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ATENCION PREGUNTA: ¿ Salvarías a tu "mascota " .....
zumisol
07/07/06, 15:57:43
PREGUNTA: suponer: tienes una " mascota " y un hijo. Por fuerza mayor.... tienes que salvar a uno de ellos....
A QUIEN SALVARIAS :icon_rolleyes: ???
gatiperri
07/07/06, 16:30:03
:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
TIENES QUE ACLARAR QUE ESTA PREGUNTA , VA PARA QUIENES TIENEN HIJOS, DE LO CONTRARIO NO PODRIAN CONTESTARTE.
Yo por ejemplo te diría como una respuesta obvia, que primero están mis hijos por sobre todas las cosas del mundo.
Pero quiero que sepas , que amo a los animales, pero que a mis hijos los adoro- hay una pequeña diferencia.;-)
zumisol
07/07/06, 16:33:38
Mira, creo que nos hemos cruzado en otro post sobre un pequeño enfrentammiento entre katryna y yo, por eso he abierto este post.
Por supuesto, que esta pregunta es para los que tienen hijos y mascotas.... Como he dicho en otras ocasiones.. solo se puede comparar si tienes de todas las " cosas " ( en este caso, mascotas e hijos ). Y que conste que lo pongo entre comillas " cosas " porque no sabía como expresarme ya que mascotas e hijos no son cosas.
;-)
wisteria
07/07/06, 16:34:09
uffff, que complejo!!
lo logico seria decir que salvarias a tu hijo, pero todo depende de como sea el hijo
¿habeis visto esa pelicula de Macauli Culkin (perdon no se escribirlo) con el actor que hace de Frodo cuando era pequeño? creo que se titulaba "el buen hijo"
el que la haya visto sabe a lo que me refiero con "la decision final" para el que no la haya visto no voy a decir mas.;-)
pues eso, que depende del hijo y depende de la mascota. pero fijate que mucha gente al tener un bebe han tenido que elegir dar a su mascota (de muchos años) en adopcion porque no se llevaban muy bien.
estoy cruzando todos los dedos del cuerpo incluidos los de mi fetilla dentro de mi por no tener que pasar por esa dificil decision. no temo por el perro que es un santo, mas bien temo por mis gatos que son unos cascarrabias.
a parte del miedo que me da que siendo alergica yo y siendo alergico mi marido tengamos que sacar de casa a los tres tesoros que tenemos cuando la niña lo herede.
pues eso, que es un dilema, espero que no haya que verse en ello nunca.
zumisol
07/07/06, 16:47:43
Todos los que vayais a meteros en esto,leed antes los post,del hilo"tengo un problema",y sabreis de que va.Despues decidid si quereis contestar o no.Por lo menos asi los participantes cuya respuesta,se vaya a salir de los canones establecidos,sepan por donde va la que abrio el post,y no les caiga un chaparron inesperado.
Esto esta llegando muy lejos zumisol,una cosa es que te enzarces conmigo y otra que metas a mas gente,que no tiene ni idea de lo que ha pasado.De verdad que yo no esperaba la respuesta de wisteria,¿ahora tambien la pondras a ella de frustrada? :icon_evil:
Desde luego que no. No voy a meterme con nadie, tan solo me gustaría saber,.. si hay mucha gente como tú, que este dispuesta a salvar a su mascota ( hablamos de animales ) que a su propio hijo ( en el caso de que lo tuvieras ) tan solo eso.
Y que quede bien clara la pregunta. Entre mascota ( animal ) a hijo, ( ser humano ) otra cosa bien distinta sería si preguntase entre un hijo ( ser humano ) a otro hijo ( ser humano )
:icon_rolleyes:
wisteria
07/07/06, 17:03:34
yo no sabia que esto era una guerra abierta y me he metido en todo el medio.
yo crei que era una pregunta filosofica para filosofar pero al ver el otro mensaje veo que va muy en serio y yo en serio es una tema que no quisiera ni plantearme.
de hecho me echaria a llorar solo de pensarlo ya os he dicho que a mi me da miedo solo de pensar en los primeros sintomas de alergia de mi futura niña. yo he vivido con ello toda la vida y solo he podido empezar a respirar tranquila hace tres años y aun asi tengo a mis "niños " gatitos desde hace 9 años y escondiendo mis sintomas de alergia para que no los alejaran de mi. pero de ahi a hacer padecer mi calvario a una bebita...
por eso me meti en este tema porque me tocaba la fibra sensible pero me retiro porque veo que esto viene de lejos.
besitos
gatiperri
07/07/06, 17:04:29
ESTA CLARA LA RESPUESTA, SINO ENCONTRARIAS EN LOS PERIODICOS,
VENDO HIJO MUY CARIÑOSO, O CAMBIO HIJO BUENO POR OVEJERO ALEMAN,
O MADRE MATO A SU HIJO PORQUE AGREDIO A SU MASCOTA.
DEJEMONOS DE CHIQUILINADAS. POR FAVOR.:sirena:
gatiperri
07/07/06, 17:06:21
DEJEMOSNO :icon_redface:
Pontils
07/07/06, 17:08:05
:83orden: zumisol yo creo que tu pregunta no tiene lógica. Yo te hago otra a tí ¿si tuvieras 2 hijos, y solo pudieras salvar a 1, a quién salvarías?.:sorprendido:
¿A que es una pregunta absurda?. Pues, eso, una estupidez.
Te lo dice una madre casada, con marido, hijos, 3 gatos y una cobaya.;-)
gatiperri
07/07/06, 17:10:43
Es que zumisol está contigo, si sigues la discusión verás;-)
gatiperri
07/07/06, 17:13:36
yo creo que tu pregunta no tiene lógica. Yo te hago otra a tí ¿si tuvieras 2 hijos, y solo pudieras salvar a 1, a quién salvarías?.
¿A que es una pregunta absurda?. Pues, eso, una estupidez.
Te lo dice una madre casada, con marido, hijos, 3 gatos y una cobaya.
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OTRA COSA, CREO QUE EL EJEMPLO QUE HAS PUESTO , NO TIENE NADA QUE VER.
NO ES LO MISMO TENER QUE DECIDIR POR UN HIJO DE TRES QUE TIENES, A TENER QUE DECIDIR, POR UNA MASCOTA Y UN HIJO, CREO QUE NO LO TENDRIAS QUE PENSAR TANTO. NO?
gatiperri
07/07/06, 17:47:41
Katryna, tengo una leve impresión tuya, me pareceeeeeeeeeee, no lo digo segura, mmmmmmmmmm, no te gustan los niños no?,
No quiero que te enojes, no es para ofenderse, hay mucha gente que no les gusta los niños, por ejemplo , tengo una amiga de la infancia , que no le gustan los niños, pero quiere a sus sobrinos, y es muy buena persona, y creo que si le hacemos la misma pregunta, ella diría que sus perras primero., pero claro ella tiene 47 años y no ha tenido hijos. pero es una excelente persona.
renenet
07/07/06, 17:58:03
venga vale, imaginemos que no nos gustan los niños y que no vamos a ser nunca madres o padres... Y si quien está en peligro es nuestra hermana pequeña o nuestra madre? Yo creo que madre tenemos o hemos tenido todos no? Creo que es mejor ejemplo...
wisteria
07/07/06, 18:40:16
ahora si voy a posicionarme, porque ya me he leido todo el mensaje de donde parte esto y quiero explicarme para que nadie piense que sere una madre desnaturalizada o que soy una dueña de mascotas de quita y pon.
1 en un incendio por su puesto que salvaria a mi hija, pero si el destino me da dos segundos mas los emplearia en soltar a mis gatos y perro por la ventana (vivo en un bajo).
si el destino no me da esos dos segundos lloraria por los que deje atras como si de seres humanos se tratase. de hecho ya me ocurrio con mi primer gato (no fue un incendio fue un accidente evitable:desconsolado: ) y todavia tengo pesadillas, y mucha pena y solo le tuve 4 meses hace 9 años.
