flores -----

Quito madreselva, que pongo???


blancaflor
20/08/07, 20:09:08
hola, he tenido que quitar la madreselva que tenia en una pared porque ya se me habia disparado y no me crece ni cesped ni nada alrededor, ahora viene la gran pregunta ¿que pongo ahora? me gustaria una trepadora, perenne y bonita, (la tengo frente a la puerta), si pudiera ser con flor, y sobre todo, con raices no invasivas :icon_mrgreen:

Xey
20/08/07, 21:48:29
tracheolospermum jasminoides teiria estupendo en tu clima, es perenne y bastante resisitente. Parece un jazmin, hasta huele igual.

Takauyi
20/08/07, 22:25:23
tracheolospermum jasminoides teiria estupendo en tu clima, es perenne y bastante resisitente. Parece un jazmin, hasta huele igual.

Hola,

el otro dia vi una especie distinta de trachelospermum con flores amarillas, por lo demas muy similar a la otra. Es una pena que algunas bonitas no resistyan al frio. Veo mucha limitacion con las trepadoras

Xey
21/08/07, 08:41:53
Veo mucha limitacion con las trepadoras

Sí, es cierto, Takauyi, a veces parece que tuvieramos acciones de "trachelo's & Co." :11risotada:
Lo que pasa es que no todo el mundo tiene ganas de experiemntar... y con el frio de madrid, pffff... Si estuviera en el mediterraneo se me ocurren muchas más. La mayoria de trepadoras son de clima tropical o subtropical, no?
Quizás podria probar con alguna de esta lista:
http://fichas.infojardin.com/listas-plantas/trepadoras-clima-frio.htm

Yo no la puedo aconsejar pues no probé ninguna de ellas, es más, por mi tierra ni se venden. Pero el trachelo está plantado por muchos foreros y casi todas las experiencias en clima frio han sido positivas.

blancaflor
21/08/07, 09:59:32
hola, gracias por vuestras respuestas, habia pensado en el trachelo, pero lo encuentro un poco ¿obvio? no se, hace muchas raices? el problema es que donde tiene que ir plantado es sobre donde empieza la zona de cesped, y no deberia interferir con este. ¿que os pareceun rosal banksiae? compre uno en primavera en un impulso al ver los racimos amarillos, y donde lo puse se lleno de oidio, y lo tube pe poner de nuevo en un tiesto, podria quedar bien, pero no se si pierde todas las hojas en invierno, he consultado la ficha pero no lo pone.... e incluso, mezclarlo con un clemati que se superponga en colores y tiempo de floracion ¿que os parece?, lo unico que las clematis que he puesto hasta el momento no me han ido muy bien nunca, no se si por la orientacion o porque, tampoco se si son compatibles de riego......ufff que dificil....

Xey
21/08/07, 13:18:07
El rosal no creo que te aguante tanta agua. Las clematides son algo caprichosas, dicen, yo no lo sé, ando deseosa de comprar una pero por aqui no las encuentro.
Una opcion seráia modificar la trayectoria de los aspersores, para que no te regaran esa zona. El riego del cesped no es compatible con casi ninguna planta, lo mejor seria que a los pies de la trepadora pusieras alguna otra planta pequeña y retiraras parte del cesped.
Quizás si pones un plano y fotos te puedan ayudar mejor.

remo
21/08/07, 14:32:09
Bueno blancaflor, ayudaría muchísimo si dijeras qué orientación tiene esa pared, pues cambia todo el que reciba sol o no. Por ej la clematis necesita que le de el sol, salvo en la base, que se puede sombrear con un arbusto, una teja, cortezas, piedras.... Por lo que cuentas entre el césped y la pared no has puesto ningún tipo de perfil separador ¿no? eso hace dificil que no se interfieran.

Una trepadora que funciona perfectamente en Madrid, aguanta las heladas, el sol y la sombra y el riego del césped, es la hiedra. Te recomiendo la mineata (enana), que aunque tarde más en cubrir la pared se controla muy facilmente. Si la pared recibe sol, la mineata verde va muy bien, si está en sombra la variegada (crema y verde) ilumina más y queda preciosa. Si está al sol, consigues un efecto fantástico con alguna clemátide entre medias (de momento he comprobado personalmente que la jackmanii y la president en Madrid van muy bien)

