Buscando información para mi instalación de goteros y de un depósito para el agua, he encontrado unos links que me han parecido interesante:

http://www.incap.org.gt/Doctos_Web_Intranet_03/CAIS/pdfs/ftecnicas/f7.pdf
http://www.coloredhome.com/riegoparcela/riegoterreno.htm

Aparte, en cuanto a volumen necesario para el riego, en las peores condiciones (verano), he hecho el siguiente cálculo (sencillo):

4 bancales de 5m cada uno
4 tubos de riego por goteo en cada bancal
goteros autocompensantes cada 30cm
consumo de cada gotero de 4l/h
en verano, entre 20 y 30min diarios de riego

lo que me da un consumo de unos 4-500l/día y me parece mucho. Son estos datos mas o menos correctos?

Mi idea es comprar un depósito e instalarlo a algo de altura (la balsa que tengo está casi a nivel del suelo) para tener algo de presión, y estaba calculando la capacidad del mismo. También, si relleno el depósito diariamente, este me serviriía de temporizador, pues se pararía cuando ya no hubiese agua, y me ahorro el temporizador. Eso si, tendría que ir cada día a rellenar el depósito! :-P

Hola, los cálculos que has hecho están bien pero hay que tener en cuanta que no es lo mismo regar en una zona muy cálida, templada o menos cálida y húmeda; pongamos por ejemplo que no es lo mismo regar en el norte que en el sur; yo por ejemplo, tengo una instalación muy similar a la tuya en tanto a lo que se refiere a mangueras y goteros y suelo regar en pleno verano dos horas diariás, mañana y atardecer, comprobado está que con menos tiempo no basta.
Con respecto al depósito puedes instalar en la bomba un sensor que actue y se pare al estar lleno el depósito o vacío, asi te ahorrarás tener que ir a llenarlo.
Mi depósito está a nivel del suelo pero cuando está lleno alcanza una altura de 1.60 m y presión hay suficiente.
Saludos

Éste tema me interesa mucho a mi también.. y será un poquito más grande el huerto que yo tengo previsto.
4-500l/día a mi me parece excesivo para mis pretensiones.
¿Habeis tenido en cuenta en los calculos un buen acolchado sobre el suelo del cultivo?
Yo diría que éste podría suponer un 25% de ahorro de agua y quizas hasta más.
¿Que opinais?

perdona, que entiendes por bancal,??? un caballon??

es que por aqui, un bancal es una extension de tierra cuadrada que puede tener facilmente desde 10x10 metros a hectareas....

Los que hablamos de BANCALes nos referimos a una delimitación de 1,5m de ancho por 4-6m de largo, siguiendo el método de un tal Gaspar Caballero ( para mas info, ver el libro El huerto familiar ecológico). La gracia está en tener varios (4, 6 o múltiplos) y aplicar rotaciones anuales, basados en su sistema. También se conocen como Parades en crestall. Los caballones, si no me equivoco es lo que delimita un canal de riego (el sistema árabe "de toda la vida), y se trata de dos maneras totalmente distintas de cultivar.

En referencia al consumo de agua, a mí también me parece mucho, pero los datos que he recogido indican esto. Supongo que no tiene en cuenta cosas como acolchados... por esto quería vuestra opinión (práctica) y seguramente mas fiable...

Hola a todos.

Xepe, sería muy interesante conocer el caudal de descarga de los goteros a la presión a la que van a funcionar.
En principio, creo que utilizar 400 – 500 litros de agua al día para regar alrededor de 30 metros cuadrados puede ser algo exagerado.

Destripaterrones, dices que riegas en pleno verano dos horas diarias. Pienso que decir eso no es decir nada, sobre todo teniendo en cuenta que tienes una presión en el suministro a los goteros que varía entre 1,6 y 0,0 m.c.a. Lo importante es conocer cuántos litros por metro cuadrado y día estás aplicando a tus bancales. Así que si tienes la amabilidad de indicarlo quedaré muy agradecido.