2 si el caso es menos grave. pongamos un ejemplo: una operacion de displasia versus una ortodoncia a un hijo, lo siento por los dientes del crio que se van a esperar un año mas o lo que haga falta.
y sobre todo no pensemos siempre en bebes. pongamos el caso de un hijo de 18 que ya trabaja y se corre sus noches de juerga fuera de casa y me dicen que me deshaga del perro o gato por su alergia recien descubierta, pues pongo al hijo a buscarse casa antes que buscarsela al animal que no tiene la culpa.
por eso decia que uff, que complejo!! porque ni se pueden controlar todas las variables, ni se puede reaccionar igual en distintos momentos de la vida.
pues eso, el que se sorprenda de mi respuesta o quiera aclaraciones que las pida que para eso estamos.:-P
y dejad de guerrear :-) , ya ha quedado claro que pensais distinto y no pasa nada. el mundo sigue girando y la gente sigue con su vida y no pasa nada porque no te den la razon. aunque duele un poquito el orgullo lo comprendo;-)
besines:26beso:
renenet
07/07/06, 19:16:40
wisteria, totalmente de acuerdo contigo. Aunque te digo, te has dado cuenta que la cosa sigue en otro post? En el otro, sigue la cosa con más debate
renenet
07/07/06, 19:30:54
Lo que haria wisteria yo creo que es ni más ni menos que lo que haría cualquier persona que quiera actuar correctamente: evaluar la situación y luego elegir aquello que va a provocar que ocurra lo menos malo. Por lo tanto aqui no vale decir, uhy no, por mi perro lo que sea o por mi hijo lo que sea.
Según la situación y los condicionantes se tiene que elegir. Creo que es lo más logico!!!
Hola!
He leído parte del post anterior, y todo este post...
Yo creo que zumisol es un poco pesadita.. por qué machacas a katryna???
Katryna, también me había parecido que estabas un poco obsesionada con tus perras y los animales y salvarlos y tal y cual... pero si dices que apoyas a wisteria, que ha hablado GENIAL, pues te doy la razón ;-)
Ya habéis acabao la discusión, no?? :happy:
Saludines.
PD: Zumisol, en respuesta a la pregunta... aparte de lo que dice renenet de evaluar la situación... no crees que es un poco retorcida? Por qué dar a elegir?
renenet
07/07/06, 20:49:58
Katryna, aqui nadie habla de medio ambiente ni de buen trato a los animales. Por eso abogamos todos, tú que te jactas de ello y los demás, aunque tengamos disparidad de opiniones.
Sin embargo me doy cuenta en tus post, tanto los que hemos compartido como otros en los que te he leído, que siempre acabas hablando de lo mismo, como si tú, con tus opiniones, fueras el standarte de la proteción al medio ambiente. Y eso no es así!!! Que te consideres una persona amante de los animales, genial, que te preocupes por tus perros, genial de nuevo... pero que te encuentras con una persona que no tenga tu opinión y que sin tener nada que ver, saques el tema de siempre. Perdoname, pero yo por ahí no paso!!
Si tú comentario surge por lo que ha dicho Ludo y no por otra cosa que te hallamos podido decir los demás, entiendo que te moleste. Pero es que a veces las cosas no son blanco ni negro, ni animal-humano. Me entiendes?
No quieres más a los animales por ir a muerte a por los que tienen un punto intermedio y a los que valoramos cada cosa en su término.
Mi opinión es que te muestras muy partidista y no tiene una opción intermedia nunca.
renenet
07/07/06, 21:43:49
Mira katryna, viendo este ultimo post realmente voy a pasar de opinar en los post en los que lo hagas tú. Me lo prometí a mi misma el dia que me topé contigo por el de la carne de perros, pero fijaté creí que hoy sería diferente.
Realmente estás metida en un bucle... No puedo hacerte entender, y tú eres capaz de decir que yo hago juicios de valor cuando tu, desde que has empezado este post y el anterior, los llevas haciendo...?
Dije que no iba a caer en darte la opinión a varios que en el otro foro dijeron eso mismo, porque me interesaba que la conversación siguiera otro ritmo y porque no voy a por los que me pueden molestar. Lo que nos pasó en otro momento, lo olvidé pronto.
Pero veo que la cosa sigue igual y como en tu afan de hacernos sentir a los demás por debajo de tí, porque tu misma no eres capaz de ver que los demás tambien tenemos amor por los animales, solo porque no coincidamos en algunas cosas, te voy a decir unas cosillas, porque hago esfuerzos por morderte la lengua y no merece la pena. Mira, verás...
- Querer a los perros no significa querer a los animales.
- Poner post a todas horas con videos sobre maltratos, adopciones, están muy bien, pero eso que cuesta 10 min al día? No te creas mejor que nadie por hacerlo. Gasta tu tiempo y tu dinero en recoger perritos de la calle, llevarlos al veterinario y buscarles dueño. Yo lo he hecho y no voy diciendolo por ahí. No necesito medallas, no hablo de conciencíazión. Prefiero actuar... porque en la tele todo el mundo ve esos videos. El que no lo hace de corazón, por mucho tiempo que gastes no lo hará nunca. Mejor hacer otro tipo de cosas...
- Cuando hagas todo eso. Entonces me juzgas y me dices que pongo cannon al amor por mis gatos. No tienes ni idea. No eres realista...
-Cuando consigas no juzgar en un post donde hay controversia., entonces... podrás hablar de que los demás juzgamos.
Y como he dicho, seguiré en este foro, pero pasaré de meterme en post donde participes. Mi opinión es que te encanta poner temas candentes para que a alguien se le ocurra contrariarte e ir a por él.
No tengo más que decir...
renenet
07/07/06, 22:10:35
Jejeje, sabria que me contestarías eso mismo. :icon_mrgreen:
ME daba miedo equivocarme y decir cosas que no son ciertas, pero si, veo que te jactas de tu cuidado del medio ambiente y de los animales y lo unico que haces es poner post.
Yo no digo que tengas que adoptar 25 perros, o pagar una cuota a una asociación. Cada uno hace lo que le viene al pairo. Pero por favor, se más humilde y si quieres dar lecciones haz algo más que esto. Colabora de otra manera, que esto está muy visto y es muy facil.
Si nos quieres dar lecciones a los demás por favor, empieza por tí y ten cuidado porque a lo mejor el que tienes al otro lado es mucho más proteccionista que tu y no lo dice.
Decirte que en el otro post, solo tenias el apoyo de tu querido pollo, que te apoyaría en todo como lo hacen los miembros de una secta con sus gurús. Aparte tuvisteis los dos una actuación muy infantil.
Por otro lado decirte que si te hubiera tenido ganas, hubiera ido a saco a por tí desde el principio. Te hable como lo he hecho siempre con mucho respeto, poniendo verbos como yo opino, yo creo...me parece. No dejando las cosas zanjadas porque repito, ninguna de las dos tiene la razón.
Pero mira, cuando ya hablas del tema del cannon, por ahí no paso. Eso no te lo consiento... Que tu valores el amor que tengo yo por mis gatos o por los animales en general? Ni de broma... Y todo esto porque intento explicarte que para opinar de una cosa de este tipo hay que vivir los dos lados.
DAs una de cal y una de arena. Te muestras muy comedida en algunos post cuando se te lleva la contraria y en cambio en otros cambias por completo. No lo entiendo!!! Si participé en ese post fue para lo contrario para limar asperezas, pero tu eres de ideas fijas...
Das la vuelta a lo que decimos. Si se te dice que eres extremista, respondes de la misma manera, tratas de defender tus posturas llevando lo que ha dicho el otro al extremo, como en el caso de la carne de perro.