blancaflor
21/08/07, 14:53:51
gracias por vuestras ideas, a ver si esta tarde puedo poner alguna foto, que se que es mejor para pedir ayuda, el otro dia lo intente pero tardaba mucho y desisti.
la pared recibe sol, pero si es cierto que podria cambiar el aspersor y poner en esa zona la trepadora con algun arbusto debajo, porque esa zona hace como un entrante entre lo solado y una jardinera grande que hay (se que asi resulta muy confuso, pondre luego la foto).
Xey, se que son caprichosas ;-) , de hecho las he plantado en algunos otros sitios y de momento n he conseguido que ninguna prospere adecuadamente, por mucho que pongo los pies fios y la cabeza caliente, me crecen, meflorecen, pero luego se me secan y se quedan latentes hasta el siguiente año, no se si es que eran muy pequeñas o que...
Remo, precisamente ayer hablabamos de ti (todo buenisimo:-) ) y de tu maravilloso jardin, con un vecino forero al que le has ayudado mucho... te tenian que pitar los oidos..de todo lo bueno que dijo de ti y tu habilidad..
en cuanto a la hiedra, miedo me da... despues de la experiencia con la madreselva no vuelvo a poner nada que se pueda descontrolar :icon_twisted: , que miedo, se que la veriagrada crece menos, pero sigue dandome un poco de miedo.
Muchas gracias por vuestra ayuda :26beso: ,

blancaflor
21/08/07, 15:15:09
He conseguido subir una foto que tenia en gmail, no es la perfecta para verlo pero si para que os hagais una idea, es justo la zona que esta frante la puerta,entre el saco de tierra y donde se ve como un palo apoyado, esta en sombra. esta zona la he cambiado ligeramente porque en la zona donde hay plantadas cosas en la escaler he plantada alguna mas, porque no me crecia la hierba por la madreselva.
Luego enviare alguna foto de como esta ahora pero podeis ir haciendo una idea :-)
esta es una foto del rosalito cuando lo compre

http://lh4.google.com/marmartca/RjJMzQRIPkI/AAAAAAAAAuE/T33405RxhGU/s144/DSC05099.JPG

http://lh6.google.com/marmartca/RjJM-wRIPrI/AAAAAAAAAgo/iZDgjdcwgwQ/s144/DSC05108.JPG

Salen muy pequeñas pero no puedo cambiar el tamaño

y ahora que se,;-) aprovecho y pongo una de la clemati http://lh4.google.com/marmartca/RjJOIQRIQYI/AAAAAAAAAmQ/eI30gWO5N0I/s144/DSC05218.JPG

remo
21/08/07, 15:30:53
Gracias por tus buenas palabras, blancaflor, pero en realidad soy muy mala :icon_twisted: Alguno por aquí ya conoce mis arrebatos :icon_cool:

me crecen, meflorecen, pero luego se me secan y se quedan latentes hasta el siguiente año, no se si es que eran muy pequeñas o que...
:sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: PUES CLAROOOOO, TÍAAAAAA, ES SU NATURALEZAAAAAA. Tiran la hoja y se quedan birriositas hasata que rebrotan. Algunas hay que meterles una buena poda (por ej la jackmanii), dejándola solo a unos 80cm del suelo. Por eso quedan muy biien "en compañía" de otras.

En cuanto a las hiedras, he tenido en mi antiguo jardín hiedra y madreselva (lo que había ya plantado en las vallas del adosado) y al final arrancamos las madreselvas (indómitas) y dejamos las hiedras. Eran las normales, plantadas junto al césped y con clematis y las pude controlar con tijeras (no así la madreselva, que necesitaba motosierra :icon_evil: )
Aquí pongo unas fotitos de mi galería
http://img441.imageshack.us/img441/4156/azulyverdeyk4.jpg (http://imageshack.us)
http://img77.imageshack.us/img77/460/jardmay02yw3.jpg (http://imageshack.us)
Tanto en la celosía de la terraza como en un murete en el fondo se ven unos trachelos. LAs clematis erean jackmanii.

En el nuevo jardín he optado por las hiedras mineatas, la variedad elegans (verde oscuro) en las zonas soleadas y variegadas (en las sombrías). Quedan preciosas y los tallitos son mucho más finos que los del trachelos (que también he puesto un par de ellos, claro :-)

remo
21/08/07, 15:36:26
Vaya, he enviado el mensaje y no había visto tus fotos. Es preciosa tu clematis, creo que nelly moser.:30ojoscorazon: :30ojoscorazon:
Ayyy debo estar cansada, no veo casi nada de las fotitos :-(

blancaflor
22/08/07, 10:42:23
hola, ya comente que eran muy pequeñas, anoche no me dio tiempo de poner otras, lo intentare hoy otra vez :happy: (que pena, que uno no tenga tiempo ni de poner unas tristes fotos....).
YYYYyaaaaa se que las clematis se mueren :11risotada: :11risotada: :icon_mrgreen: , pero se mueren muuuuuuy pronto, en verano y el tallo que dejan sigue siendo muuuuuuu canijo, asi nunca creceran........ pero si ese es su comportanimiento normal entonces no las pondre, yo pensaba que en parte eran porque eran del lidl que vienen encanijadas con unos palillos por tronco, y no crecen los palillos ni a la de tres. He visto en el vivero y son mas hermositos como un dedo, incluso como un dedo gordo :5-okey: , y eso es otra cosa...

