flores -----

contenedores de porexpan


rafelin71
25/05/07, 02:59:40
Hola. hoy es el día de las dudas...ya llevo 2 planteadas en el foro.
Quería saber si alguien ya ha probado estas cajas de porexpán para el macetohuerto. Esta mide 70x35x23, por lo q me parece ideal para cultivar hortalizas. He leido q hay q regar menos, pq mantienen la humedad y pueden encharcar si no drenan bien. Tb pienso si el porexpán pudiera ser contaminante...por provenir del petróleo...aunq tb entonces lo serían las macetas de plástico...no sé, si esto puede contaminar al comer las verduras crecidas en ellas...
ya tengo algunas cosas plantadas en porexpán, en cajas más pequeñas de las de congelados industriales, y el caso es q las usan para alimentos.
¿q opinais? la verdad q son una tentación...por ligeras, amplias y gratuitas! saludos!
http://imagenes.infojardin.com/subidas/images/cqs1180050962d.JPG

xantal
25/05/07, 03:30:50
Pués no sé, yo no las he probado, de entrada sólo les veo un problema, que no son demasiado resistentes. Yo tengo dos hijos pequeños y un gato y ya me imagino toda la terraza llena de las típicas bolitas de porexpán... Sería una verdadera lata!
A ver si alguien te comenta el tema de la toxicidad, es interesante.
Saludos,

Cosmic
25/05/07, 16:21:04
Hola Rafelin:

Yo no lo usaria, el poliespan es muy toxico. Siempre se desprenden particulas, y por muy pequeñas que estas sean pueden llegar a la planta.

Un saludo.

PERET1945
25/05/07, 16:43:05
Hola Rafelin y demas; Contenedores de Porespan?
Primero tema te toxicidad; Yo puedo deciros que pones algo de porespan donde puedan llegar las gallinas o los polluelos y cuando has querido darte cuenta , picoteando ya se la han comido, y no les pasa nada.
Segundo; sembrar plantas, todos los grandes planteristas usan bandejas de Porespan para hacer los plantones y todos compramos plantel y comemos verduras compradas en supermercados que originariamente han nacido en bandejas de porespan.
Tercero; Husarlas como macetas, si la capacidad es la necesaria, no veo ningun problema, yo los huso para hacer los semilleros.
Cuarto; En una terraza, si puedes conseguir unos cuantos contenedores de la capacidad suficiente y de las mismas medidas, al colocarlos, no queda ningun espacio muerto, solo tener en cuenta que hay que hacerle los agujeros correspondientes para que el agua drene de su interior.
Resumiendo, Rafelin, si tienes ocasion de conseguir estos contenedores, sin problemas a la terraza con ellos.
Esta es mi opinion
Saludos Peret.

sergiña
25/05/07, 16:48:11
Hola rafelin!! Yo te iba a decir lo mismo que Peret respecto a la toxicidad, cuando voy al vivero a comprar plantero los sacas de bandejas que parecen de porexpan asi que no creo que sea toxico a no ser que te lies a bocaos con ellas:meparto: Oye me encantaria tener esos envases para hacer plantar espinacas y rabanitos. donde los has conseguido??????:26beso:

Picarona
25/05/07, 17:41:12
Juer Rafalín, pues sí que estás "dudoso" tú hoy. ¿Será por el tiempo? :11risotada:
Yo te iba a decir que imagino que no tendrás problemas con el porex, lo único que no sé es qué tal resistirá la humedad más o menos continuada que puede tener el macetohuerto. Pero oye, que son gratis, por probar no pierdes nada!

Para hacerles los agujeros, nada mejor que algo caliente al rojo vivo, te ahorras el inconveniente de que se te rajen si lo haces de otro modo. E imagino que mucho cuidadito si tienes que moverlas, no sea que se quiebren los laterales, piensa bien dónde las vas a colocar antes de llenarlas de tierra.