Lo siento, pero me parece que das a veces una vision infantil. No sabes salir de atolladero con una explicación clara y desvirtuas.
No me gusta todo esto!!! Sigue tu si quieres...
renenet
07/07/06, 22:13:09
kalimero no seas patético por favor!!! KAtryna eres tan niña que tienes que llamar a tu padre para que te defienda?
Lo mismo es que sois la misma persona, pero utilizando cada una un tipo de vocabulario diferente para que nadie se mosquee. Jejej, que divertido... Además en este foro hay clones!!!
renenet
07/07/06, 22:20:25
Solo deciros que vuestra actitud me da mucha pena. He encontrado varios temas donde generais la polémica, dejais que los demás opinen y cargais sobre ellos. Y claro, vosotros vais juntitos a todos los lados!!!
Yo sinceramente os baneaba del foro a los dos, por acaparadores y por seguramente os compinchais por mp para arremeter contra los demás.
Haceis del foro un lugar viciado en el que cargais contra los que no opinan igual. Faltais al respeto a las primeras de cambio, no sois capaces de aceptar opiniones o os aliais como si esto fuera una guerra.
Ya somos muchos los que pensamos asi.
Y venga, ahora los dos a Parla!!!:55burla:
Qué ridículos por favor... Katryna, no esperaba que fueses así..
Renenet, pasa ;-)
Ridicula, infantil y PESADA
Katryna solo he definido "así"
gatiperri
08/07/06, 00:38:57
Con la pregunta que voy hacer , es un poco cambiar de tema , pero no tanto,
quiero que me respondan , quién quiere más a los animales, ¿mi hermana o yo?
paso a contarles lo que pasó, y sigue pasando.
Mi hermana dice ser una persona que ama a los animales, y yo creo que si, pero es muy diferente a mi , que los amo tambien, ¿qué hace ella que no hago yo?
Ella tiene un gato " Santiago", se lo regalé de pequeño, y lo ama, se fué a Italia desde Argentina dos veces y el gato , viajó con ella, lo cuida como a un hijo, aclaro que tiene una hija tambien, pero ese es otro tema,
La diferencia que hay entre las dos, es que ella ve un perro o gato abandonado , y piensa , pobre animal, y no tiene mas que a Santiago,
yo en cambio he vivido en departamento y tuve más de cinco gatos , cuatro perros, pero les buscaba un hogar, y al que no le encontraba no habia otra que quedarmelo, asi sigo siendo en España que hace tres años que estoy y ya tengo seis gatos y tres perros, y no se cuantos di en adopción,
un día le pedi a mi hermana que se quedara con una perrita y nooooooo, fué imposible, y le dije: VOS NO QUERES A LOS ANIMALES , SINO LA ADOPTARIAS, y ella me contestó, LA QUE NO QUIERE A LOS ANIMALES ERES TU, QUE LOS REGALAS.
ahora espero vuestra opiniòn, quién quiere más?, :(
wisteria
08/07/06, 00:43:17
no os tomeis a mal que ignore vuestra diatriba personal, pero he de contestar a alusiones.
lo malo es que no me acuerdo quien me las hizo:icon_redface:
lo de la alergia: se que si exponemos a la niña enseguida a muchos estimulos alergicos tiene menos probabilidades de ser alergica cuando crezca. por eso mi intencion es acercarla cuanto antes a los gatos y al perro que es lo que a mi me mata (alergicamnte hablando, bueno en cuanto a babeo dueñil tambien me matan:-) )
por otro lado se que este tema sigue en el otro mensaje pero etste estaba mas vacio de peleas, al menos esta tarde:sirena:
y para meter mas cizaña en la peleilla:icon_twisted: voy a decir que se puede ser tan madraza de 4 perros como de 4 niños y no por eso se tiene menos aprecio a los animales o a los humanos.
yo he convivido toda la vida con mi padre que odiaba a todos los animales y en cambio me ha enseñado a respetarlos de tal forma y a amar la naturaleza que ahora tengo a mis niños Barri, Bicho y Sulu como miembros de mi familia:30ojoscorazon: , pero esos si no pierdo nunca de vista la perspectiva de que son animales y duermen fuera de mi cama y comen en su plato en el suelo. que para todos hay un lugar
wisteria
08/07/06, 00:50:02
gatiperri escribo tan despacio que has metido esa pregunta tan buena sin que la leyera.
yo creo que el amor por un animal o por una persona es querer su bienestar y su felicidad, si puedes buscar bienestar para todos esos animales abandonados buscandoles casa , aunque no sea la tuya, en el fondo les estas dando lo mejor que les puedes dar. con todo tu amor.:5-okey:
yo tengo a mis gatitos gracias a un hombre que los recogio cuando su madre los habia abandonado y "me los coloco" para que no se murieran de hambre. a veces me gustaria saber donde esta y poder enseñarle la foto de lo garndes que se han hecho y lo bien que estan y estoy convencida de que el se emocionaria al saberlo.:26beso:
gatiperri
08/07/06, 01:41:49
Les agradezco vuestra opinión, pero ese día me mi hermana me dijo que yo era la que no quería a los animales, me dejó pensando, ya que me hizo entender de que yo no me encariñaba con ninguno, y no es asi, a veces se me caían las lágrimas cuando se los llevaban, pero yo pensaba , si me quedo con ellos , que voy hacer cuando vea a otros abandonados?.es imposible tener a todos,
Ah sí? Así? Y eso por qué es así?
Nuria_Pakita
08/07/06, 18:09:16
Es una pregunta absurda y macabra donde las haya. ¿Cómo puedes poner en la tesitura de elegir entre un hijo y una mascota y encima leo por ahí arriba que depende cómo sea el hijo... ¡Aterrorizada me quedo!
La pregunta en sí ya es cruel por lo que prefiero no dar mi opinión para no expresar mi sentir ante tamaño despropósito ni enfadarme más...
Nuria_Pakita
08/07/06, 20:55:45
...que cada reaccion depende de una situacion concreta,y que nadie tiene derecho a juzgar a nadie a nivel personal porque su opinion o su forma de amar difiere de la tuya,y que toda opinion es igualmente respetable siempre que eso no conlleve una accion que cause daños a terceros.
Ahora me lío más, yo no voy a respetar a nadie por su forma de amar si decide no salvar a su hijo, pues vaya forma de amar!! Por eso decía que la preguntita es macabra de narices (con perdón). Y salvar a uno o al otro sí causa daños a terceros y a primeros, a uno mismo que se moríria de remordimientos...
Si tratas de demostrar algo, ¿por qué no formulas la pregunta de otra forma y con otro ejemplo?
Por ejemplo, si vas por una carretera solitaria y de repente ves un perro herido en mitad del asfalto, ¿darías un frenazo aunque te lleves un árbol por medio y dañes el coche para parar a socorrerle, pasarías por encima del perro (horrorrr) o sortearías al perro y que lo arrolle el siguiente coche?
Esto sí es una pregunta razonable. ¿No crees?
Respondo la a) Nuria, y tienes razón ;-)
Saludines
Nuria_Pakita
08/07/06, 22:00:00
Yo también elijo la a) sin dudarlo..
gatiperri
09/07/06, 02:54:22
hoy hablando con una mujer que recien conocia, como de costumbre, hablabamos de los animales, me decía que los gatos mucho no les gusta, y que sii, los perros, pero lo que más me impresionó fué cuando me dijo:
un dia caminabamos con mi hijita y vimos una rata herida, fui hasta mi casa y la recogí con una jaula y con precaución por si me mordía , la llevé a casa y la alimenté hasta que se puso bien, luego la llevé al campo y la largué,
mi cara se transformó y le dije: ayyyyyyy por Dios que horror!!!:susto: .
y bueeeeenooo, pensé cada uno es como es, y me quedé admirada.
wisteria
09/07/06, 07:48:38
no se como meter una cita pero esto es de Katrina.