Si cambio el riego, podria poner el rosalito y algun arbusto bajo debajo, pero con que lo combinarias, puedo poner el trachelo y el clemati, la hiedra no termina de convencerme, me da miedo y no me gusta demasiado, aunque reconozco que hay sitios en que queda preciosa...y estoy pensando que en el escalon que tengo de cesped, podria plantearlo de otra forma y plantar algo mas.... (el diablo cuando no tiene nada que hacer mata moscas con el rabo), haber si pongo unas fotitos....

Es que me gustaria algo especialmente bonito, esta justo enfrente a la salida de la casa, y algo olorosa, la verdad es que la madreselva hasta que se disparo funcionaba bien, era bonita y olorosa, pero en fin.....

blancaflor
24/08/07, 00:19:16
hola, aqui estoy de nuevo, creo que esta vez podre poner las fotos, a ver, la zona donde he quitado la madreselva ahora se ve el ladrillo amarillo que puse al principio y que ahora no me gusta nada, lo voy a cubrir con piedra como la jardinera que esta a su lado, el cenador que hay es momentaneo (aunque lleva un tiempo) porque mi idea es hacer un porche en esa zona, ahora bien, es justo la zona frente a la puerta principal (en estas casas la puerta esta en el lateral no en el frente),

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1187903215l.JPG



Asi creo que podria quedar bien un trachelo con la rosa bakasae, e intentar meter un clemati ¿que os parece? y que hago, sigo manteniendo el escalon de cesped o lo reconvierto en una mini rocalla... ya he empezado aplantar cosas en eel extremo junto al pasillo, pordria plantarlo todo, o solo en el trocito a los pies del trachelo , y en ese caso ¿que pongo?
esta es una foto de la zona dela entrada que no consigo enderezar :icon_evil: donde se ve la perfola desde el otro lado

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1187903156c.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1187903749m.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1187903779p.JPG
y esta es de la zona de atras, donde esta la piscina, para veais mas o menos como es el resto

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1187903187e.JPG

remo
24/08/07, 11:18:25
Hola Blancaflor, qué pena que salgan pequeñas las fotos. Yo las coloco con imageshack.
Tienes unos rincones ideales en tu jardín :30ojoscorazon: Creo que merecería la pena que hicieras un plano con las medidas, la distribución, orientación y que veamos todo el conjunto. Por ej en cuanto al escalón de césped a lo mejor puedes poner una bonita tapizante. Es que no veo bien todo el conjunto, porfis pon fotos más grandes y que abarquen más.
En cuanto al muro amarillo, creo que no hace ninguna falta que te gastes un pastón en cubrirlo con piedra, y menos si luego se va a tapar con trepadora ¿porqué no lo pintas? ¿has visto mis paredotas de color frambuesa de mi jardín? Pues el bote de pintura costaba 34€ para 1 capa y 75m2, y solo dimos una capa, y con una escoba plas plas ;-)
Algo así (te he puesto un grupito de arbustos "difuso" para ver el efecto)
http://img340.imageshack.us/img340/2814/blancaf1bt3.jpg (http://imageshack.us)

blancaflor
24/08/07, 11:40:38
hola remo, yo veo las fotos grandes :icon_twisted: , no termino de entenderlo, ya me paso otra vez, que era la unica en verlas....

En cuanto a la pared frambuesa, me encanta¡¡¡¡¡ es un color precioso, por donde trabajo hay varios chalet con esos colores y son mis favoritos, pero a mi no me pega nada :desconsolado:, la casa esta embocada en amarillo y ladrillo marron, y ademas tiene piedra en la base , yo habia pensado poner esa pared con las piedras que hay en la jardinera, que por otra parte tengo en parte de los muros de la casa, para que no destaque mucho y para no meter mas materiales, el escalon me gusta mucho como queda... de hecho hay plantadas unas campanillas rastreras que compre el otro dia, pero son muiuuuuy pequeñitas, aunque me han dicho que crecen rapido..