Ya nos contarás qué tal te han ido ;)

jssmpt49
25/05/07, 19:24:31
Estoy de acuerdo con Peret.en los viveros te venden la planta en ese tipo de contenedores, así que si es malo, estaríamos todos muertos.
En cuanto a la dureza, si las agarras por los extremos no tendrás ningún problema.
Un saludo, Salvador

rafelin71
25/05/07, 21:30:13
ya tengo algunas cosas en estos contenedores. La precaución q tomo, por si acaso fuese tóxico, es forrarlo por dentro de papel aluminio o del plastico de las mismas bolsas del sustrato.
Ahora tengo este más grande y quería poner calabacines.
Yo tb Peret me he fijado q los conos de plantel son de porexpán, pero mi duda era si servian para el crecimiento total de la planta sin afectar a los frutos. gracias por tu amplia explicación, al igual q a todos los demás.
sergiña, yo las cajas estas las cojo de un restaurante q hay aquí cerca, del contenedor cuando las tiran...y las lavo pq son de pescado congelado...las dejo bien limpitas. No creas q tengo tantas, tengo solo 4. de todos modos, puedes cogerlas de cualkier mercado o marisquería q tengas cerca.
Tb he leido q se pueden fabrica con plancha de porexpán, de la q venden, cortando y pegando las piezas con cola blanca (el pegamento derretiría el porexpán), pero quedan menos consistentes q estas, pues estas, al ser de una pieza, soportan bien los kilos de sustrato. Tb es cierto q las pongo sobre palés, y agujereo bastante pq por lo visto el porexpán encharca bastante la parte inferior y hay q hacer q drene.
saludos y gracias a todos de nuevo!

terrazocultor
25/05/07, 23:44:55
El único problema que les puedo ver es la fragilidad. Pero hay porexpan de muy distintas densidades. Lo hay tan denso que puede soportar sin problemas el trato de un macetohuerto.

Lo de las gallinas y el porexpan....
Hace años hice un cerramiento en el patio para hacer un macrogallinero, puse un techo falso con porexpan, para aislar del calor. En una de esas, a las gallinas les dió por subirse a una tabla y pegar saltos olímpicos. Me extrañó pero no le dí importancia. Cuando me vine a dar cuenta de porqué saltaban, había una tronera de dos palmos de diametro en el porexpan. No sufrieron ningun daño. Pero tampoco me hizo gracia que comieran porexpan...

brigui
25/05/07, 23:56:45
yo llevo dos años comiendo lechugas y cebollas y no me ha pasado nada todavia tu tienes que ver en el super toda la carne esta envasada en bandejas de porespan y eso tendra sus estudios hechos .un saludo
:sirena:

sharon
26/05/07, 01:37:47
Yo los he utilizado como semilleros y funcionan bien , como maceta definitiva no tengo esperiencia ,pero tu prueba y nos lo cuentas:-P

Cosmic
26/05/07, 08:41:36
Hola tod@s:

Casi nunca aparecen sintomas rapidos cuando se usan productos toxicos del tipo que sean. Somos la primera generacion que usa el poliespan y aun no hay antecedentes sobre problemas a largo plazo, pero estoy segura de que aunque sea en una cantidad muy pequeña residuos toxicos de poliespan llegan al organismo. Cada cual que haga lo que crea conveniente, pero yo considero que es de vital importancia para producir plantas ecologicas sanas 100% evitar determinados materiales, no solo para eso, si no para no contaminar el planeta. Voy a pegar un mensaje que escribi:

Re: FERTILIZANTES NATURALES
Hola Cactus:happy: :