Si vamos a sacar alguna conclusion positiva de todo esto,que sea la de pensar que todo es relativo,que las cosas no son blancas o negras, que cada reaccion depende de una situacion concreta,y que nadie tiene derecho a juzgar a nadie a nivel personal porque su opinion o su forma de amar difiere de la tuya,y que toda opinion es igualmente respetable siempre que eso no conlleve una accion que cause daños a terceros.
Esta es la conclusion con la que me gustaria zanjar todo este berengenal,¿os parece o no os parece?
tres hurras por ella:52aleluya: :52aleluya: :52aleluya:
por el resumen y por querer zanjar el tema. :26beso:
Nuria_Pakita
09/07/06, 09:24:23
Me parece que este es un tema antiguo y yo, que acabo de llegar, no me he enterado.
Si decís que el tema está zanjado, ¿no se puede cerrar o algo? Que no quiero yo tomar partido ni molestar a nadie es sólo que el título me horrorizó.
Pensad que los recién llegados tenemos la tarea de leernos los post que lo mismo en su día provocaron diferencia de opiniones o mosqueos...
Que no es mi intención, ¿vale?
renenet
09/07/06, 09:56:49
Wenas!!! El otro día pensando sobre todo esto y mis dos encontronazos con Katryna, pensé que por respeto a los demás foreros estaba de más dejar de participar en los post en los que ella lo hacia. Asi que he cambiado de opinión. Simplemente trataré de obviar sus comentarios y nada más, pero si hago lo que dije en un momento, dejaré de participar en este foro porque será muy dificil no encontrarnos.
Sigo pensando lo que dije, y quiero decir que estos conflictos para no acabarlos, es mejor no empezarlos...
Ludo :5-okey: :26beso:
De todas maneras, si dejamos a un lado todo eso, la base del post está en que emilín tiene ese problema. Por circunstancias que no sabemos y de las cuales no somos quienes para opinar, está pidiendo ayuda aqui.
A mi tambien me indigna como la que más que se abandone a los animales, pero a él aqui en ningun momento se le ha oído decir eso, solo ha pedido ayuda y al final se le ha acabado juzgando, que claro, es lo más fácil.
Pues nada, solo recordaros eso.Lo que surgió después sencillamente me parece muy fuerte, ponerse en esa tesitura... Comentándolo con mi marido se indigno porque como él decia, si por ejemplo ocurre que se quema el edificio en el que vives, vas a dejar morir a una niña por salvar a tu gato? No se que quereis que os diga, pero es muy fuerte, por mucho que adores a los animales.
Si la gente arriesga su vida por salvar la de otras personas, creo que es lógico arriesgar tambien una parte muy importante de ella.
Pero que conste que no quiero seguir con el tema, solo era una apreciación que queria compartir con vosotros.
Un besazo
renenet
09/07/06, 10:02:11
Me parece que este es un tema antiguo y yo, que acabo de llegar, no me he enterado.
Si decís que el tema está zanjado, ¿no se puede cerrar o algo? Que no quiero yo tomar partido ni molestar a nadie es sólo que el título me horrorizó.
Pensad que los recién llegados tenemos la tarea de leernos los post que lo mismo en su día provocaron diferencia de opiniones o mosqueos...
Que no es mi intención, ¿vale?
Pero bueno Nuria, no seas tonta. Tu puedes opinar como la que más. Aqui no es cuestión de tomar partido sino de dejar tu opinión. Logicamente si hay alguien que coincide contigo, no es tomar partido...
El post que generó mosqueo en su época no es necesario que te lo leas para tener una base. Es muy similar a este. Asi que tu tranquila y a opinar... Ojalá lo hiciera todo el mundo, pero mucha gente no se mete porque luego se crean conflictos. Pero hay que opinar y los que se mosqueen ya sabes... :55burla:
:26beso:
yolinda
09/07/06, 17:27:35
La mayor parte de la gente ante una situación de peligro salva sólo y exclusivamente a una persona A SI MISMA. Supongo que todos hemos oido hablar del instinto de supervivencia y por otro lado de los heroes que han salvado vidas, quiero decir que heroes hay pocos y por ello son noticia, pero "cobardes" todos y normalmente nos salvamos a nosotros mismos... luego te acuerdas del perro y del hijo o del hijo y del perro pero primero echas a correr y si puedes atropellas a quien sea... quien diga lo contrario miente.
Por otro lado yo conozco gente que han tenido hijos y malas experiencias como madres y padres y los ves amargados, intentando amargar al resto de personas. He visto gente que tiene animales y que vuelca con ellos todo el amor del mundo pero puede que luego no sepan dar ese amor a otros seres humanos. Ni unos ni otros son malas personas. Una persona que maltrata a un animal es mala persona y será tan mala con animales como con otros seres humanos y personas que maltratan a otras personas serán tan malas con ellas como con animales, es decir, la maldad generalmente se vuelca con los más debiles y esto es por un sentido de supervivencia también (un maltratador tanto de animales, niños o mujeres no se va a meter nunca con otro maltratador o con una persona más fuerte) En realidad lo de buenos y malos es algo que probablemente no exista. Existen sencillamente los cobardes y punto.
Nuria_Pakita
09/07/06, 18:40:33
La mayor parte de la gente ante una situación de peligro salva sólo y exclusivamente a una persona A SI MISMA
¡Toma ya! ¿De dónde sacas ese estudio psico-sociológico? Ante una situación de peligro, un padre o una madre tienden a proteger al hijo, en hundimientos los cubren con su cuerpo, en inundaciones les suben a zonas altas... Te convendría ver "La vida es bella". ¿cómo puedes decir eso cuando tenemos recientes catástrofes de bombas y el accidente del metro de Valencia, en las que todos los supervivientes, sin esperar a ver si había más bombas, no salieron corriendo, se pusieron a ayudar a gente atrapada, herida y eran auténticos desconocidos para ellos... A mí me suena lo tuyo más a "Rebajas en 5ª planta de El Corte Inglés" y todas como locas arrollando a quién se ponga por medio para llegar las primeras....
Supongo que todos hemos oido hablar del instinto de supervivencia Eso se refiere a la cadena alimentaria, el instinto de supervivencia hace que los animales busquen comida y lo más débiles se protejan como puedan, que me da que te has liado...
y por otro lado de los heroes que han salvado vidas, quiero decir que heroes hay pocos y por ello son noticia, pero "cobardes" todos y normalmente nos salvamos a nosotros mismos...
Conocerás a pocos héroes y no quiero machacar con los atentados o con lo del metro de Valencia o el incendio de Guadalajara que murieron 14 voluntarios (héroes) No hay pocos héroes. Héroes tenemos un montón en cada hospital de cada provincia de cada país del mundo entero. Cada vez que un médico salva una vida es un héroe. Cada vez que sujetas a un ciego que va a cruzar a destiempo, eres un héroe. Cada vez que los bomberos salen a actuar, son héroes, cuando hacen redadas policia y GEOS jugándose la vida, son héroes. Estamos rodeados de héroes, nosotros mismos lo somos. Si no eres capaz de verlo es que nunca has sido generosa con nadie y solamente piensas en ti.
Por otro lado yo conozco gente que han tenido hijos y malas experiencias como madres y padres y los ves amargados, intentando amargar al resto de personas. ¿Pero en qué mundo desarraigado vives tú? Es que no doy crédito a lo que leo. En el sorteo les toca una "mala experiencia" osea, un hijo y si lo pasan mal intentan amargar al resto de personas. Es tan retorcido el planteamiento que mi lógica no me permite ni "procesarlo" ¿Tú has leído la barbaridad tan grande? ¿No has oído hablar de los padres que sufren en silencio las desgracias que les ocurren a los hijos?
