los bancales, en esa perpectiva que saqué parece que estan asi de torcidos pero no se nota tanto a simple vista. Las varas son de 60 y las tengo que clavarlos mas en la tierra pero aún quiero hacer algunas correciones, vamos que estan un poco de manera provisional, voy sacando y clavando de nuevo segun veo elcomportamiento de la tierra.
Efectivamente el hierro interior no es necesario, los puse como ayuda en un principio pero pienso quitarlos y si hiciera falta reforzar mas el exterior los aprovecharé.
Mientras tanto he puesto unas proteciones en aquellos hierros que estan mas hacia fuera, estas proteciones pertenecen al armazon de un vivero que se estropeo con el viento y como quedan los tubos de esta estructura los he metido dentro de los hierros. Estoy mirando la forma de aprovecharlos para, bien sombrear un bancal, o proteger un semillero en invierno, ya pondré un video ahora que sé cuando lo instale.;-)
La tierra del interior pertenece a los pasillos pero en estos dos primeros no saque tanta porque el terreno hace un desnivel por ese lado y los otros dos quedarían mas elevados que estos primeros, en el tercero que hice ya he sacando mucha mas tierra, es donde iran las patatas y aprovechando este denivel he trabajado el interior del bancal a una profundidad de 40 cm. esta tierra la añadi al no 2 y con la tierra del nº 4 rellene el nº 3 de sta forma quedan los cuatro bancales a una altura mas o menos nivelada.
Hablabas en algun hilo sobre el precio del riego por goteo, pues te puedo decir que no es tan caro, yo compré un royo de 30 metros ya perforado por 9€ y con este ya tengo solucionado tres lineas para tres bancales. El tubo principal es otro royo que voy cortando y empalmando en el las llaves de paso. Estas piezas no encarecen el precio sólo el programador es algo caro pero tampoco tanto.

Me encantaría coincidir contigo en alguna kdd para agradecerte personalmente toda tu ayuda con la realizacion de videos y en la construcion de los bancales, mientras tanto te doy las gracias desde aqui.
Un abrazo

Ya he conseguido mis rasillas de 1m. y la verdad que me ha salido bastante barato: 20 rasillas = 14 euros.

Ahora el problema lo tengo con las barras de hierro para sujetarlas. Donde puedo conseguirlas? Hay alguna otra alternativa?

Saludos

Hay empresas dedicadas a la venta al por mayor de ferraya para encofrar en las obras, alli pides cuantas varillas quieres el diametro que necesitas y la longitud y ellos mismos te lo cortan y preparan.
Saludos

Ayer terminé el cuarto bancal profundo y ceramico, mientras lo rellenaba con tierra de los pasillos encontré algunos gusanos , creo que tres, del alambre. Estos gusanos si no hago algo para eliminarlos pueden llevar al traste lo que siembre o plante ¿Creeis que antes de sembrar deberia pnerle un tratamiento a la tierra y de hacerlo cual seria el optimo?
No le añadi en profundidad estiercol porque en el tengo previsto sembrar zanahorias, espincas rabanitos y rabanos negros.Como ya sabeis la tierra esta virgen,
la pregunta es ¿Seria conveniente mezclar con la tierra 25 k que tengo de compost, despues tamizar un poco de esta tierra con el compost incorporado, para despues sembrar las semillas de zanahorias y rabanitos mezcladas con arena y despues cubriel lassemillas con turba?
otra pregunta
Este bancal cuando lo trabajé estaba la tierra en tempero, a pesar de haber caido agua a cantaros durante una semana, se que despues de la siembra tengo que regar estas semillas pero que hago despues ¿le pongo goteo para que estas semillas se mantengan humedas,? Si hace demasiado calor será suficiente el goteo o tendré que ir cada dia a ponerle mas agua antes de que se reseca la tierra alli donde no llega el goteo?

Dominique:

Gusanos de alambre: No he utilizado nunca un plaguicida porque me imagino que serán muy agresivos. Yo he encontrado esos gusanos al remover la tierra y lo que hago es matarlos y no he notado ningún efecto apreciable aunque aquí en invierno están inactivos. Un método que he leído, pero no he utilizado, es enterrar a poca profundidad rodajas de zanahoria y cada dos días desenterrarlos y matar los gusanos que acuden a ellas.