Saludos. Javier

Hola Xepe71.
Te contesto desde Mallorca. Yo tuve el placer de asistir al curso que Gaspar Caballero y su amigo Tomás imparten en Mallorca, me enseñaron el método Paredes en Crestall en persona e incluso hicimos prácticas y, tengo que decirte, que he puesto su método de siembra en marcha y me funciona bastante bien. Has de saber que no se hace con mangueras de goteo, se hace con mangueras de sudoración y también has de saber que el sistema de siembra utilizado es para que cuando crecen las plantas, éstas están apegadas unas a otras, de esta forma hacen que el sol no dé en la tierra y, por lo tanto, no haga falta tanto riego.
Yo lo he podido comprobar y es cierto. Es un sistema muy bueno ya que puedes sembrar de todo y es muy cómodo. Ya te enviaré fotos de como lo tengo montado en mi patio. Espero haberte ayudado un poquito, de todas formas un placer ya que es mi primera intrusión en el foro de infojardin.
Saludos
:happy:

Franxisco, gracias por tu comentario (y bienvenido al foro). en su día vino este señor a un pueblo vecino, y (por suerte) no pude ir por estar limitado el aforo a gente desempleada.
En cuanto al riego en parades en crestall, no creo que se deba seguir al 100% lo que se dice, sino adaptarlo a las necesidades de cada uno. En mi caso, no tengo presión de agua, o sea que la exudación no me funciona. Sin embargo el goteo si, por lo que me veo obligado a utilizar este sistema. En cuanto a poner plantas mas cerca, y paja o compost para evitar la evaporación del agua, es lo que pienso hacer (este será mi primer año).
Mi pregunta estaba relacionada con este tema: que consumo de agua debo prever (los cálculos que he hecho se basan en los datos que he ido encontrando "oficialmente", y a mi también me parecen una barbaridad)?

Este es el tipo de respuesta (http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=28174)que buscaba (sacada otro post de Llangosto). Creo que nos dará a todos una mejor idea del consumo. En resumen, el consumo que tiene Langosto, 1,5x6x8=72m^2 de bancales tiene un consumo de 2000l semanales, que vienen a ser 4l/m^2 diarios o 30l/m^2 semanales.

En mi caso, 5,5x1,5x4=33m^2, tendría un consumo aproximado de nos 1000l/semanales, lo que varía bastante de lo que yo proponía originalmente. Por supuesto esto dependerá de la zona, y el tipo de plantación que tenga, pero ya es una buena aproximación.

(gracias Llangosto, y perdón por apropiarme de tu texto! :icon_rolleyes: )

Hola, Madre. Antetodo bienvenida al foro.

En primer lugar, si no dispones de presión olvídate de la exudación y ves directamente al goteo.

Para que tengas una idea. Yo tengo dos bidones de 1000 litros cada uno y le tengo puesto el programador a un riego de media hora diario y me duran mas o menos una semana los 2000 litros.

Lo que tengo plantado son 8 bancales Gaspar caballero con 32 mangueras de 6m (4 por bancal) que suman 192m con goteros a 20 cm, o sea (19200cm/20cm)+1= 961 gotero (+/- 1000 goteros), a unos 2litros/hora por gotero, pues mas o menos tendría, con mis 2000 litros, agua para 4 días. Pero en la práctica:

- como tengo los depósitos a poca altura, a un metro y poco del suelo,

- que mas el metro de altura del bidón cuando está lleno: que se vacía mas rápido que cuando va por la mitad, o séa que el vaciado no es regular,

- mas que cuando ya lleva medio bidón, el filtro ya está un poco enbozado por las alguitas de los bidones,

- mas lo que se puedan embozar los goteros,

- mas no se cuantas cosas mas,

Total: que con 2000 litros tengo para una semanita con unos mil goteros de 2litros/hora, regando media hora diaria.

Ah, y la mayoría de mis goteros no son autocompensantes, sinó, normales. Tengo algunos autocompensantes que tambien me van bien, eh.

Y para acabar, los goteros autocompensantes creo que te serían bastante beneficiosos si tienes el huerto con desnivel, para que se te riegue por todos los lados mas o menos por igual.
Si tienes el huerto llano, quizas son mejores los autocompensantes, pero estudiate el precio de ambos tipos porque no creo que te sean necesarios.

