Holass
Tenemos un gran problema que llevamos años intentando solucionar, haber si podeis ayudarnos...
En el patio hay una gran, grandísima piedra que es imposible de quitar, én invierno se llena de musgo y vale la pena verla, pero ahora en verano se queda pelada y triste como ella sola...
un señor la fue picando en algunos sitios para conseguir superficie dónde poner jardineras, pero el resultado tampoco es estupendo.
en cualquier caso buscamos ayuda, ideas y especies que soporten bien el sol y las temperaturas extremas y que por si fuera poco, no necesiten muchas raices...
gracias de antemano.
saludos

añado detalles de florecillas que este invierno sobrevivieron...

Hola iolanda!

Las florecillas, ¿qué son? Lo de la segunda foto parece alissum. Y la primera está muy bonita. ¿No te gustan para repetir?

Tendría que ser algo que cubriera las jardineras, no? Por aquí se usan mucho los carpobrotus y los mesem para cubrir rocas, pero me temo que en Madrid iban a fallar.. ¿aromáticas, te gustan?

Iolanda, a mí me encanta esa roca. Es preciosa aunque esté pelada. Yo no la tocaría, ni la intentaría eliminar ni picarla más.

¿Probaste a quitar las jardineras y plantar directamente sobre esos huecos y grietas? Sí, ya sé que queda muy poco sitio para la tierra, pero también hay plantas que funcionan con poquísimo substrato. Por ejemplo, hay unos sedum preciosos que crecen hasta en las grietas de las baldosas y son muy resistentes a la escasez de suelo y a la sequía. No recuerdo los nombres, pero curiosea un poco en el foro de suculentas, ya verás.

Los alissum esos que tienes en la jardinera también podrían ir directamente en la piedra, igual que los messem pequeñajos, si estás por ahí para echarles un poco de agua de vez en cuando.

Otras que también pueden aguantar con poco suelo y poca agua son las godetias. No crecen tanto ni están tan frondosas, pero son muy bonitas, con una floración preciosa y duradera, y se resiembran solitas de las semillas que caen. Las caléndulas también son muy sufridoras.

Y si quieres seguir con las jardineras, yo te recomiendo las surfinias. Con riego suficiente, cubren la jardinera y más. Te podrían quedar preciosas.

Besos.

Elionor y Rula, Gracias!
A mi tambien me gusta mucho la roca, en realidad me chifla, en otoño con las primeras lluvias hasta bien entrada la primavera es espectacular por el musgo...

La piedra solo tiene una pequeña griteta (no profunda) que va de arriba abajo no hay huecos ninguno, por eso se pico unas cuantas plataformas, para las jardineras aunque hay dos echas en obra las otras queríamos que las cubrieran las plantas... a ser posible de flores.
Ahora estan viviendo allí mis padres, por fín jubilados, antes solo estaban los fines de semana por eso había cierto abandono, entre otras cosas por los perros, tenemos tres trekel... pero ahora nos gustaría tenerlo realmente bonito. mama se relaja mucho cuidando las plantas, cosa que la hará mucho bien

Me estais diciendo que en la misma piedra pueden agarrar plantas?

en una jardinera probaré con los carpobrotus que ya los tengo localizados, y que yo los llamaba uña de gato, bueno, una variedad... (lo siento soy una ignorante:icon_redface: )
los messem no los he encontrado,
lo que si tengo yo en mi jardin y voy a poner en las grietas a ver que tal son alissum blancos.

miriamcita me va a mandar esquejes de plantas suculentas tipo siempreviva no se ahora el nombre, pero me parece alucinante que no necesite a penas substrato para vivir y aguante de sol a sol...

las godetias son colgantes? lo que he encontrado en internet me muestra una florecilla silvestre espigada muy bonita. pero quizás para cubrir las jardineras necesitaria algo que cuelga ¿no?

y efectivamente las caléndulas las tenia en mente, pero me da que se quemarán, no se yo. las florecitas primeras que he puesto no se que son pero me encantan, estan en lo alto a penas tienen algo de tierra y la que hay la sujetan sus raices, a mi eso me parece increible...