Si, el poliespan es esa especie de corcho blanco que se deshace en bolitas y tambien las bandejas que utilizan los supermercados para vender embutidos, carnes, etc, etc. Es MUY TOXICO, a parte de por como dices no desintegrarse jamas por el material del que esta hecho, durante la combustion produce una reaccion quimica que libera, ahora mismo no se cuales, sustancias nefastas para la naturaleza (atmosfera). Lo lei hace poco en un libro sobre ecologia, pero me quede solo con la esencia. Voy a ver si encuentro algo sobre el tema. Generalmente cualquier producto artificial no es muy sano, aunque no provoque ninguna reaccion a corto o largo plazo en animales, personas o plantas. De hecho no es recomendable utilizar papel de plastico ni tuppers para guardar comida, aunque todo el mundo lo haga, incluyendome a mi misma. Alguna pequeña molecula, por minuscula que sea, puede quedarse impregnada en la comida y de ahi va directamente a tu organismo. Este es un buen enlace de greenpeace donde explica que son los plasticos, diferentes tipos y toxicidad de los mismos: http://www.greenpeace.org/espana/cam...er-t/plasticos (http://www.greenpeace.org/espana/campaigns/t-xicos/incineraci-n/que-puedes-hacer-t/plasticos). Si no puedes acceder directamente a el copia y pegalo. Todos deberiamos concienciarnos sobre las cosas que tenemos alrededor y el uso que hacemos de ellas.
............................................

Una pregunta, cuando tirais la tierra que no quereis donde lo haceis? Al final la tierra vuelve a la tierra. Es mejor que esta no tenga bolitas sueltas de poliespan. Poco a poco y de muchas maneras inconscientes se contamina el planeta...

Un saludo:eyey:

terrazocultor
26/05/07, 10:48:49
jo, pues casi todos mis semilleros son de porexpan. Me veo usando semilleros de uralita...

rafelin71
26/05/07, 12:48:56
La verdad q visto así da miedo. Pero por otro lado si tiro todo lo de plástico q tengo en casa, me pondría a llenar bolsas y bolsas...y eso q tampoco considero tener tanto...
Lo de los cajones de porexpán, q recojo de los q tiran, me da q lo q hago usándolos para plantas es prolongar su vida, antes de mandarlos a contaminar o a convertirse en bolitas, ¿no?
De todos modos los forro por dentro, aunq claro...con plástico...y las macetas tb son de plástico...joer...me estoy deprimiendo.
terrazo:la uralita tb es tóxiquisisisima (fibrosis) , y según he oido, el barro tb libera no se q cosa, (pb?) aunke igual es solo usado en cocina. ¡Coñe q horror!

Cosmic
26/05/07, 16:23:51
Ja,ja,ja....No te deprimas!:5-okey: Yo tambien uso macetas de plastico, y tuppers, y cantidad de cosas de plastico, no hay alternativa para conservar alimentos. Es muy dificil escapar a el, estoy convencida de que dentro de unos años el plastico sera un bien preciado, los tuppers costaran un monton y los bolis bic seran joyas. Hasta entonces a malgastarlo todo. Hace poco vi en un documental sobre edificios ecologicos que han desarrollado unas bolsas que son biodegradables, no se con que estan hechas exactamente pero se destruyen;-). El futuro esta en reciclar y nuevos recursos alternativos:5-okey:. Los demas plasticos lo "bueno" que tienen comparado al poliespan es que es mucho mas dificil que se separen trocitos diminutos, solo si se raya, por ejemplo, si se tiene cuidado puede durar toda la vida. Hoy he tenido una suerte increible, he ido a un invernadero, estaba cerrado y al lado he visto una especie de almacen abierto donde habia cajas de plastico en el suelo. Al final me he encontrado con el vigilante, el invernadero estaba cerrado pero me ha dado varios recipientes de varios tamaños que tenian la tapa rota. Son de correos;-). Esta comprobado, nunca se llega tan lejos como cuando no se sabe hacia donde se camina...para lo bueno y para lo malo, esto ha currido con la contaminacion. Bueno, lo dejo ya, no quiero aburrir.

Un saludo;-)

rafelin71
26/05/07, 22:08:48
q dices cosmic? q vas a aburrir tu? de eso na! está muy bien q comentemos estas historias y de paso aprendemos.
Mira, yo hoy he pasado por el leroy merlin, he visto las cañas de entutorar a 0'80€ , y he pensado...la va a comprar tu padre!. cuando he salido he ido hacia el coche y al lado del parkin...zas!una cañera con canas verdes y otras cortadas. he cogido dos, las he pelado alli mismo, y pa casa!jajaja. saludos!
y sigo leyendo más opiniones sobre cultivar en porexpan. gracias por todas!