El otro dia pensando, para romper un poco, me preguntaba como quedaria esa pared si la forro de piedra pero hago una fila con piedra regular (la tengo en el porche y me gusta muccho), y la empotro unos caños para hacer una fuente.... no se si me explico, pero dibujar no es lo mio.
Asi, quedaria una tepradora en el lado mas cercano a la jardinera, la 'columna' de piedra con los caños, sin tepradora, unicamente con los pies cubiertos con algun arbusto, y el resto con piedra.....¿que crees? serian demasiadas cosas??, tambien me he planteado el poner un espejo simulando una ventana, pero como esta justo frente a la puerta de entrada, me asustaria cada vez que saliera :happy: . Tengo unos espejos pegados en el muro entre los bambues y quedan muy bonitos, no se sabe donde termina el muro...
En cuanto al plano intentare poner alguno, se trata de un adosado, con el tipico terreno en L, con el extremo superior un poquito mas ancho, en la entrada hize un montaje con adoquines, ayudada por el foro, luego esta el lateral largo, que es del que hablamos ahora, y una base mas ancha donde esta la piscina.
Si te fijas, en la primera foto, la que sale torcida, es la foto de la parte larga, desde la entrada, con el cenador cubierto por una parra y una pasionaria(antes lo cubria la madreselva tambien).
Bueno, muchas gracias por leer todo el tocho :30ojoscorazon: , si es que cuando me pongo....:icon_twisted:

apple
24/08/07, 14:42:26
Hola BlancaFlor

Me gusta tu jardín y las combinaciones de plantas que has elegido, los adoquines preciosos. Que es esto ? y como lo has colocado ? es muy chulo...

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1187953909n.jpg

El otro dia pensando, para romper un poco, me preguntaba como quedaria esa pared si la forro de piedra pero hago una fila con piedra regular (la tengo en el porche y me gusta muccho), y la empotro unos caños para hacer una fuente.... no se si me explico, pero dibujar no es lo mio.
Asi, quedaria una tepradora en el lado mas cercano a la jardinera, la 'columna' de piedra con los caños, sin tepradora, unicamente con los pies cubiertos con algun arbusto, y el resto con piedra.....¿que crees? serian demasiadas cosas??, tambien me he planteado el poner un espejo simulando una ventana, pero como esta justo frente a la puerta de entrada, me asustaria cada vez que saliera . Tengo unos espejos pegados en el muro entre los bambues y quedan muy bonitos, no se sabe donde termina el muro...


la piedra es muy bonita, pero yo también opino como Remo, creo que no hace falta pues ese tipo de bloques color beige no son nada feos, igual tu lo ves mal porque no estás acostumbrada a verlos tan desnudos y sin la madreselva "cantan" mas, pero no quedan mal para nada... lo del espejo justo en la entrada de la casa, es muy feng shui, igual es buena idea :5-okey: tienes una foto del "muro entre los bambues" donde también los tienes ?
lo de la fuente con piedras adosada al muro ??? no termino de entenderlo... :(

siento no poder ayudarte con las enredaderas, ya que las que tengo aguantan bien el frio, pero son caducas...

Remo... como es eso de que habeis pintado con una escoba ? :meparto: ¿ :icon_rolleyes: cuenta, cuenta... por cierto, aprovecho para felicitarte por tu jardín !!! precioso !!! :52aleluya:

Saludos !!! ;)

App

remo
24/08/07, 15:12:01
Pues blancaflor te digo lo de apple, si esa pared en amarillo entona con la casa no la cambies, como fondo para el verde de las trepadoras quedará estupendamente. Una partenocisus tricuspidata (un tipo de parra también llamada ampelopsis) quedaría preciosa. Tiene un otoño impresionante y según va creciendo las hojitas son rojizas; la he puesto en mi jardín y es preciosa. Cuando tira la hoja la pared queda también decorada como por una recdecilla, a mi me gusta muchísimo, y puedes combinarla con el trachelos, rosal etc.

Pon fotos del espejo con bambú por favor que estaba yo pensando en poner espejo en un par de sitios de mi jardín para dar profundidad en unos puntos muy concretos.

Supongo que lo de los caños es hacer una fuente de piedra adosada a esa pared ¿no? Puede ser bena idea, y de paso en la caida haces un estanque :eyey: Y se rodea todo eso de vegetación y trepadoras, un rincón verde y refrescante :30ojoscorazon:

Apple, pues eso, que en lugar de una brocha grande atada a un palo para llegar bien hasta arriba, pues bastó con un escobón de esos con las cerdas de plástico, vamos de los de todo a 100.

blancaflor
24/08/07, 23:27:52
gracias, a ver, apple eso que marcas son unas persianas de esas de caña, porque lo que hay detras es una puerta de garajeque se abre hacia arriba (por eso hay esos extraños palos blancos), pensabamos cambiar la fachada de la casa, pero no nos decidiamos (seguimos sin hacerlo) si cerrar y poner un muro o poner otro tipo de puerta, yo quiero muro para ampliar jardin y mi marido puerta para poder usarlo en algun momento de parquin (iluso :26beso: pensara que voy a uitar las plantitas :meparto: ), bueno, la cuestion es que no hicimos nada y por eso puese las persianas para disimular la puerta e integrarla un poco en la entrada, me gusta que te gusten :26beso: .