Compost: Yo creo que siendo la tierra virgen no te hace falta echar compost para esos cultivos que citas pero no les hará daño si lo quieres añadir. Los rabanitos y zanahorias los siembro sin utilizar turba pero cribando la tierra de debajo de las semillas y la poca que echo encima.

Riego: Para sembrar los rabanitos y zanahorias lo que hago es primero apartar la tierra que voy a cribar, después encharcar a fondo con una manguera la zona en que voy a sembrar, cribar encima la mayor parte de la tierra, sembrar las semillas mezcladas con arena y finalmente cubrirlas con más tierra cribada. La humedad de abajo es suficiente al subir hacia arriba para que germinen las semillas, por lo menos con este clima. Ahí en Alicante a lo mejor tienes que poner sombreo. Evita regar a no ser que sea con un pulverizador pues moverás las semillas, aunque si llueve fuerte estarás en lo mismo.


Te pongo una foto de lo que sembré hace cuatro días don se ven los rabanitos saliendo.

http://imagenes.infojardin.com/subir/images/cqs1190892307z.jpg

Saludos

Te pongo una foto de lo que sembré hace cuatro días don se ven los rabanitos saliendo.

http://imagenes.infojardin.com/subir/images/cqs1190892307z.jpg

Saludos


Buenas noches:

Por experciencia propia sufrida en mis carnes lo pongo en rojo, por la sangre

Cojete una radial, y corta esos hierros, o ponles un protector de esos rojos que se instalan en la obras, o bien un cacho de tubo de goteo de 16, protegelos con algo o cortalos a ras del rasillon.

Saludos de mi pantorrilla herida:99998indignado: :99998indignado: :99998indignado:

bonifacio

.........dolorido

Mandorallen
Un método que he leído, pero no he utilizado, es enterrar a poca profundidad rodajas de zanahoria y cada dos días desenterrarlos y matar los gusanos que acuden a ellas.
Eso es lo que me preocupa, se que estos gusanos acuden a las zanahorias y a las patatas, si es eso lo que tengo plantado en el bancal se van a poner como el kiko:meparto:
Los fui matando segun los encontraba pero....seguro que hay mas.
Para prevenir unos insectos que me suelen aparecer en todo tipo de coles les puse un riego de "Plagron" los mata en cuanto comen de la planta y los aleja por el olor, lo que no sé es si me dará el resultado que espero porque hasta ahora no he conseguido acabar con estos bichitos con ningun producto por fumigacion a ver si con esto lo consigo

Bueno hoy terminé de poner el riego por goteo en el ultimo bancal ceramico, ahora solo me queda hacer las siembras que te comenté en otros mensajes. Iba a sembrar hoy pero hay luna llena y no recuerdo si es conveniente sembrar estas hortalizas en menguante o en creciente, he preferido esperar observar vuestros consejos antes de hacerlo.
Cuando corresponda seguiré tus consejos, pero como llevo diciendo durante todos mis mensajes el sol esta apretando de lo lindo y temo que cuando empiecen a brotar no soporten tanto sol.
¿Que te parece si, con los hierros de un invernadero que destrozó el viento, y que tienen el diametro adecuado como para insertarlos en los hierros que sujetan los rasillones, coloco una malla de sombreo y al mismo tiempo, si por casualidad lloviera las protejo del agua
para que no se muevan las semillas? El riego va por goteo y puedo ponerlo durante mas tiempo hasta que broten.

Como vas siguiendo este hilo, me gustaria comentarte que ya tengo dos de los bancales ocupados, uno con coles coliflores, lombardas coles de bruselas y el trozo que sobraba puse cinco matas de tomate de colgar, vendian plantones asi que por aqui supongo que saldran sin problemas.

En otro puse 15 matas de patatas, ya te comenté que aun no han brotado.
En otro hay plantones de Guisantes ya grandecitos, (ya les puse los tutores), habas que tambien entutoré porque al llover se quedaron llenas de barro y semitumbadas, y en el resto del bancal hay cebolletas que tienen buena asociacion con las habas, aunque no con los guisantes pero los guisantes estan separados de las cebolletas con las habas.
Le puse a todo caldo bordales con una dosis inferior a la recomendada por temor a que estas ultimas lluvias atraigan el mildiu, el oidio y otras lindezas que suelen salir por aqui despues de las lluvias.
El ultimo bancal ceramico que hice al estar la tierra en tempero lo hice sin ninguna dificultad, no necesité ni siquiera sujetar los rasillones con los hierros solo con ponerle tierra al rededor se quedaban fijados asi que pude controlar el nivel muy facilmente.
Vuelvo a darte las gracias por leerme y aconsejarme. Espero que los dos tengamos una buena cosecha invernal.
:26beso:

Este es el insecto que no consigo eliminar y se come todas mil coles.