Debes tener unos padres raros (y no quiero ofender, eh? o tienes la impresión de que no te quieren...)
Una persona que maltrata a un animal es mala persona y será tan mala con animales como con otros seres humanos y personas que maltratan a otras personas serán tan malas con ellas como con animales, es decir, la maldad generalmente se vuelca con los más debiles y esto es por un sentido de supervivencia
Toma ya! La maldad se vuelca con los más débiles y esto ocurre por el sentido de supervivencia de que hablabas. Veamos, si un águila caza y mata no es maltratadora, busca alimento. Si un señor "caza" a su mujer y la mata a golpes, ¿dónde está ahí el sentido de supervivencia?
Estoy asustada con tu post, créeeme..
En realidad lo de buenos y malos es algo que probablemente no exista. Existen sencillamente los cobardes y punto.
El broche de oro. Los buenos y los malos no existen, tu llevas lo del libre albedrío hasta el máximo extremo. Ojala que todos los asesinos y los terroristas de ETA fuesen cobardes, como tú dices. Que lo violadores fuesen cobardes que la señora esa que ha matado tantos ancianos no es una asesina, pobreta, la hemos confundido resulta que ahora no es mala ni hay maldad en sus actos... Simplemente es COBARDE....
yolinda
09/07/06, 20:01:08
Pakita: Yo no creo que estés asustada con mi post, más bien pienso que no has entendido nada de lo que he escrito y que quieres que te diga paso de explicarte nada, entre otras cosas porque vas a seguir sin entenderlo. Pero si me queda decirte una cosa: no he visto "Qué bello es vivir", supongo que es una película pero la vida es algo más que una película y lo que está muy claro es que tu vives todavía en los "mundos de yupi" que eso si lo he visto pero no me he queado en ellos.:55burla:
Nuria_Pakita
09/07/06, 20:14:58
tu vives todavía en los "mundos de yupi" que eso si lo he visto pero no me he queado en ellos.:55burla:
Nuria, me llamo Nuria, efectivamente no estoy asustada con tu post, estoy alarmada. Creo que dentro de la expresión un poco confusa he entendido todo pero no me hace falta que me expliquen las cosas dos veces. No sería explicación sería matización. Si no has visto "La vida es bella" con 11 Óscars y basada en hechos reales es una pena porque el cine es cultura y enseña. Lo que debo reconocer es que no sé qué es los mundos de yupi, será por la edad o por el criterio con que elijo lo que veo pero me suena a mundos fantásticos que no existen, mundos como el que tú describes con la historia de los cobardes y los héroes. Nena, te he dado mi opinión porque me han parecido afirmaciones alarmantes y porque tenía la opción de expresarme o no expresarme y he elegido la primera. Te he contestado con argumentos sin ofender en ningún momento, espero que siga así porque cuando hay ofensas es porque se han acabado los argumentos.
Tranki bonita que opinar no es malo pero sin poner dibujitos que sacan la lengua... demasiado infantil para mí.
Pakita es mi cacatúa como puede verse más abajo en su Web... y juro que ella no te ha escrito!!!
gatiperri
09/07/06, 20:17:17
Nuria_Pakita: Todos tenemos derecho a opinar, pero a veces perder el tiempo con una excelente respuesta y/o razonamiento, no vale la pena!!!!
con sólo leer el contenido te tienes que dar cuenta, que no se merece una opinión, y mucho menos tan completa y tan exacta como la que has escrito.:5-okey:
Nuria_Pakita
09/07/06, 20:22:40
Deformación profesional..
Pero merecía una respuesta por si alguien lo lee y llega a creerlo.. Hay que pensar que esto lo leen muchos adolescentes y no se les puede crear esos cimientos torcidos..
Ella no lo entenderá, lo sé. No será héroe y me pisará al salir corriendo, pero yo habré cumplido con mi deseo y obligación de rebatir semejantes desatinos..
Bsss
gatiperri
09/07/06, 20:25:29
Es verdad , no lo había pensado :bravo:
yolinda
09/07/06, 20:36:49
Nuria_Pakita: Todos tenemos derecho a opinar, pero a veces perder el tiempo con una excelente respuesta y/o razonamiento, no vale la pena!!!!
con sólo leer el contenido te tienes que dar cuenta, que no se merece una opinión, y mucho menos tan completa y tan exacta como la que has escrito.:5-okey:
Lo de excelente en que lo basas??? en su palabrería cargada de sensiblería y maniqueada al máximo. Que todos queremos oir palabras bonitas pero que el mundo no es tan bonito y para muestra basta un botón: Metro de Valencia, heroes: 1 sobrevientes: cientos. O yo estoy mal informada o sólo un hombre salvó a una niña y los desmás se salvaron solitos y los heridos que no pudieron salvarse los salvaron o rescataron las personas que cobran por ello. Nunca nadie te va a decir que piso a una persona en su carrera frenética por la supervivencia pero... ¿tú que crees?
Ah que conste que me revienta tener que poner ejemplos tan recientes y dolorosos para todos pero me veo obligada. Otra cosa yo no se como actuaría ante una situación de peligro, por desgracia no estoy tan segura como vosotras de lo que haría y considerarse heroes (como veo que os considerais) es mucho para mi situación de sencilla humana.
Nuria_Pakita
09/07/06, 21:01:17
Lo de excelente en que lo basas??? en su palabrería cargada de sensiblería y maniqueada al máximo. ......es mucho para mi situación de sencilla humana.
Eh, eh!!!
De palabrería nada, aprende a apreciar lo bien escrito razonado con argumentos. De sensiblería nada o quizás para ti sí porque no rebosas de ella en tus comentarios y de maniqueismo nada, conoces la palabra pero está mal usada. El maniqueismo es cuando los buenos son muy buenos y los malos, muy malos.. ¿has visto eso en mi argumentación?
Y tu situación de sencilla humana, aplícatelo porque nadie abandona a un hijo ante una situación de peligro o una catástrofe.
De lo de Valencia no estás muy enterada por lo que veo...
No arremetas contra quien comenta lo que YO he escrito, arremete contra mí, pero con argumentos.
entrenudo
09/07/06, 21:10:33
Es la primera vez que entro en el apartado "mascotas" he dado muchas vueltas por este foro de jardineria, y considero que he aprendido mucho, y que he encontrado gente con verdaderas ganas de ayudar.
Como he dicho es la primera vez que entro en este apartado y he tenido quiza la mala suerte de topar con esto, digo la mala suerte porque no pienso volver a entrar en este apartado de mascotas, despues de ver que gente se puede preguntar si salvaria antes a su mascota o a sus hijos.
Sin mas, no tengo mas que decir, me he quedado sin palabras.
Nuria_Pakita
09/07/06, 21:15:04
despues de ver que gente se puede preguntar si salvaria antes a su mascota o a sus hijos.
Sin mas, no tengo mas que decir, me he quedado sin palabras.
Pues es lo que me pasó a mí, me quedé aterrorizada... Y encima me lo discuten...
Pero no te vayas, hombre, hay que hacer entrar en razón ante semejantes afirmaciones tan macabras...
Betty2006
09/07/06, 21:20:14
no tiene porque desecerte de tu mascota si tienes un hijo, el hijo tiene su sitio y tu mascota el sullo
yolinda
09/07/06, 21:25:52
Maniqueismo si es lo que tu usas: los buenos son heroes (lo que tu te consideras y los malos son muy malos, lo que me consideras a mi sin conocerme de nada) A ver que yo he expuesto unas ideas (basadas en la pura lógica) y tu me atacas como si fuera la bestia negra del mundo y claro tu por deformación profesional (que no se porque no dices que profesión si está deseando de decirla para así parecer todavía más interesante y la única con la sabiduría que da la universidad a la que nada se puede discutir porque para eso soy...) La palabrería no me sirve, me sirven los hechos y los hechos son que la mayoría de personas actuamos ante una situación de peligro como "cobardes" y lo único que vemos es la forma de salvar nuestro pellejo (yo me meto también, no me considero un heroe o heroína como tú) aunque a veces (la mayor parte de ellas) ante el peligro se va más al centro del mismo como los que se tiraban por las ventanas en su intento de escape de una situación desconocida y de pánico en las torres gemelas. Que esas personas era idiotas o que??? NO sencillamente es que el sentido de defensa de uno mismo o de supervivencia cada uno lo tiene desarrollado de una forma distinta y nunca se sabe lo que puedes hacer en una situación así.