Cosmic
27/05/07, 00:52:43
q dices cosmic? q vas a aburrir tu? de eso na! está muy bien q comentemos estas historias y de paso aprendemos.
Mira, yo hoy he pasado por el leroy merlin, he visto las cañas de entutorar a 0'80€ , y he pensado...la va a comprar tu padre!. cuando he salido he ido hacia el coche y al lado del parkin...zas!una cañera con canas verdes y otras cortadas. he cogido dos, las he pelado alli mismo, y pa casa!jajaja. saludos!
y sigo leyendo más opiniones sobre cultivar en porexpan. gracias por todas!

Ja,ja,ja...:meparto:. Pues yo...ja,ja,ja...he rescatado una cala que estaba a punto de reventar la maceta por las raices, he plantado una menta, he trasplantado un hijuelo de crasula ovata, un cactus, una hiedra, me he pringado las manos, el suelo, alergia...y...nada mas!:meparto: Tambien esta demostrado que las mejores cosas de esta vida son GRATIS!;-)

Un saludo cosmico alegre y sonriente:-P .

miracebo
27/05/07, 00:56:45
A mi me parece que el porexpan y el resto de los plásticos que al quemarlos producen unos gases muy tóxicos se pueden usar sin problemas. Lo que no hay que hacer es quemarlos.
Si se fueran almacenando moléculas toxicas desprendidas de los plásticos, una de dos, o se desprenden tan pocas que no hacen nada o yo y el resto de los mortales que llevamos usando los plásticos intensamente más de 50 años, estaríamos en el otro barrio hace tiempo y no podríamos ver cómo, a pesar de estarnos envenenando contínuamente con toda clase de porquerías, cada día que pasa la esperanza de vida de todos nosotros va aumentando poco a poco.
Yo pienso que la idea de utilizar los contenedores de porexpan es excelente, la única pega que le veo es su fragilidad, pero a la hora de hacer semilleros, mantienen la humedad, aislan del frío y del calor.
Vivo en un pueblo pesquero y aquí se utilizan intensamente en las huertas porque, además, vienen agujereadas en el fondo poque son de pescado.
Luego, cuando se rompen, las echo al punto limpio y lo que hagan con ellas ya no lo sé, pero no creo que las quemen si son tan contaminantes.
Un saludo

terrazocultor
27/05/07, 02:30:11
Hola

El único plástico del que hay que guardarse es el PVC, y sólo en formato de polvo, porque en formato de trozo sólido tampoco es especialmente problemático.

Los semilleros industriales son practicamente todos de porexpan. Incluso en cirugía se utilizan prótesis de....plástico.

El plástico es un material que nos tienen dicho que no es degradable o mejor dicho, que se degrada en cientos de años. Eso es buena señal en el sentido de que no se descompone, no se disgrega, no suelta polvillo, y por lo tanto, no contamina las cosas que están en contacto con él. Pocos materiales son capaces de aguantar el ataque de ácidos y álcalis fortísimos que harían desaparecer metales u otros compuestos.

¿lo de las cañas para entutorar? jeje,
Un día de la semana pasada, en la misma puerta del colegio de mi hijo, a las 8:30 de la mañana, mientras mi mujer entraba con el niño al cole, enfrente del colegio hay un solar, y hay cañas bastante altas. Llevaba una sierra en el coche. Sin pensarlo me metí en todo el cañal, cual tarzán urbanita y me hice con cinco. Allí mismo las pelé y las dejé perfectas. Al maletero con ellas.