Iolanda
Mira si se podra plantar dentro de la piedra!!, aqui hay unos huecos que eran bastante pequeños.Lo que es importante es el riego, en este caso todo tiene goteo.Igual si te decides puedo pasarte algun truquillo.
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/rocalla_14.jpg


http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/IMG_0217.jpg

La piedra solo tiene una pequeña griteta (no profunda) que va de arriba abajo no hay huecos ninguno, por eso se pico unas cuantas plataformas, para las jardineras

Yo me refería a esas plataformas. Lo que quería decir es que podrías poner tierra en ellas, amontonándola lo más posible siguiendo a inclinación de la piedra, y luego poner plantas que la sujetaran y se alimentaran de ella, y ahí era donde harían un buen papel sobre todo esas suculentas que te va a mandar Miriancita, que son muy buenas para eso y aprovechan cualquier rendijita. Creo que así podrías lograr un aspecto mucho más natural.

Y pensando en eso también había recomendado las godetias (o godecias o godezias) que no son colgantes pero que podrían cubrir huecos muy bien.

Colgantes son las petunias Surfinias, que no las citaste y para colgar de las jardineras me parecen ideales.

Los que llamamos comunmente messem (que también se llaman uñas de gato como los carpobrotus;-) ) a mí me parece que cubren más, porque los carpobrotus a la larga se quedan bastante pelados y sólo tienen bonitos los extremos, sobre todo si hay sequía. Tanto unos como los otros no estoy segura de que aguanten vuestro invierno, aunque si aguantaron esas que parecen gazanias, ¿por qué no ellos?.

Los sedum que yo te decía eran unos pequeñajos que crecen hasta en los tejados, y también los sedum acre, que en invierno desaparecen casi por completo pero en primavera reviven, crecen y florecen en cualquier sitio.

Bueno, luego sigo.

¿Alguien se acuerda del nombre de unas plantitas muy rústicas, que se parecen a las margaritas pero en muy pequeñito, que crecen muy bien en las grietas de los muros?

Gracias aguaribay pero el problema aqui es que la piedra es una sola y sólida no hay rendijas a penas dónde poder plantar,
en la última foto que pones hay una plata con florecillas lilas muy lindas ¿que son? creo que al crecer hacia todos lados puede quedar preciosa en algún hueco...
también quizas alguna planta con flor de rocalla??
Rula creo que te entendí pero es que los rellenos los arrastra el agua con dos gotas que caigan. no se sujeta nada de nada...

os muestro mas detalles de la propia piedra, el trabajo de picado ha sido tremendo y aún así no ha dado grandes resultados, ni siquiera hay horizontalidad para que la tierra no se corra en algunos casos hemos creado dos de obra que dentro de lo malo es lo menos malo...
para que os hagais una idea la casa del fondo hecha de piedra y madera es una bodega y se dinamito para hacerla dentro del suelo.


Este fin de semana cuando vaya llevaré algunas plantas y haré fotos de la parte superior, que también necesito ayuda, a lo mejor desde arriba puedo plantar algo que sea mas grande y "caiga"
También plantar alguna trepadora que cubra la valla pero no se cómo ni dónde y forma de protegerla para que no la arranquen los perros... pero bueno, eso después, vayamos por partes que me lio.

pongo una vista general para que os hagais idea de lo grande que es, caramba, cuanto mas la veo mas nerviosa me pongo, ¡es difícil leñe!
Elionor, por cierto, si me encantan las aromáticas, pero como en todo, es que no se por dónde empezar, mi idea era poner al lado de la espantosa barbacoa varios tiestos con distintas aromáticas, aprovechando las distintas alturas,
pero ni idea, ando mas pedida!:?

Yo no pondría macetas. A veces tenemos que aprender a convivir con la naturaleza, es decir, no intentar modificarla. Espero que no se me malinterprete, no es una crítica, cada uno decora el jardín a su manera (faltaría más). Pero la piedra es bella per sé, mientras que esas jardineras hacen parezca más un montículo de escombros.