55902

Bonifacio:

Gracias por el consejo, pero esos hierros que sobresalen ya no están. Los uso como piquetas para tender unos hilos y que me sirvan de guía para plantar las cosas. Si te fijas en la foto se ven en la parte superior unas lechugas de invierno y unas escarolas.

A pesar de que los hierros están menos de media hora a mi también me dan miedo y ya he pensado en poner los tapones que usan en las obras. Los otros hierros que uso para las redes antipájaros son de 180 cm para que tengan menos peligro.

Saludos

Hola de nuevo a tod@s los del club de los rasillones y a los que quieren ingresar en él como yo y siento de nuevo ser tan peasdo y subir de nuevo este tema, antes de nada felicitar a Miracebo,Mandorallen,Domi y Cia por sus post y por las maravillas de video y fotos hasta ahora expuestas.
La cuestión es que ayer he empezado a construir los bancales cerámicos y ya llevo uno hecho de 10 mX 1 m y 30 cm de alto, me han surgido unas dudas que me gustaría comentarte antes de seguir con los 22 que me faltan para evitar futuros errores, las cuestiones son:
- He tenido que cavar un poco (creo que 10 o 15 cm) para nivelarlo y sujetarlo y claro creo que he perdido mucha altura, mi pregunta ¿se sujetan bien sin necesidad de cavar y así dejarlos a ras de tierra?
- ¿Es necesario echar basura y tierra hasta casi el borde?. Lo digo por creo que aunque deje 60 o 70 cm de pasillos, no creo que saque mucha tierra, por que si cavo o profundizo mucho puedo poner en peligro la estabilidad de los rasillones.

Buenos muchas gracias a tod@s.

Nino:

No hace falta profundizar para que los rasillones tengan estabilidad. Primero saca la tierra de los pasillos y amontónala como puedas dentro de un marco marcado por cordeles. Después vas montando los rasillones a nivel, apoyándolos en los redondos y acuñándolos con la tierra de dentro. En el primer bancal te sobrará tierra porque tienes dos pasillos pero después es solo la tierra de un pasillo y los laterales. Para clavar los redondos inclina el rasillón hacia dentro del bancal y el redondo también inclínalo un poco, pues al acuñar con la tierra ya lo pondrás vertical.

No sé a que basura te refieres pero deja solo 3 cm hasta el borde del rasillón porque la tierra tenderá a bajarte un poco. A mí algunos me salían más llenos y otros menos pero lo corregí después llevando tierra de unos a otros.

Saludos

NIno te cuento. eso tambien me pasó a mi con el primer bancal pero despues hice lo mismo que Destri enterre un poco los rasillones en en la tierra
Te cuento los pasos que yo hice uno por uno.
Primero mi bancal es profundo, es decir yo antes trabajé muy bien la tierra destinada al bancal poniendo, no sé como explicartelo...si tienes el libro de Mariano Bueno alli te explica como hacer un bancal profundo. No utilicé ningun nivel, porque no sé como funcionan estos artilugios, lo que hice fue una vez trabajado medio bancal profundo hicece un surco de un metro mas que menos de largo que es la longitud que tienen mis rasillones, puse en este surco el rasillon un poco inclinado hacia adentro y con la tierra ya trabajada proceder como dice Mandorallen, por la parte de fuera con un solo hierro en el centro sujeté el rasillon para que no se fuera hacia atras, de esta manera fui colocando uno por uno y despues nivelando con mas tierra por debajo o sacando mas tierra con una palita, para que me quedara cuadrado.
Mira antes de seguir mañana te llamo por telefono me llamas y te lo explico.¿vale? porque creo que por escrito te voy a liar y es mucho mas sencillo de lo que parece. Claro que si sacas de los pasillos tierra la parte que roza al rasillon se quedara al descubierto por esto lo de hacer una pequeña zanja.
Al lado del rasillon a mi me queda mas elevado que el pasillo pero tampoco pasa nada son unos cem. nada mas.
En mi blog hay fotos muy definidas mira a ver si con alguna de ellas te orientas un poco
Un abrazo

Hola,me voy de fin de semana y hasta la semana que viene no continuo con los rasillones,gracias a los dos y ya te llamaré Dominique.