Cuando mi mujer volvió, yo estaba sentado, muy formalito, dentro del coche.

llosona
27/05/07, 02:55:25
Esos contenedores son estupendos, la unica precaucion es situar material gordo en el fondo o hacer varios agujeros de drenaje (si puedes en la terraza).
La fabricación de los materiales plásticos es altamente contaminante, pero tu no fabricas, solo reciclas.
Es un material bastante inerte, no asi el aluminio,que en las condiciones de humedad continuada se deteriora y el ser humano lo almacena. Solo se debe usar a baja temperatura y seco.
Los plásticos del sustrato no los necesitas, si te fijas el plástico de las bandejas no toca los alimentos húmedos, solo lo hacen con las bandejas de corcho.
Otra precaución, es desinfectarlos de un cultivo a otro, se hace con las bandejas de alveolos siempre.
Ycuando creas queya no son útiles, llevalos al contenedor de los envases de un punto limpio.

rafelin71
27/05/07, 04:21:36
asi lo hare chicos.gracias por las respuestas.estos contenedores son tan cuadraditos y tan ligeros q son una tentación. ya os contare como van yendo los cultivos q tengo puesto en ellos. Sobre la resistencia, os digo q son sorprendentemente fuertes, creo q por la forma en la q estan fabricados, tal como ocurre con las sillas de jardin plasticas; debido a la forma q les dan, aguantan muy bien el peso.
Lo q no sabia es q el papel aluminio mojado es malo. Uno de estos contenedores lo tengo puesto con lechugas, y forrado por dentro de papel aluminio (por aislar el sustrato del porexpán).Cuando acabe el cultivo de estas lechugas( si salen ), vaciaré el cajón y le kitaré el aluminio. Besotes!

arrast
27/05/07, 11:06:09
Yo llebo años recojiendo las bandejas de porexpan para hacer los semilleros de las brasicas y nunca me ha pasado nada ademas tienen tierra suficiente para que cojan tamaño, te lo aconsejo

VAP
27/05/07, 12:45:14
El porexpan se utiliza en multitud de aplicaciones en contacto con alimentos y no existe ningun problema por otra parte fijaros en determiandos sustratos que venden sobre todo para semilleros, como mezclan esas bolitas con con el mantillo y tierra para dar volumen a la misma y airearlo y a la vez convertirlo en un sustrato mas ligero y por tanto mas manejable.
Yo creo que no tendras ningun problema, sino todo lo contrario, pro la manejabilidad de los recipoientes.
Por otra parte a mi tambien me paso con los patos que lo consumian y no les pasaba nada.

JONGAR
27/05/07, 22:49:35
Yo tambien uso esos contenedores de Porexpan para hacer semilleros, se los pido al pescatero, ultimamente me ha dado unos arcones grandes, me dijo que eran de los tunidos de Canarias, en el fondo se ven las marcas de 6 atunes, aprox. miden 1,30x50x30 cm., tienen la pared de 4 o 5 cm. de grosor, muy resistentes y de alto lo puedes cortar si quieres.

Saludos

annemiek
27/05/07, 23:58:29
Casi nunca aparecen sintomas rapidos cuando se usan productos toxicos del tipo que sean. Somos la primera generacion que usa el poliespan y aun no hay antecedentes sobre problemas a largo plazo, pero estoy segura de que aunque sea en una cantidad muy pequeña residuos toxicos de poliespan llegan al organismo. Cada cual que haga lo que crea conveniente, pero yo considero que es de vital importancia para producir plantas ecologicas sanas 100% evitar determinados materiales, no solo para eso, si no para no contaminar el planeta.
Si, no tenemos ni idea de los efectos a largo plazo de muchos de los productos que utilizamos cada día, vivimos en un mundo muy contaminado. Es difícil saber que es peor para ti y/o para el planeta; reutilizar contenedores de porexpan o tirarlos y comprar macetas de no se cual material que probablemente han sido producidos en un proceso también bastante contaminante. :?
De momento utilizo como semillero 4 cajitas de plástico transparente (de las zanahorias) en un contenedor de porexpan encontrado al lado de la puerta de un restaurante.

estoy convencida de que dentro de unos años el plastico sera un bien preciado, los tuppers costaran un monton y los bolis bic seran joyas.
Estoy contigo !!