En esta rocalla en algunos lugares he armado pequeñas "jardineras" con piedras cementadas para mantener la tierra donde estan los agujeros.
Donde estan las grietas,no se si me lo imagino mal, pero creo que se podria armar estas jardineras, con piedras semejantes a la pìedra, original y cementadas, limpiando con cuidado el cemento para que no se vea mucho, Luego plantar alli pequeñas plantitas como el poygonum ( este que te gusto) y permitir que luego entre en la grieta....que sí dices que grieta supongo que realmente abre hacia abajo.
En esta rocalla que te muestro hay varios trucos hechos!

Esto de acuerdo con amos....la piedra es muy bonita, ponerle macetas yo encuentro que la afea, aunque la solucion que te doy seria integrarse un poco, sólo en algunos puntos a la piedra.Pero no con macetas!!!

Rula : no se si es esta la plantita que dices.Se llama vitadinea de nombre comun, no recuerdo el nombre en latin
Es una plantita muy fuerte y soportadora de frio y calor.

http://www.infojardin.com/galeria/data/992/bajaresIMG_1418.jpg


http://www.infojardin.com/galeria/data/992/IMG_1418.jpg

Es la tercera vez que me hago un lío con las ventanas abiertas y pierdo lo que escribo.

¿Alguien se acuerda del nombre de unas plantitas muy rústicas, que se parecen a las margaritas pero en muy pequeñito, que crecen muy bien en las grietas de los muros?
Por probar, ?podrían ser bellis perennis:
http://www.xtec.es/col-anunciata-cerdanyola/plantes/flor%20margaridoia.htm
o anthemis maritima?
http://www.xtec.es/col-anunciata-cerdanyola/plantes/camamilla%20de%20mar.htm

Me apunto tambíén al "sin jardineras" ;-)

Es muy linda tu piedra, yo tambien creo que como te dice Aguaribay te quedaria bonito.
Con las jardineras esas que tienes pierde mucho la piedra.
Intenta hacer esas jardineras como te dicen con piedras y dentro con tierra, te quedara precioso

tambien voto por quitar las jardineras. La piedra es preciosa.

En el foro antiguo se hablaba de la hipertufa como una técnica para fabricar macetas que quizás te podría encajar.

Gracias,
victor amos, Lilay, pimpampum,
Estoy de acuerdo con que las jardineras no quedan bonitas, pero de momento no me queda mas remedio que dejarlas
(me mata mi madre si la digo que las quite ahora con las obras que esta haciendo en la casa...):?
mi idea es de momento poner especies que se puedan adaptar y hacerselo ver... y así para marzo o abril del año que viene quitar las jardineras y hacer las plataformas menos profundas con la piedra y cementandolas como muy bien dice aguaribay ;-)
ya hay algunas hechas así, y que muestro aquí, (pero sin tener en cuenta tapar o disimular el cemento:? )aunque tengo que decir que si quito lo que hay y pongo especies que rapten podría quedar totalmente tapado. ¿no? y el efecto podría ser "natural"

Yo `pienso que si se toca esta bella pìedra con cemento hay que tener cuidado.El cemento no debe verse...simplemente por respeto a la piedra.Las plantas hoy estan y mañana no y el cemento queda para siempre.Entonces hacer en esta parte algo muy artesanal...hecho con paciencia, de a poco y creo que tu piedra combinara muy bien entonces con las plantas que le pongas.Pero no veo de ningun modo el hacer chapuzas aqui ¿no te parece?.

Bueno, antes de nada, la plantita de la que yo no me acordaba es la que dice Aguaribay. El nombre científico es Erigeron mucronatus. Las Bellis perennis de Elionor también son muy bonitas, pero creo que los Erigeron resisten mucho más.

Pues nada, Iolanda, creo que vas a tener que decirle a tu madre que no va a haber más remedio que deshacerse de las jardineras porque estamos todos de acuerdo. :happy: En caso de conservarlas sería bueno sustituírlas por cacharros más rústicos, no sé, de terracota por ejemplo.