No he dicho nada de salvar a una mascota o a un hijo, que conste, que no he querido meterme en ello, porque no veo la necesidad, es de lógica que todo el mundo salvaría a un ser humano de tu sangre o no pero a una persona por encima de un animal, pero en teoría, en la practica te digo y te repito que a quien salvas es a TI mismo lo quieras reconocer o no.
yolinda
09/07/06, 21:34:34
Katryna: ya sabes que yo siempre estoy de acuerdo contigo, más que nada porque tú si te basas en realidades, palpas la realidad y me da igual la edad que tengas o dejes de tener, tus pies están donde deben estar: EN EL SUELO. Y para más INRI no sólo estás sobre la tierra mentalmente sino que además ayudas en lo que puedes y eso es lo que importa y por lo que te admiro: menos palabrería y al "tajo" a ayudar todo lo que puedes, basas tus argumentos en la vida que experimentas ayudando... eso para mi es para quitarse el sombrero. Tu si eres una heroína pero repito yo no llego a ello y la mayor parte de la gente no llegamos por mucho que creamos y que digamos. Sigue como eres y no hagas caso a quienes no merecen la pena y menos en realción a los "atrasados mentales" defensores de las corridas de toros.
Saludos maja.:5-okey:
Nuria_Pakita
09/07/06, 21:38:12
Ay madre!
Yo no me considero héroe ni me soy más ni menos que nadie, ok? La que se ha ido picando has sido tú porque tratas de defender una teoría que no se sostiene, punto.
Para defender TU teoría no hace falta que desacredites o trates de hacerlo a los que no opinan como tú.
Si tú te vas a las Torres Gemelas, yo me quedo con el atentado del 11-M en el que hicieron un especial dedicado a todos los héroes anónimos de ese día, que aún estando heridos se dedicaron a ayudar y nadie salió corriendo....
Y digo más, todo esto de que somos cobardes ¿es para justificar que no salvaríamos ni a un hijo ni a una mascota?
Porque mira que ha degenerado el tema de marras...
Nuria_Pakita
09/07/06, 21:43:17
Pero Yolinda, si Katryna está diciendo lo que yo defiendo...
gatiperri
09/07/06, 21:55:41
Estaría bueno que cuenten sus experiencias, pero parece que no hay sino ya lo hubieran hecho,
Esto parece el cuento de la buena pipa, ¿lo conocen? , no vaya que alguién me diga que nunca se lo contaron:-)
La fuerza de una madre al encontrarse en una situción de vida o muerte, es incalculable.
se conoce la historia verdadera de la madre que ve a su hijo debajo la rueda de un coche, y ésta sin pensarlo pudo levantar el coche unos diez centimetros del suelo.
y vuelvo a repetir , que si uno no es madre , está demás que compare los sentimientos de amar al mismo tiempo,
pero siiii, vuelvo a repetir que se puede sentir el mismo amor de madre hacia las mascotas si aún no has tenido hijos, por eso la comparación de a quien salvar primero.
Por eso no me horrorizo del tema, si lo abrió alguién que no fué madre,y que tiene como hijos a sus mascotas.
Por eso siempre van a estar discutiendo lo mismo, y ambas partes tienen razón.
Nuria_Pakita
09/07/06, 22:12:31
Puff!!!
Me apeo de esto porque aunque venga de antes se podría comentar cosas. Pero veo que no hay forma, debo estar debatiendo con Sta. Teresa como poco.
No me gusta que dirijan expresiones poco afortunadas hacia mí y menos cuando no me conoce de nada.
Así que para no mosquearme más paso del tema, sea cual sea el tema porque esto es de locos...
PD/ Por cierto lo de la fuerza fruto de un momento traumático es cierto, el ejemplo más conocido es el de la madre que levanta un coche ella sola para rescatar a su hijo.
yolinda
09/07/06, 22:14:59
Vamos a ver: yo me he limitado a poner una idea (mia o de muchos o de nadie) simplemente UNA IDEA. ¿Quien se ha lanzado a la yugular como si de su vida se tratase? TU. Que me pico, normal, no debería entrar "al trapo" pero yo no he empezado con el ataque... pero si me atacan... ¿qué quieres que haga? poner la otra mejilla no es cosa mia. Pero mira bien lo que has escrito y verás que de una idea que he expuesto practicamente me has tachado de insensible, de tirana, de asesina de hijos, en fin que no se que más puedo ser ante tu mirada y tu forma de pensar. Que si mi idea no es válida o lo es o deja de serlo te repito que sólo es mi idea. Que como muy bien ha dicho por ahí kalimero esto son teorias y que ante la practica somos personas con defectos y virtudes y que cada una actúa de una forma diferenta ante una misma situación.
Repito que aquí no he pretendido atacar a nadie pero claro si me he visto atacada y entonces sencillamente me defiendo lo mejor que puedo...
gatiperri
09/07/06, 22:17:30
Puff!!!
Me apeo de esto porque aunque venga de antes se podría comentar cosas. Pero veo que no hay forma, debo estar debatiendo con Sta. Teresa como poco.
No me gusta que dirijan expresiones poco afortunadas hacia mí y menos cuando no me conoce de nada.
Así que para no mosquearme más paso del tema, sea cual sea el tema porque esto es de locos...
PD/ Por cierto lo de la fuerza fruto de un momento traumático es cierto, el ejemplo más conocido es el de la madre que levanta un coche ella sola para rescatar a su hijo.
yo tambien pensé lo mismo, pero como dijo una forista, hay gente que entra y lee y si no se pone algo en claro , es como darles la razón.
y este tema se fué cada vez más, y con malos entendidos, y aqui estamos.:?
Nuria_Pakita
09/07/06, 22:22:58
http://www.paquita.org/gifs/mas/guaca.gif
Nuria_Pakita
09/07/06, 22:58:30
Santa Teresa = Yolinda
Pero que no, soy nueva, no se de qué va ni esto ni nadie y paso de mosquearme...
http://www.paquita.org/gifs/ave0047.gif
gatiperri
09/07/06, 23:23:35
)Pues tampoco se porque le dices eso a Yolinda,no me parece que se merezca que la ataquen,dio una opinion y punto,ella no te llamo a ti nada.
)Katrina, lo que pasa que Yolinda opina y ofende,lógico sin darse cuenta porque no lee lo posteado anteriormente, entonces se engancha mal y dice cosas que no son, como a mi que me confundió como que estoy a favor de las corridas de toros, :13mellado:
yolinda
10/07/06, 00:24:37
No sólo no he ofendido a nadie por lo menos en este post. Se me puede dar el beneficio de la equivocación pero nunca y repito nunca intento ofender a nadie.
Gatiperri: Una opinión nunca puede ser ofensiva salvo que se dirija a una persona a quien se la quiera hacer daño, pero en ningún momento ha sido mi intención hacer daño a nadie sólo dar un punto de vista sobre una situación de peligro. Y repito que se me han tirado a la yugular (otra frase hecha, que no se si entenderás o no).