Ah, y si tienes mucho huerto yo no me liaría a pinchar goteros, compraría manguera con goteros incorporados cada X metros, según el método que quieras usar para trabajar el huerto. Aunque hablando de manguera exhudante, entiendo que quieres usar el método de Gaspar Caballero o bancal profundo, donde se piensa en alimentar (y regar) la tierra y no las plantas, y lo que se acerca mas a la cinta de exhudación son los goteros a 20cm.


Un saludo.


Sr Llangosto Arroyo del Prado

Muy interesantes los datos.:happy:
Si tenemos en cuenta la frase de Llangosto:

''que con 2000 litros tengo para una semanita con unos mil goteros de 2litros/hora, regando media hora diaria''.

Hay que tener en cuenta que si esos 1000 goteros dieran esos 2l/h serían 7000 litros gastados a la semana, regando media hora diaria.
Con lo cual tus goteros llangosto dan en realidad una media de 0,57l/h.

De cada gotero sale 0,285 l. de agua cada día, bajo los parametros que implica el cultivo de llangosto.
Si disponemos de goteros cada 20cm en dos mangueras pasadas por bancal de 60cm ancho. 1 metro cuadrado implica (0,6 anchoX1,66 largo) me dan los calculos 16 goteros m2; a 0,285 litro gotero 4,56 litros m2/dia.

No veas que alteración neuronal:13mellado:

Yo en mi cultivo me gustaría poder usar los mínimos litros m2 por día.
Usando acolchado potente de compost muy maduro además de la disposición de las plantas muy próximas entre sí del metodo ''Gaspar''. Y si pudiera ser hasta menos litros, mi meta sería que sea lo máximo aprovechada por la planta el agua del que dispone ..
A ver que más info recopilamos.
Saludos!

Hola, yo no tengo ni idea de riego por goteo, aunque me gustaría, tengo pocos metros que regar, y lo hago porinundación, aunque me gustaría aprovechas más el agua. Cómo norma, cuanto tiempo al día se riega por goteo, o basta con dos días a la semana.

Perdón si mi respuesta es una pregunta, pero soy tan novata
Gracias

Con el método de GC se trata de regar la tierra, no las plantas, y 2000 litros/semana para regar 6mx1,5mx8= 72 m2 no lo encuentro ninguna exageración. 2000/72=27l/m2 a la semana, o sea, 27/7=3,97l/m2/día =+/- 4litros/m2/día.

4 litros por m2 al día, no me parece ninguna exageración. 1 litro de agua metido en una regadera para regar 2500cm2, o séa, un cuadrado de medio metro de lado, no me parece tanto.


Estoy atento a lo que vayais comentando para ver si tengo que rectificar en algo.



Saludos, amigos.




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aplicando al que pienso hacer..

1 bancal de 6m x 1,50m = 9m2

si ponemos que 5L/m2 es correcto...

son 9m2 x 5L = 45L diarios, me duraria el barril 22 dias.
los gotero activandolos 2 veces al dia (mañana - tarde)
serian 2 ciclos de 22,5L al dia.


correcto??

ahora solo falta calcular cuanto tira el goteo a la hora :D :D

Hola a todos.

Llangosto, con el método de GC y con todos los métodos de riego, hasta donde sé, se riega para que la tierra almacene el agua que va a ceder a las plantas y la ceda en las mejores condiciones. Los riegos sucesivos tienden a reponer el agua que se ha consumido desde el riego anterior. Bueno en determinadas condiciones se debe añadir una cantidad de agua suplementaria para eliminar parte de las sales que se van acumulando en el suelo.
Puede que te hayas comido un 0 en tu superficie de un cuarto de metro cuadrado. Si es así, que aproveche.

Tranchette, si piensas en llenar tu barril cada 22 días vas a tener, de acuerdo con lo que comenta Llangosto, una descarga de los goteros muy desigual así que habría que pensar en algo que haga que se consiga una descarga uniforme. Podría ser algo parecido a un depósito con una válvula de entrada de agua a la cisterna de retrete. Claro que eso exigiría poner el barrila a una altura superior.

Saludos. Javier

hombre no cada 22 dias, pero si cada semana, o 10 dias...

es correcto el calculo??