Yo voy a insistir un poco más en la cuestión de plantar directamente sobre los sitios de las jardineras, porque ahora qeu está la piedra picada no se puede volver a su estado original, así que lo suyo es tapar esos rotos lo más posible.

Aquí que me corrija Aguaribay que tiene más experiencia en esto, pero una manera (comprobada) de plantar en ese tipo de lugares donde la tierra se va fácilmente es la siguiente:

Plantas lo que te interese, que sea tapizante porque se extienden más a lo ancho (digamos unos sedum acre, por ejemplo) en bandejas de esas de semilleros pero sin alveolos, o cualquier cacharro rectangular y plano, con poca profundidad. También vale cualquier maceta o jardinera pero sin llenarla de tierra: sólo un poco en el fondo. Lo riegas y abonas normalmente y, al crecer, va formando una red de raíces, como un tepe, que se extienden hacia los lados porque hacia abajo no pueden por la poca profundidad. Al cabo de un tiempo, cuando veas que puedes sacar todo el conjunto de la bandeja sin que se desmorone, como si fuera un cepellón en forma de tortilla :-) rellenas el hueco donde quieras plantar definitivamente con algo más de substrato abonado y bien húmedo y colocas encima tu plantita o plantitas con toda su "tortilla" de raíces cubriéndolo. Aprietas un poco para que las raíces queden en contacto con el substrato nuevo y para que no se vaya todo, riegas con cuidado y enseguida las raíces que pusiste se agarrarán a la tierra de abajo, sujetándola.

No sé si queda claro :happy:

Otra que me olvidé de recomendar, y que es aromática, es la hierbabuena. Es muy resistente y, aunque en semisombra va mucho mejor, al sol también aguanta siempre que esté regada. Incluso puede ser una ventaja, porque en condiciones ideales es tremendamente invasora, y ahí la tendrás controlada. :11risotada: Y como emite tallos subterráneos, o rizomas o estolones o lo que sea, es ideal para agarrarse bien a cualquier sitio y colarse por cualquier grieta.

otro voto por quitar las jarduneras actuales y en todo caso poner unas "camufladas", que se confundan con el material de la roca

...que no la hayas podido integrar en la piscina, rompiendo uno de los bordes. Las piscinas mas espectaculares persiguen este efecto. Ademas se pueden hacer cascadas hasta la lámina del agua....

¿ Has pensado en hacer un curso de agua, desde el alto de la piedra...? Podrias recoger el agua en un deposito en la parte baja o hacerle un canal al pie de la piedra para desviar el agua por un lateral y encauzarlo a un deposito y reneviarlo a la parte superior en circuito cerrado ???? El sonido del agua en movimiento es de lo mas estimulalante , y relajante... Otra opcion que se me ocurre es utilizar el agua de la piscina y que caiga directamente a la losas y desague a la piscina...

Saludos

Taladrarla.
Hay maquinaria profesional de alquiler que te permitiría en un día hacer taladros lo suficientemente grandes en esa roca.
Una vez hechos los taladros rellenarlos de tierra y plantar plantas que cubran su superficie.
Complicado por supuesto que si pero puede dar los resultados esperados.

Febesin: tu lo has dicho , taladrar.Eso con una maquina de alquiler se logra hacer rápido, ya que no necesitan ser agujeros enormes.....sinduda es lo que yo haria!


en cuanto a lo que propone takaguchi: eso es posible hacerlo aunque nada facil

En un proyecto que hice justamente un gran parte estaba sobre una enorme piedra.En este caso creo que ya estaban los espacios y en otros los habian taladrado,tal como dice Febesin
Aqui no se ve pero hay una cascada que desciende desde arriba hasta el estanque,tal como creo que la plantea tagauchi....

esto es un montaje, las cascada estaba hecha pero cuando tome la foto no estaba funcionando.
les muestro sólo el montaje ya que nunca vi el final
http://www.infojardin.com/galeria/data/992/21_2.jpg http://www.infojardin.com/galeria/data/992/BAJARESARREGLO_CONTINUACION.jpg

uiss, muchísimas gracias a todos.