Saludos

Siguiendo los pasos recomendados en mi post
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=59409

en el siguiente dibujo doy algunas recomendaciones.
Tengamos en cuenta que mis recomendaciones están basadas sobre mi propia experiencia cometiendo algunos lógicos fallos que después de construidos han sido corregidas pero actuando bien desde un principio la labor resultará mucho más sencilla y menos laboriosa.

Tenemos el temor de que nos falte tierra para el relleno, es sencillo evitarlo efectuando el cálculo de la profundidad inicial de los rasillones y una vez colocados introducimos la necesaria desde los pasillos procurando siempre que el rasillón quede empotrado en la tierra y no al aire y sobre el pasillo pues podría salirse la tierra por esa ranura e incluso las raíces.

http://img514.imageshack.us/img514/1535/rellenobancaleszr5.th.jpg (http://img514.imageshack.us/my.php?image=rellenobancaleszr5.jpg)

Antes de nada saludar a mi amigo Jesús al que como yo me imagino que muchos de vosotros le hechamos mucho de menos y me alegra tener noticias tuyas (te tengo que mandar um mp) y por cierto muchas gracias por tu dibujo que me va a venir muy bien.
Bueno os pongo una foto del 1º bancal que hicimos un amigo y yo el pasado jueves, de momento y para los que vienen detrás comentaros que cada rasillón de 1 mX30 me ha salido por 1 € y cada barra de hierro corrugado de 6 m de largo y 10 mm de espesor a 3,20 €.
La experiencia de momento es que tuvimos que cavar sobre 5 cm para cada rasillón (como comenta Domi y luego al hacer el pasillo de 70 cm tuvimos que profundizar y como dice Mandorallen casi lo dejamos a nivel,luego eche estiercol y como comenta Destri creo que ya he dado con la profundidad de la tierra y el estiercol que hay que echar para rellenar el rasillón.
La mula o motoazada me ha venido muy bien para preparar el bancal y una vez pasada por el pasillo para voltear la tierra blandita al hueco del mismo.
Para el 2º intentaré seguir los consejos de Mandorallen en el sentido de echar la tierra del pasillo antes de poner el rasillón,lo malo va a ser convencer a mi amigo que es el arquitecto y es un poco intransigente con las ideas ajenas, eso si es un genio del bricolage y yo su humilde peón.:happy:

Un saludo amig@s

http://imagenes.infojardin.com/subir/images/arx1192386649o.JPG
Esta es mi ayudanta Trufa
http://imagenes.infojardin.com/subir/images/bfi1192387931x.JPG

Animo Nino y sigue adelante.
Fijate que estos rasillones soportaron 400l de agua por metro cuadrado.
El bancal recien sembrado gracias al doble tul que les puse no se movio ni una plantita incipiente, drenan de maravilla y estoy muy contenta por haberlos hecho.
La opcion de Mandorallen te ayudará mucho porque puedes poner los rasillones con un solo hierro por el exterior y luego corregir la verticalidad con la tierra del interior. El ultimo lo hice asi me resultó muy sencillo.Ademas puedes pasar la mulilla antes y tener ya el bancal abonado y preparado.
Suerte

Gracias por tus ánimos Domi la verdad que Ana y yo estabamos preocupados por ti y por Jesús por lo que veíamos por los telediarios y después de los 400 l por m2, me parece mentira que haya aguantado tus rasillones. Por cierto a los míos y eso que no ha llovido,se les ve por la mañana la parte de abajo húmeda,pero la verdad que no estaba preocupado por lo que comentan nuestros amigos de Norte, y ahora encima tú nos comentas que Noé paso por Calpe.
Por cierto hoy he levantado la mayoría de las alcachofas y las he puesto y he inagurado con ellas el bancal que has visto,los siguientes para tus fresas y las de Peret y luego vendrán los bancales de ajos,guisantes y cebolla temprana.

Un abrazo

Nino, cree que he perdido 15 matas de patatas pero por que han soportado demasiada agua desde que las sembré y aun no habian brotado. Otras matas de patatas las tengo que aporcar porque estan grandes y el estado de la tierra no me lo permite, lo mismo me pasa con los calçots. Y mañana vuelven mas lluvias..... No puedo trasplantar las fresas y......bueno ya te contaré pero sigue palante