Tranchette, el cálculo es correcto, pero el igen de los datos no lo es. Llangosto nos comentó que su consumo DIARIO es de unos 5l/m^2, independientemente de si lo echaba todo de una vez o en dos. De manera que si riegas dos veces al día, lo correcto será pensar que tu consumo tiene que ser de 2.5l/m^2.

Y que no tiene sentido decir que vas a regar el doble de lo necesario (suponiendo que Llangosto riega lo necesario - que por lo que parece saber, está regando lo que toca), que mi cálculo es para saber el volumen del depósito que necesito, no para saber cuanto debo regar (bueno, de hecho una cosa está ligada conla otra.

En resumen, que deberías tener en cuenta que lo que estás regando no debería ser muy lejano a los 5l/dia y m^2 que propone Llangosto.

Sí, abuelo Javier, me he comido un cero y lo he rectificado. Gracias.

En cuanto a lo de regar las plantas o regar la tierra es una expressión que se suele aplicar al abonado, diciendo que en lo biológico se intenta alimentar el suelo y no las plantas porque los nutrientes, abono o compost, se ponen en el suelo que es el estómago de la planta y los microorganismos son los que alimentan la planta, por eso se habla de alimentar el suelo. Y con el agua lo mismo, se trata ademas de regar la planta de tener todo el suelo húmedo para que los microorganismos esten en las mejores condiciones, por eso GC usa cinta exudante, que es lo mejor, y los que tenemos problemas de presión y no podemos usarla hemos de usar goteros a 20cm como mejor opción, y sin tener en cuenta si las plantas se ponen a 10, 20, 30 o 40cm, o sea, muy distinto a como se usa el riego a goteo en la agricultura convencional, pues se suelen poner las plantas a la misma distancia a que van los goteros.

Tambien se usa el acolchado, ademas de para no perder humedad, para que los rayos solares no lleguen directamente al suelo y no se cargue los microorganismos que alimentan las plantas.

Espero haberme explicado minimamente de porque dije lo de regar el suelo y no las plantas, en definitiva, para cuidar todo el microsistema viviente que se crea en la primera capa del subsuelo.

Una curiosidad, abuelo Javier, a ver si quisieras contestar a esta pregunta relacionada con el tema: ¿a ver si sabes cual es la boca de una planta? (Hace poco me la recordó JDamián en una charla por teléfono)

Como pista te diré que ya te he dicho que el estómago de una planta es la primera capa del subsuelo donde andan los microorganismos que le aportan los nutrientes. De hecho los animales tambien hacemos mucha parte de nuestra digestión ayudados por los microorganismos de nuestro estómago, en especial los grandes mamíferos hervívoros como la vaca.

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37) las vacas <rumian> mientreas mastican su bolo alimenticio.

Como muchos animales, la vaca no tiene nada en su tracto digestivo que le permita digerir directamente la celulosa. En vez de ello, la hierba masticada pasa a una cámara frente al auténtico estómago, llamada rumen, donde microorganismos residentes empiezan a descomponer la comida. Mientras tiene lugar el proceso, la vaca regurgita periódicamente parte del material para ser masticado. Al final, la hierba digerida (ahora en forma de ácidos grasos) y los microorganismos pasan a trevés de un auténtico estómago y son digeridos.


38) en realidad las vacas no son vegetarianas.

La hierba no es una buena fuente de proteínas, así que la vaca obtiene un doble servicio de sus microorganismos. En primer lugar, descomponen la hierba; luego, una vez completado este trabajo, efectúan el sacrificio definitivo y ellos mismos son digeridos por la parte inferior del estómago de la vaca.



Sacado del libro (pg 23) de James Trefil, 1001 cosas que todo el mundo debería saber sobre ciencia, ISBN: 84-226-4927-6




Esperando que aceptes la pregunta, recibe un cordial saludo.


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Hola a todos.

Llangosto, siento decirte que las fisiologías, tanto animal como vegetal, no son mi fuerte. No es que quiera o no quiera contestar, es que no lo sé. Así que sintiéndolo mucho declino tu invitación y espero nos digas la solución.