Mañana hare fotos del espejo entre el bambu y te lo pongo, en mi caso he puesto una franja a lo largo con los espejos rotos, y ahora no se nota mucho porque han crecido mucho pero cuando estaban mas pequeños quedaba ... inquietante, porque se veian reflejados como entre cañas un visto y no vist.... no se.. hago la foto mejor :11risotada:

el muro amarillo es cierto que no es muy feo, pero no creeis que quedaria mejor en piedra?? porfa remo, me harias un montajito??? :30ojoscorazon: con la piedra para ver como queda, soy incapaz. Lo del muro, yo me lo imagino con esas piedra pulidas, una fila de um metro de ancho mas o menos, desde el suelo hasta arriba, con unoscaños sencillos de cobre o algo asi, que dejan caer el agua por la piedra....como me oiga mi marido, se pone a temblar :meparto: , y lo recoge por una ranura al final. y si, siempre muy verde...
esta es la piedra a la que me refiero
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1187986497c.JPG

eso si, con la foto torcida, como siempre :desconsolado:

llosona
25/08/07, 01:20:20
!Vamos a acabar con torticulis¡

Y si haces otro marco para ese frente.

Lo pondria oscuro, con rejilla industrial o tramex para no tener que pintar el muro. Un cuadrado del color de la casa o integrado en ella, de acro inox o corten (a gustos).
Delante en el centro una especie que te guste (rosal? en invierno pierde la flor, un solanum ratoneii) a los lados dos clematies que trepen por la celosia.
Tambien podia ser la cortina de agua, pero sin caños, estrechita (a mi en el dibu me salio muy ancha) en acero o planchoncillos de lo que te gusta.

llosona
25/08/07, 01:21:33
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1187993309s.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/cqs1187993328k.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1187993348p.JPG

Amadeus63
25/08/07, 11:44:15
blancaflor, me gusta la idea de llosona, cualquiera de las tres :30ojoscorazon: :30ojoscorazon:

Integrarías el muro y le aportarías algo nuevo y moderno. :5-okey:

Es lo que tiene este foro, que las buenas ideas florecen por doquier y, como suelen ser muchas, luego cuesta decidirse (y lo digo por experiencia) :meparto: :meparto:

Amadeus63
25/08/07, 11:54:14
Por cierto, en cuanto a lo de la puerta del garaje, pues yo la dejaría exteriormente, y por el interior haría el muro o algo similar y duradero de manera que, si es necesario, se pueda volver a emplear como puerta de garaje y mientras tanto sea un muro. :happy: y así contentas a tu marido.

Más ideas que me vienen a la cabeza: Puedes "forrarla" interiormente con esos paneles prefabricados que simulan lajas de piedra y que permitirían seguir abriendo la puerta en caso necesario.
Otra: crear un "muro corredero" delante de la puerta del garaje, como las puertas correderas de toda la vida, forrado con imitación piedra, aunque puede ser engorroso.

Seguro que se nos ocurren más. a cada cual más descabellada:meparto:

blancaflor
25/08/07, 22:14:18
hola, ya estoy aqui, llosona perdona pero no entiendo muy bien a lo del marco, que te refieres a ponerlo pegado a la pared???
Os voy a poner mi pared del bambu, par que veais los espejos, aunque la verdad es que no se aprecian muy bien, ya digo que es una tira a lo largo del muro, y lo que da la sensacion es de que esta perforado y el bambu continua al otro lado,pero en foto no me sale bien, o esta muy a la vista, que no queda bien, o no se aprecia, bueno lo intento, pero ya digo que es un efecto muy sutil, que cambia con la luz y el viento.

vista general

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188068137x.JPG

vista parcial
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1188068207k.JPG
otra
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1188068234x.JPG

volviendo al origen del mensaje, otra vista del lugar a cambiar

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188068264s.JPG

y esta es una de las flores de la pasion que han empezado este año a salir, no se el tipo exactamente, y hoy no estaba muy abierta porque hace mal dia, pero son preciosas

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188068294d.JPG

y finalmente y como regalo por vuestra paciencia, una de las ultimas rosas

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188068322c.JPG

remo
26/08/07, 12:06:59
La idea de Llosona me parece fantástica. Si no lo entiendes haz una foto de ese trozo pero de frente, y te lo dibujamos ahí. O sea pones una plancha de acero inox u oxidada (como las baldosas que no has enseñado) y alrededor el tramex o rejilla como ha dibujado Llosona. Luego una bonita planta que destaque en el centro de ese cuadrado y las trepadoras por la rejilla.
Despegando esa plancha cuadrada y metiendo por detrás el tubo de la fuente, en vez de planta haces una fuente con lámina de agua. Es genial la idea.