La verdad Takauyi, ojalá se pudiera hacer la cascada y muchas cosas mas que el entorno insipira... pero es imposible,
en realidad, aquí mis padres, solo pasaban los fines de semana y bueno, tienen huerta y guardan cosecha, también viña y hacen vino, matanza y tal, es un lugar de tránsito a la bodega y la "nave" que neceistaba algún tipo de protección y tuvieron la genial idea de cementar el camino....:?
en fin, no sigo porque me pongo mala... espero con el tiempo ir haciendo las modificaciones suficientes para poder hacerlo mas natural y crear un
cierto "vergel" donde dominen las plantas sobre tanta piedra y cemento.

Pero ahora y de momento me centro en la piedra lo mas complicado para mi modo de ver... Rula, te has explicado fenomenal, me entusiasma la idea estoy loca por ponerla en práctica, en las zonas que no han sido tocadas y que hay pequeños salientes... os mantendré al tanto, si me es posible incluso haré un repor fotográfico paso a paso...;-) puede servir para otros ¿verdad?

Una puntualización: Febesin y aguaribay, ya intentamos el taladro, es mas, vino una máquina con traladradora para hacer la piscina, y no hubo modo. ya digo que se dinamito parte para la bodega, creo que son piedras de granito no se ahora el nombre pero tienen una dureza execpcional, fijaros que incluso la piscina se quedó en "alto" porque dio con otra y no hubo modo de seguir hacia abajo...

Ahh y otra cosa, la verdad es que los "rotos" no se notan nada nada, después de haber pasado el invierno se ha vuelto del mismo color y con casi el mismo musgo que el resto, es lo mejor de esta roca, ¡tan viejita es!

Gracielita.....¡¡¡semos mayoría!!! :-) ahora me toca la tarea de convencer a mama.... uisss la que me espera!

la "yerbabuena", aiss ahí hemos dado! es la debilidad de mi papa, le encanta bajar al arroyo cojer una rama y ponersela en la oreja, :meparto: , como la ponga le veo toqueteando cada vez q pase...

Gracias a todos, me habeis alegrado la mañana, este finde tengo tarea!! aunque hace calor, me encargaré de q mama este pendiente del riego.
ahora haber que encuentro en el vivero esta tarde...

Un abrazo,

Perdona iolanda, esa piedra esta en Madrid?
Es que me recuerda mucho las rocas que hay en mi tierra paterna... en el Somontano de Huesca esta llenito de esas rocas tan y tan hermosas... que ya por si solas son preciosisimas...
yo tambien pondria las plantas en pequeños agujeros e intentaria que no se vieran con las plantas colgantes combinadas con otras que no lo sean... pero no dejes que las plantas tapen esta maravilla que tienes en tu casa

Un saludo

Mònica

MonicaC,
Gracias,
La piedra esta en la falda de la sierra de Gredos.
exactamente, en el Cerro de San Vicente
toda la zona es así, entre encinas y (los menos) alcornoques, y realmente es un lugar muy hermoso.

espero que entre todos te hayamos convencido de lo bella que es tu piedra....
Arriba tampoco tienes ningun espacio de tierra...mira ese montaje,alli no se como rellenaron con tierra.En este caso yo haria eso que te comentaba muy bien hecho con cemento y pondrias este tipo de plantas del montaje, de poca raiz.Tambien pueden ir bambus...

Gracias aguaribay,
ayer al final, ayer no pude acercarme al vivero... un desastre, esta tarde salgo para la finca.
en cualquier caso, bajaré al vivero que conozco en Talavera haber si hay alguna de las plantas que mencionais... pero lo dudo, es muy limitado en esta tierra todo es mas de huertas... en fin, en cualquier caso gracias, siempre me ha gustado la piedra pero en verano parece un pedrusco seco sin gracia ninguna. en fin. no olvido que voy a hacer fotos de antes, (ahora:happy: ) el proceso y el después... espero al año que viene subir este post con algo relamente agradable.
Saludos,

IOLANDA... pero si el pedrusco es hermoso siendo pedrusco...
Ten cuidadin plantando ahora en la piedra... hace mucho calor, la piedra se calienta mucho muchisimo... imaginate siendo oscura... yo me esperaria a plantar ya pensando en la próxima temporada... pero claro yo no soy una experta...
luego si puedo te envio fotos de las "piedras hermanas" del somontano...
veras que hermosura por si solas...