Saludos. Javier

La boca:13mellado: , no se.. podría ser el montón de compost volviendose humus.:icon_cool:

Pues la boca de las plantas es la superficie de la tierra donde caen las hojas y animales muertos y la primera capa de ésta donde estan los pequeños roedores, animales carroñeros como algunos pajaros, caracoles, babosas, cucarachas, bichos de bola, cortapichas (cuidado, Abuelo Javier, con éstos), ácaros y otros pequeños animalillos en general que despedazan a nivel de mm o décimas de mm todos los animalitos muertos o los vegetales caidos a la superficie de la tierra.

Estos harían la función parecida a nuestra boca, de mascar y hacer chicos los alimentos, y hacer una primera preparación antes de que entren en el estomago, la tercera capa de la tierra, donde las lombrices y microorganismos aeróbicos, bacteiras y hongos, realizan la verdadera digestión al convertir los trocitos triturados por los anteriores macroorganismos de la primera y segunda capa, en mantillo o humus que "huele a bosque".

A partir de ahí, los productos de la digestión llegan al nivel de las raices de las plantas gracias a las lombrices, y allí, los microorgainsmos del suelo como las microrrizas y otros hongos hacen la última transformación para que puedan ser asimilados por las plantas.

Resumen:

1a capa --> los macroorganismos trocean todo lo que cae al suelo.
2a capa --> lombrices, hongos y bacterias aeróbicas hacen el humus o mantillo (como nuestro compost) que huele a bosque.
3a capa --> las lombrices mueven el humus para abajo y las microrrizas acaban de hacer la última transformación para que el compost sea asimilable para las plantas, mediante sus raices.


Un libro que habla bastante detallado del tema es <Cómo hacer un buen compost> de Mariano Bueno.


Saludos.


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Buenas!
He estado haciendo calculos para mi huerto, y a priori estas son las cifras que me da el asunto. Cualquier observación crítica que veais no os corteis..:happy:
Veamos quiero partir de un gasto de 5000L a la semana. Almacenados en depositos de metro cúbico, elevados unos 2 metros en respecto el huerto.
El sistema será tipo Gaspar Caballero, con manguera con goteros cada 20cm y un muy buen acolchado.
Al dividir los 5000L en 7 dias da 714 litros por dia.
Mi intención es tener mucha diversidad y una cierta producción. Por lo que he estimado que trataré de tener unos 200 metros cuadrados de cultivo.
Por lo que los 714 litros dia, dividido en 200 m2, da 3,57litros por metro cuadrado.
La idea es en determinadas especies como ajos, melones, cebollas, puerros, nabos, girasoles y otras cosas que prefieren más el secano, regarlas menos de esos 3,57 litros dia por m2. Y administrar esos litros de más a especies mucho más sedientas como sandias, escarolas, berenjenas, calabacines, pimientos..
Con lo que quedaría una media no se, de unos 2 litros metro cuadrado dia las de secano y unos 4 litros y algo, las de mayor regadío..
Espero que toda esta teoría sea en la practica lo mas exacta posible.
¿os parece coherente el sistema?

:87profesor: :45cactus: :45cactus: :45cactus:

Pimpirimpausa,

desde mi inexperiencia (este será mi primer año) me parece correcto. Entiendo que en Lleida hará algo menos calor que en la costa, y mas humedad, por lo que habrá menos evaporación y se aprovechará mas el agua.
Por supuesto es cierto que hay plantas que necesitan mas agua que otras, mi cálculo es para tener un promedio del gasto de agua. Por cierto, que he encontrado en el Leroy unos goteros regulables, con un "grifo" de cuarto de vuelta que permite liberar mas o menos agua por zona en una misma linea de goteo. son los que voy a instalar, ya os comentaré q tal.

Hola a todos.

Pimpirimpausa, creo que hay que considerar más lo que manifiesten las plantas que lo que podamos manifestar nosotros. No obstante estimo que en la época de mayores necesidades te puedes quedar muy corta.

Saludos. Javier

¿Mayores necesidades por insolación, temperatura, viento seco...? ¿a algunas más te refieres? No desearia quedarme muy corto :22rezando: Lo tendré en cuenta, gracias Javier.
Saludos!