En cuanto a los espejitos, la verdad es que aunque no se vea muy bien, sí que me hago la idea y creo que es muy buena. Podrías poner más ancha la tira ¿no? o los espejos más grandes.

Me gusta muchísimo esa escalera de la piscina :30ojoscorazon: y con el bambú queda preciosa.
¿No te caen muchas hojas al agua?
Otra cosa que supongo que ya sabrás es que las raíces del bambú son muy invasivas. Si la piscina está muy bien hecha e impermeabilizada no hay problema, pero como encuentre alguna fisurita o humedad, por ahí irán las raices a expandirse, pudiendo hacer un desastre. Además empieza a extenderse más y más y se quedará toda esa fila apretadísima, y creo que la gracia consiste en que no se te quede demasiado tupida. Por eso te sugiero que estés al tanto de los brotes nuevos que vayan apareciendo. Aguaribay en alguna ocasión recomendaba inyectar con una jeringuilla herbicida de hoja ancha en las cañas que vayan apareciendo de más.

La passiflora rosa es fantástica. La primera vez que las he visto de ese color ha sido este año en Asturias, y me he quedado prendada. Pienso poner una en algún sitio (si la encuentro, claro).
La rosa preciosa también :30ojoscorazon:

blancaflor
26/08/07, 21:22:13
Los espejitos la verdad es que tambien me hubiera gusta do un poquito mas ancha, pero saque los espejos de un contenedor y me daba noseque gastar dinero en comprar unos espejos para romperlos :icon_mrgreen: ¡pelin cutre que es una¡¡o recicladora que se lleva mas¡ :meparto: , la parte de la que he hecho la foto es donde estan mas separados, porquees lamas lejana y casino se veia, pero donde los puse mas juntos han crecido tanto los bambus que no se ven...
el bambu se que es invasivo, pero yo creo que ahi no tiene por donde salir, por una parte esta el hormigon de la piscina, y por otra el hormigon del muro, por la unica parte por donde podia escapar le puse unos azulejos hasta casi un metro... espero que resista, de momento no creas que ha crecido mucho, pero sigue habiendo partes sin tupir, y si, tira hojas, pero en verano que es cuando la piscina esta abierta no demasiadas, y cuando esta cerrada, me da igual :-) , es que era un sitio muy comflictivo, porque tiene unos 40 cm de ancho, y no habia muchas posibilidades, y la verdad es que aunque sean invasivos me gustan mucho, y me encanta el sonido que hacen cuando los mueve el viento, el estremo hay una glicina, y esa mancha mas, al igual que una adelfa que hay en el lado contrario de la piscina.
Me alegro de que te guste la escalera, la verdad es que ahora tengo que cambiar la piedra de coronacion porque aunque la piscina tiene 4 años parece que tiene 20, soy otra victima de los piscineros desaprensivos (tambien leo filtragua). asi que cuando pueda la voy a poner con lamisma piedra natural (me ha dado por la piedra :11risotada: ). porque la parcela no es muy grandey no queria meter mas materiales...
Yo tampoco habia visto nunca las pasionarias asi, la compre el año pasado y en la etiqueta se veia roja, no dio flores y este año ¡¡¡rosa¡¡¡, bueno, en cualquier caso, es preciosa...
Pongo una foto para que me expliqueis con mas detenimiento la idea de llosona, que no termino de pillarla, y la de una fuente que he visto en la revista jardines de casa y campo de este mes....es rara, pero la encuentro su encanto, quizas para mi me gustaria no tan violenta, con tantas puntas tan agudas, pero algo asi.
Pongo esta foto, sino sirve dimelo y voy a hacer otra.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1188151710q.JPG

por supuesto, la foto de la fuente esta torcida :13mellado: , no lo iba a poner facil :5-okey:

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188151658d.JPG

llosona
26/08/07, 23:24:36
¡la foto hay que girarla antes de subirla!

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188159069e.jpg

remo te decia que sacaras una foto de frente al muro, según sales por la puerta.

blancaflor
26/08/07, 23:39:47
ya, por eso decia a ver si servia, porque ya no me daba tiempo a hacer otra, sino sirve mañana la pongo.
¿te gusta la fuente?

llosona
26/08/07, 23:52:05
Con caños y con cortina, en un material del color de la pergola.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188160533n.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1188160563b.JPG

Si el recipiente de abajo es sufiente puedes poner unos papiros o juncos dentro.

aguaribay
27/08/07, 00:39:17
Hola
recien llegada de vacaciones estoy mirando tu tema
Este patio, lo llamare asi para que se entienda de que espacio hablamos pienso que habria que diseñarlo en conjunto.creo que es un espacio interesante, esta comunicado con el cesped al que habria que integrar a este espacio y darle gracia.