Hace poco vi en un documental sobre edificios ecologicos que han desarrollado unas bolsas que son biodegradables, no se con que estan hechas exactamente pero se destruyen
Creo que se hacen , entre otras cosas, de maíz. En Holanda las bolsas de plástico que te venden en los supermercados para llevar tus compras a casa son biodegradables y en algunos cafeterías te venden las patatas fritas en una bandeja comestible, aunque nadie las come porque saben fatal. ;-)

Cosmic
28/05/07, 00:08:37
Hola:
Hola:

Creo que no me he explicado bien, TODOS los plasticos, por mucho o poco contaminantes que sean, que todos lo son, son toxicos. Estoy de acuerdo en que nadie va a notar nada, ni las plantas, ni el vecino del 5º, pero es una manera de favorecer la microcontaminacion, y todo cuenta. No es lo mismo otro tipo de plastico que el poliespan, este se desace, y al desacerse se mezcla con la tierra, si le dais uso de recipiente para ellas. Si conseguis que no se separe ni una pizca enhorabuena, pero dudo que no ocurra alguna vez. La esperanza de vida se alarga, claro, gracias al desarrollo cientifico y a una mejor alimentacion ( depende de que paises estemos hablando), pero vuelvo a repetir, somos la primera generacion que usa estos materiales, y repito de nuevo, que aunque no note nadie nunca nada los residuos permaneceran ahi, y se los comeran los gusanos, y esos gusanos llevaran los residuos dentro, y asi sucesivamente. Puede sonar catatronico, pero asi es, aunque sea a escala micronesima. Si las bacterias se comen el gusano tambien ellas tendran residuos, y ellas seran las unicas que sobrevivan en caso de que el mundo tal y como lo conocemos hoy se destruya, e incluso despues habra restos de las porquerias que creo una pandilla de insensatos. Apocalipsis a parte, respeto que no le deis importancia, pero que no sea por falta de informacion.

Un saludo para tod@s.

vandav
28/05/07, 00:21:21
Y ya que ese material no se degrada, no es una buena forma de reutilizarlo plantando? Siempre se usa para los alimentos, envases, neveras... por qué no utilizarlo para plantas? Tampoco se desintegra el plástico y lo usamos (qué remedio). No hay muchas alternativas para ser ecológicos 100%, ni siquiera el 50%...

sergiña
28/05/07, 10:47:48
Una pregunta chicos, en esos contenedores de porexpan que profundidad deben de tener para poder plantar zanahorias? Es que el huerto que tengo tiene mucha piedra y las zanahorias no crecen bien y he pensado que ponerlas en un contenedor de esos estaria bien ¿no? Pero no se la profundidad, a ver si me echais un cable:26beso:

rafelin71
28/05/07, 12:22:30
Sergiña, la profundidad para zanahorias te la dirá alguien q esté mas enterao, yo te digo q las tengo en unas pocas aqui, en un trozito q sobra en una garrafa (20cm d profundo) y otras por allá, en huecos q sobran de dos contenedores de porexpán, q no llegan a 20cm de profundo. Ya se q igual es poco, pero estoy probando y si salen más pequeñas, pues igual están hasta más dulces...lo importante es q salgan, q aun no han salido las jodias!
Por cierto, estoy buscando semillas de nabito blanco, del normal, vaya, y no encuentro por ningún lado. Puse un tema en el foro de intercambio, y na de na...Si alguien tiene de sobra podriamos intercambiar.
saludos!

Cosmic
29/05/07, 14:24:25
Annemiek:

Por un lado tienes razon con respecto a que si no se utilizan unos envases compraremos otros que han sido producidos mediante un proceso igual de contaminante...pero aun asi me niego a usar poliespan.

Que bueno lo de las bolsas de maiz! No tenia ni idea de que existieran bandejas comestibles. Yo tampoco me la comeria, ja,ja,ja...no por el sabor, si no de pensar donde habra sido puesta:sorprendido: , espero que por debajo lleven alguna servilleta.

Un saludo.

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Ver la Versión Completa: contenedores de porexpan




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