Lo de llamarme Santa Teresa sólo consigue una cosa y es poner en un lugar a la persona que intenta ofender con ello, pero aseguro que no tengo nada de santa y que precisamente, por el respeto que me merece Santa Teresa (de los pocos santos que me lo merecen) no te voy a contestar... sencillamente porque tú solita te has contestado con algo tan fuera de lugar como lo que has escrito y si no te retractas o no te das cuenta de ello es que no tienes respeto absolutamente por nada, ni opiniones, ni pensamientos, ni sentimientos religiosos ni nada de nada.
Las palabras siempre ponen en su lugar a quien la dice o dicho de otra manera se "acaba por ver el plumero de quien las escribe o dice"
gatiperri
10/07/06, 01:01:34
No sólo no he ofendido a nadie por lo menos en este post. Se me puede dar el beneficio de la equivocación pero nunca y repito nunca intento ofender a nadie.
A MI NO SOLO ME OFENDISTE COMPARANDOME CON PERSONAS QUE LES GUSTA LA CORRIDA DE TOROS, SINO QUE TE DIRIJISTE A MI COMO SI FUERA UNO DE ELLO, POR ESO TE RESPONDI , QUE TE ENTENDIA, PERO QUE LEAS MEJOR,
Algodoal
10/07/06, 01:35:38
Deformación profesional..
Pero merecía una respuesta por si alguien lo lee y llega a creerlo.. Hay que pensar que esto lo leen muchos adolescentes y no se les puede crear esos cimientos torcidos..
Ella no lo entenderá, lo sé. No será héroe y me pisará al salir corriendo, pero yo habré cumplido con mi deseo y obligación de rebatir semejantes desatinos..
Bsss
Bravo, bravo, plas, plas, plas. Pero no, gracias, no todos tenemos la misma idea de lo que son "cimientos torcidos" y desatinos, ni nos creemos en posesión de la "verdad".
Algodoal
10/07/06, 01:46:09
los "atrasados mentales" defensores de las corridas de toros.
Bueno, no debemos generalizar, seguramente entre los antitaurinos también habrá "atrasados mentales". Yo no lo soy, te lo aseguro, ni sin comillas ni con comillas.
renenet
10/07/06, 09:37:44
yo tambien pensé lo mismo, pero como dijo una forista, hay gente que entra y lee y si no se pone algo en claro , es como darles la razón.
y este tema se fué cada vez más, y con malos entendidos, y aqui estamos.:?
No creo que sea por malos entendidos. Lo que pasa es que aqui cada uno se expresa de una manera diferente y hay gente que no sabe debatir, por lo que de malos entendidos nada. Cada parte del conflicto pone su granito de arena y es muy consciente de ello.
Das tu opinión y empiezan a calificarte. Por favor no me digais que no es así?
Igual que pasó anteriormente. Comentas que entiendes que halla culturas donde se tenga por alimentos a animales diferentes a los nuestros, por tradición, como nosotras tenemos los nuestros propios y te tachan de salvaje. Te dicen que si eso, vas y te comes un niño.
Luego vas y comentas que entiendes perfectamente el poder del amor de una madre/padre por su hijo y te dicen que pones canon al amor por los animales.
Ese es el compartamiento de una persona realista y con los pies en el suelo? :11risotada:
Pero esto que es??? Siguiendo con el tema, pienso que en una situación de peligro pueden ocurrir muchas cosas, pero seguramente será en esas ocasiones cuando puede surgir más solidaridad que en el día a dia, en el que la gente, por lo general solo le falta pegarte una patada para entrar antes al metro.
Sobre lo que dice yolinda, en relación a otras personas no se, pero estoy segura que ella entraría a recoger a toda su familia si lo necesitara, por mucho que diga ella. No te parece?
Nuria_Pakita
10/07/06, 09:49:31
Katryna no he atacado o no era mi intención la que sí ha sido atacada y a placer he sido yo, pero no he entrado al trapo.
Lee las lindezas con las que me ha calificado tu amiga y los mundos del yupi ese y no sé que más desprecios.
Por eso he preferido apearme porque no me gusta que sin leerme bien me atacan sólo para defender su verdad.
Y si he dicho ésto de Sta. Teresa es porque tú me has preguntado qué siginificaba. Iba porque en un post le has puesto en los altares de que es buenísima, está la primera para ayudar... Y es un paralelismo. El caso es que yo no soy el demonio pero vamos, que paso porque veo que aquí hay una guerra soterrada que se me escapa y es antigua.
Siento si has pensado que te estaba ofendiendo.
renenet
10/07/06, 09:57:13
Y es un paralelismo. El caso es que yo no soy el demonio pero vamos, que paso porque veo que aquí hay una guerra soterrada que se me escapa y es antigua.
Siento si has pensado que te estaba ofendiendo.
Nuria, en serio, no te equivoques, la guerra soterada no va por ahí. De todas maneras si la hay, no va contigo. Es que sencillamente es la forma de actuar de ciertas personas. Opinas y te saltan a la yugular como un dobberman, porque claro lo ideal es que todos tengamos la misma opinión. QUe conste que esto no va por yolinda...
Su comportamiento aparece en esos momentos. A mi ya me ha ocurrido dos veces. Ya ha ocurrido con más foreros y seguirá ocurriendo. No es que halla guerra soterrada es que surgiran muchos conflictos. Y seguirá pasando y el general y su soldado seguirán saliendo a pasear... A buen entendedor...
Nuria_Pakita
10/07/06, 10:04:45
YOLINDA NO OFENDE I
lo que está muy claro es que tu vives todavía en los "mundos de yupi" que eso si lo he visto pero no me he queado en ellos.:55burla:
Nuria_Pakita
10/07/06, 10:08:38
YOLINDA NO OFENDE II:
- Tu palabrería cargada de sensiblería y maniqueada al máximo.
-... no estoy tan segura como vosotras de lo que haría y considerarse heroes (como veo que os considerais) es mucho para mi situación de sencilla humana.
Nuria_Pakita
10/07/06, 10:13:32
YOLINDA NO OFENDE III:
- ....los buenos son heroes (lo que tu te consideras ....)
- por deformación profesional (que no se porque no dices que profesión si estás deseando de decirla para así parecer todavía más interesante y la única con la sabiduría que da la universidad a la que nada se puede discutir porque para eso soy...)
- no me considero un heroe o heroína como tú)
zumisol
10/07/06, 10:21:53
Bueno, bueno,.. .en vista de todas las respuestas que ha obtenido este post, ahora si me dejais me explico:
En primer lugar, yo abrí este post no por ser una degenerada ( como han dicho por ahí ) y no se qué mas cosas....
Todo esto empezó a raiz de otro post en el que una persona en particular comentó que el amor que se siente por una " mascota " es igual al de un hijo. ( y eso lo dijo una persona que No tiene hijos ). También se dijo que ante una situación límite valorarían en el mismo lugar el salvar a la mascota que al hijo. Yo al leer esto, me quedé :sorprendido: porque entiendo que se quiera muchísimo a las " mascotas " ( sean perros, gatos... ) pero lo que no entiendo es que se puedan querer con el mismo grado de amor que a un hijo. Pienso que el amor que se siente por un hijo no tiene nada que ver con el amor que puedas sentir por tu " mascota " y eso lo digo yo, que tengo 1 gato viviendo conmigo, 1 gato que era mio y que se quedó en casa de mi madre y dos hijos.
Por lo tanto puedo comparar entre " mascotas " e hijos ya que tengo de los dos.
Lo que no me entra en la cabeza es que cierta persona diga que quizás ante una situación límite salve primero a sus " mascotas " que a sus propios hijos, de ahí mi nuevo post que abrí sobre " qué salvarías primero....
Yo creo que no es tan disparatada la pregunta, puesto que estoy comparando entre " animal " y " ser humano " lo que JAMAS preguntaría es qué salvarías primero ante una situación límite: a un hijo o a otro, a tu madre o a tu padre,... a tu hermana o hermano...? todos son seres humanos y de tu misma sangre..por su puesto que eso es una situación que como no la tengas en ese momento creo que nadie sabría qué responder...