Lo del muro coincido en no forrarlo con piedra sino en hacer algo mas moderno.
he visto que tienes unos adoquines por alli.......quizas seguir usando eso
no poner nuevos materiales.

Hay bastante diseños puestos en el foro ,de jardines pequeños,fijate en el link de hampton,pienso que hay que mirar un poco esto que ya esta hecho y luego tratar de adaptar alguna de las ideas.
Lo que es importante para que esto se haga realidad es conocer cuales son tus posiblidades de remodelacion.hasta donde quieres llegar con esto pues entonces podemos buscar soluciones interesantes,pero hay que ver cuales son las limitaciones economicas y si tienes gente que podria hacerte los trabajos.



bambus: creo que tienes un gran problema alli .Bambu al lado de una piscina es de las cosas que pueden resultar graves.

El bambu invasor diria que es una de la prohibiciones básicas en cualquier manual de jardineria y paisajismo para poner cercanos a una piscina.
Ya has quitado la madreselva....ya sabes lo que es algo invasor.

¿ los bambus no ensucian mucho el agua de la piscina ?...

blancaflor
27/08/07, 09:46:44
:eyey: Hola aguaribay, se que los bambus son invasores, es mas cuando los puese, ya habia leido sobre ellos en el foro, pero pienso que estan controlados (nunca se sabe con la naturaleza), hacia el lado de la piscina puse plastico duro, hacia el lado trasero esta la zapata del muro de hormigon y hacia la salida natural, donde la ducha enterre azulejos haciendo un tope de casi un metro, nunca se sabe, pero creo que lo tengo controlado, ademas, empezare a matar rizomas si se desmanda....la madreselva se descontrolo porque empezo a crezer hacia la casa del vecino, que estaba vacia, y no podia pasar a podar, sino yo creo que no se me hubiera ido tanto de las manos. ¿tu crees que puede haber problemas hacia la piscina??

en cuanto al espacio, es una zona de paso, en el lateral de la parcela, pero coincide con la puerta principal, mi idea es, en un tiempo poner un porche cerrando el techo, excepto en la zona cercana al cesped donde llevara las vigas pero no el techo.
Parece que todas estais de acuerdo en dejar el muro, asi en amarillo, en cuanto a las posibilidades de remodelacion son limitadas, no cambiaria el solado ni las jardineras, el resto, estoy dispuesta a todo:5-okey: , los adoquines, los tengo en la parte delantera y en el camino que une esta zona con la parte trasera de la piscina, yo tampoco queria meter materiales nuevos, por eso lo de la piedra. La idea de llosona de la red, a ver, yo la pergola futura habia pensado hacerla en ese color de acero corten oxidado que me encanta, e incluso la puerta de entrada a la parcela, estaba pensando en esa opcion, por lo tanto no me importaria meter ese material, pues estaria representado en mas sito. ahora bien, es un espacio pequeño, veo algo mas sutil, y a la vez mas impactante, creo que me gustaria mas, por ejemplo la lamina de la fuente de arriba abajo, y no tan visible, ademas habria que desplazarlo hacia la izquierda de la foto, hacia el cesped, que es donde hay tierra para plantar.
Creo que esta imagen es mejor para ver la situacion del lugar. A la derecha de la imagen donde estan los macetones con los arbolitos redondos, y las cestas colgantes, es donde esta la puerta principal, de hecho la enmarcan. La puerta blanca al fondo es la de la entrada a la parcela.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188068264s.JPG

en cuanto a la gente para trabajar, por aqui siempre hay obreros, aunque mi opinion de todos ellos, despues de 4 años de obra continua no es demasiado halagueña, pero bueno podria recurrir a alguno.

Gracias llosona por el dibujo :26beso: , he estado probando y ufffff cuesta un monton, :?

aguaribay
27/08/07, 11:09:04
Entonces sigo con algunas preguntas.

El adoquinado tambien debe quedar?,esta mezcla de suelos no la veo bien

La jardinera de piedra: ¿cual es la razon de tener alli una jardinera ¿ las plantas van a tierra?, no podria hacerse mas baja?
La encuentro muy pesada y como desconzco su funcion primero te pregunto.