Mònica

http://www.infojardin.com/galeria/data/1077/medium/y_guara.jpg
[http://www.infojardin.com/galeria/data/500/medium/guara3.jpghttp://www.infojardin.com/galeria/data/500/AZLORPANTANOmoros2big.jpg[/img
http://www.infojardin.com/galeria/data/500/labanera1big.jpgmedium/guara.jpg
Esta última era un lavadero de los tiempo de los moros...

http://www.infojardin.com/galeria/data/1077/tit_azlor.jpg
este es el pueblo de mi padre... el campanario de la iglesia esta encima de la roca... es precioso...
y ahora ya la última http://www.infojardin.com/galeria/data/1077/piedradest_m_peraltilla.jpg

Un saludo y espero que os gusten la fotos de mi tierra... donde las rocas son las protagonistas... ;-)

Mònica

Jo,
Mónica, son preciosas, vaya,
en medio de la naturaleza, lucen increibles,
y el pueblo ha sido condicionado por ellas, han sabido aprovecharlas, la iglesia luce original, de verdad, increible.

gracias por compartirlas.

Siii, la piedra pilla unas temperaturas increibles, (yo me tumbo sobre ella cuando tengo frio al salir de la piscina, jeje) pero voy a ir probando, al fin y al cabo las plantas las pondre en los huecos y sobre tierra... no se, ya veremos lo que encuentro...

Saludos

bellisimas piedras Monica...!!

iolanda me tienes intrigada, nos tendrás que contar como acaba esa piedra. ;-)

Yo tambien estoy intrigada con la famosa y preciosa piedra!!!!

Mònica

Hola a todos, he entrado a ver de qué se trataba y estoy deacuerdo con to@s la roca es preciosa.

Hay un grupo de plantas, crasuláceas, que podrían soportar las condiciones que refieres, por ejemplo la echeveria laui crece en zonas en donde la roca alcanza temperaturas superiores a 60 C y la tem ambiental es de mas de 40, requiere poco riego y se adapta a zonas rocosas con buen drenaje y alta exposición al sol, es cara y un poco difícil de conseguir pero vale la pena, puedes intentar con otras crasuláceas que buscan más o menos el mismo tipo de condiciones que las que se ven en la foto.3136

Hola:
No es momento mas adecuado para poner nada... sin embargo lo he hecho.
Me cogieron de una valla viejita viejita unas plantas rojas pequeñitas como uña de gato (creo que son crasas) con poca raiz y las he puesto en una de las grietas, Lleva dos semanas y de momento estan incluso creciendo...
asi mismo, en Ponte de Lima vi una especie de arbustillo silvestre en otra pared también muy antigua y cogi (mas exactamente me cogieron...)algunos de los cuales he colocado en la piedra, (aunque me da que no les ha gustado) y otros los he plantado en tiesto poco profundo. espero tener suerte.
También compre otra planta cuyas flores se abren al sol y en la noche se cierran y que voy a fotografiar para mostraros, pero que tampoco parece que tenga mucha suerte con los esquejes plantados.

Estoy preparando plantitas para colocarlas en otoño, para entonces además hemos quedado que los tiestos me dejará que los cubra bien con piedra o bien con madera al menos de momento (se niega en redondo quitarlos).

Mi idea es que cuando vea lo bonito que puede quedar con plantas "rústicas" lo valore y se piense el poner las dichosas flores de temporada

Gracias a todos por vuestras aportaciones, prometo poner fotos cuando vaya pantando y de ese modo podremos todos ir viendo como evoluciona.

saludos,