Pero señores... estoy preguntando entre animal y ser humano. Y vuelvo a repetir que si, que un animal es un ser viviente, tiene sentimientos... pero no es un ser humano ni tiene tu misma sangre.
Nuria_Pakita
10/07/06, 10:23:30
Y a ver si me ponen una hojita que ya he escrito mucho!!!
Sin ánimo de ofender al "jardinero" que las va poniendo, eh?
Saludos moderador!
¡Feliz lunes a todos!
Nuria_Pakita
10/07/06, 10:29:22
En primer lugar, yo abrí este post no por ser una degenerada ( como han dicho por ahí ) y no se qué mas cosas....
Ahhh pillina!!! Así que fuiste tú!!!
Pues hija, la de tinta que hemos gastado!!! je je
Nada, tranki, ya está todo dicho, más o menos... Se te entendió mal y venga, todos a degüello....
Pero veo que eso es algo normal por aquí.
Nada, si haces bien tu penitencia te perdonamos.
¿Oye y no puedes cerrar este post, eso de ponerle un candado o algo?
Porque va a ser darle más vueltas a lo mismo y no sacar nada en claro más que mosqueos.
Bssss.
Nuria_Pakita
10/07/06, 14:04:47
Si piensa que unos padres se salvarían ellos sin pensar en nadie más... Uno habla poniendo siempre algo de su sentir personal, por eso lo he pensado, no puedo pensar que su madre o su padre saldrían corriendo sin ayudarla a ella, pero parece que ella sí lo piensa...
Lo de las Rebajas no es ninguna ofensa que yo sepa.
Y si opina que pensamos en nosotros mismos únicamente no veo yo generosidad por su parte, pero tampoco es ofensa, vamos, digo yo...
Pero que no me contestéis ya ni la una ni la otra que más bien me parecéis una con dos nombres porque ya dije que me descolgaba del tema. No pinchéis para que vuelva a meterme porque no voy a hacerlo.
No quiero discutir ni dar vueltas a un tema que se desvía del encabezado y como yo no lo puse no tengo que defenderlo.
Buen día.
Montse :)
10/07/06, 14:24:06
Chicas por favor :23banderapaz:
Seguro que todas sois unas personas maravillosas.
Escribir no es lo mismo que hablar y aveces es un poco lio.
todos en algun momento podemos decir algo desafortunado que luego nos sabe mal.
En serio esta es una comunidad maravillosa pensad que otras como esta se han estropeado por estas cosas.
Intentemos perdonar.
Quizas no deveria haberme metido, pero al leerlos he visto buena gente y seguro que al resto de los foreros les sabe mal veros asi.
Un saludo a tod@s y un :abrazote:
Nuria_Pakita
10/07/06, 14:32:29
Por eso me vine a este foro porque me dijeron que la gente era majeta y no había malos rollos.
¡Menudo estreno!
Pero ya he dicho que lo dejo y lo dejo.
Gracias
Besote
yolinda
10/07/06, 19:16:43
Angustia realista y angustia neurótica
En esta primera versión de la teoría de la angustia (luego de las elucidaciones alcanzadas más adelante con respecto al Yo, el Ello y el Superyó Freud hará un giro fundamental), parte de la diferencia entre “angustia realista” y “angustia neurótica”. La angustia realista es aquella que, como un apronte angustiado, alerta y prepara para la huida ante un peligro exterior; es un estado de atención sensorial incrementada y tensión motriz. Puede haber dos desenlaces para ella: o bien genera una reacción adecuada al fin y se limita a una señal que ayuda a ponerse a salvo del peligro, o genera por el desarrollo total de la angustia una reacción inadecuada que termina en paralizar al individuo. Es importante diferenciar la angustia del miedo y del terror. El miedo a diferencia de la angustia se refiere claramente a un objeto, y el terror es el sentimiento que aparece, justamente, cuando no hubo apronte angustiado y el peligro sobresalta.
Esto lo escribió Freud... no es mio.
Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Angustia
No voy a decir de nuevo que no he intentado ofender en ningún momento a nadie... pero si se me ataca no voy a poner la otra mejilla... ¿qué le vamos a hacer? NO BODY IS PERFECT.
yolinda
10/07/06, 21:14:46
Katryna: ;-)
Nuria_Pakita
10/07/06, 22:01:38
Paquika :5-okey:
http://img148.imageshack.us/img148/4476/foto0035el.jpg
Algodoal
10/07/06, 22:38:00
no he intentado ofender en ningún momento a nadie...
los "atrasados mentales" defensores de las corridas de toros.
:icon_rolleyes:
yolinda
10/07/06, 23:28:15
Algodoal: No me refería a lo de las corridas de toros. Pero sigo en mis trece con respecto al atraso mental (no de subnormales o retrasados) de los defensoros de las corridas de toros. Además ahora quito las comillas para dar más consistencia a lo que tú consideras insulto y que para mi no lo es. Sencillamente es un atraso tanto mental como cultural. No paso porque al matar toros se le considere arte. No voy a poner al mismo nivel un cuadro de Goya con una corrida de toros y que conste que Goya era defensor y seguro seguidor de las corridas. Verás no es por justificar pero las luchas de gladiadores eran consideradas por los romanos como sublimes supongo que elevadas a la categoría de arte, pero aquello se quedó en una época y no ha llegado hasta nosotros porque sencillamente que hombres se matasen en un ruedo o que bestias y hombres se matasen no era ni arte ni nada sólo barbarie pura y dura. Las corridas de toros no son más que eso: reminiscencias del circo romano que por desgracia siguen arraigadas en nuestra cultura pero que no dejan de ser atraso de una cultura que no ha sabido o no ha querido evolucionar como lo hizo la cultura romana.
No hace falta hacer hincapie en que defender las corridas de toros (donde el toro muere dignamente en un foso) hacen que se oculten y sigan vivas ciertas animaladas como los toros embolados o los toros al mar o los toros de la leche p. a los que no considero que se les mate dignamente ¿o tú si lo consideras así?
Digo y mantengo que defender las corridas de toros, tauromaquía o como quieras llamarlo es un atraso y los que van a ellas son atrasados culturales y sociales.
yolinda
10/07/06, 23:50:01
Estoy yo pensando que has pedido respeto y creo que te mereces mi respeto (aunque no valga mucho) porque no he visto, que aunque te hayas considerado insultado u ofendido, hayas utilizado el insulto o la descalificación contra mi o contra otra persona en el otro post, por tanto si lo de atrasados mentales (que veo que te ha llegado mucho) te ofende lo quito y punto. De ahí si quieres tomarlo así puedes sacar mi respeto hacia tu persona pues tu has sabido respetar, pero sigo pensando que algún buen día quizás dejes de ser un seguidor de la Fiesta Nacional y quizás veas las cosas desde otro punto de vista (que existe también) y que con una entrada menos (la tuya) se vaya perdiendo lo que si considero atraso cultural.
Moderador-n1
11/07/06, 00:49:12
Llegados a este punto, vemos oportuno cerrar este hilo y otros dos más en el foro de mascotas, puesto que la discusión ha derivado claramente en cuestiones personales, contraviniendo las normas.
Varios foreros nos han comunicado su disgusto por el cariz que han tomado estos hilos, en los que se ha juzgado actitudes y expresado opiniones y sentimientos de forma muy vehemente, agresiva e intolerante. El foro de mascotas debería ser un lugar de encuentro donde compartir experiencias y afectos, no un foco de discusiones y ataques personales.
Por favor, intentemos todos ser menos tajantes en la expresión de nuestras opiniones, para enriquecernos todos con la discusión.
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Ver la Versión Completa: ATENCION PREGUNTA: ¿ Salvarías a tu "mascota " .....
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