Luego no se si ya hay una foto pero me gustaria ver que ocurre a la derecha del adoquinado, hacia la casa, y ver la posiblidad de cambiar ese camino.Estoy tratando de ver la totalidad del espacio que muiestras en la foto y aqui solo se ve una parte.
Luego si fuera posible toma una foto sin parasol sin bancos , sin macetas limpiando el espacio del patio enlozado de manera que poco a poco se vayan incluyendo los elementos necesarios
Esta limpieza nos ayudara sin duda a rediseñar el lugar.


http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188201653m.jpg


http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188201684x.jpg

blancaflor
27/08/07, 11:39:20
a ver, intento responder, el adoquinado no es indispensable que quede, de hecho, lo pusimos porque no decidiamos si poner la plaqueta o el adoquinado, y como en la entrada estan los adoquines, pues para darle un poco de continuidad, aunque quede en medio la plaqueta, pues ya te comentaba que mi idea es poner en esa zona un porche de lado a lado, asi creo, que no quedara muy raro, pues habra una razon en la diferencia de materiales.
La jardinera fue de las primeras cosas que puse, y acompaña al pequeño lugar del cesped, su funcion en un principio fue independizar mas rapidamente las vistas con el vecino, y dar un poco de movimiento (en esos tiempos no leia el foro y en los libros que consulte, ponian jardineras a distintas alturas) tengo plantadas unas fotinias que se ponen preciosas, y realmente me gustaria mantenerlas, ademas parte de la casa va forrada con la misma piedra y creo que no quedan mal, quizas habria que romper un poco la dureza y para eso he puesto alguna colgante.

A la derecha del adoquinado esta la casa, de hecho en la foto el limite de la derecha seria el muro de la fachada, ese camino me ha comido el coco mucho tiempo, al ser junto a la casa esta hormigonado, pero de verdad, en un tiempo hice que los obreros quitaran el hormigo, pero solo pudieron una parte, luego sale el que forma parte del cimiento de la casa y no hay forma, intente tenerlo con cesped y unas piedras pasantes, pero como no hay bastante tierra, se secaba, al final solo me quedaba la opción de poner plaquetas... o adoquines, e intentar hacerlo menos rectilineo, los adoquines no estan terminados, porque me tenian que cortar unos cuantos y la tienda esta cerrada, si se te ocurre algo para ese camino seria una gran sorpresa para mi, pero ya te digo que a la derecha de la foto esta la pared.

Cuando llegue a casa intentare poner alguna foto desde el lado contrario para intentar que os hagais una situacion mas real.

he encontrado esta que tenia por google, no se si se vera yo si la veo, aqui aun no estaba el adoquinado, era cuando intente poner cesped, pero creo que serive para ilustrar, la pared de ese lado

http://lh6.google.com/marmartca/RjJM-wRIPrI/AAAAAAAAAgo/iZDgjdcwgwQ/s144/DSC05108.JPG

aguaribay
27/08/07, 11:59:05
Fijate la diferencia de tamaño de la jardinera alta con la que puse en el montaje.Te alivia esa zona.Comprendo que no quieras tocarla, pero no se arregla esa altura con colgantes,Las plantas no siempre pueden solucionar lo estructural.esa jardinera es demasiado alta. se trata de una cuestion de proporciones.Es muy facil bajarla.
Mi consejo es que le disminuyas la altura, pero............

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188204538q.jpghttp://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188204562d.jpg

Luego seria interesante poder bien esa ultima foto que pusiste.Creo que que el camino en esta zona podria ir de otra manera, a como está, pero aun no lo veo bien.


Es importante poner fotos en el foro para que la ayuda pueda ser eficiente.Esta foto que te solicito limpiando toda la zona nos ayudara mucho a ver lo que hay que hacer.No te olvides que estamos trababajndo de forma virtual entonces debemos conocer lo mejor posible el lugar.Corremos el riesgo de otro modo de equivocarnos mucho en las apreciaciones que hacemos desde aqui.
Fotos varias, planos, dibujitos , son elementos indispensables para poder ayudar.Una maquina digital (de las mas baratas)ayuda mucho, se pùeden tomar todas las fotos que se requieren.

blancaflor
27/08/07, 12:01:43
es verdad, no me habia fijado en una primera mirada, la verdad es que tienes razon queda mucho mejor mas baja, pero como podria hacerlo? no sufririan las fotinias? si rebajo tanto el muro quedarian expuestas las raices yo creo...Te sirve de algo la foto que puse?? cuando llegue esta tarde intentare hacer mas fotos

aguaribay
27/08/07, 12:22:13
Para reducir la altura habria que cavar un poco y ver que esta ocurriendo con las raices de las fotinias.
Por otro lado las fotinias necesitan una poda de recorte y ordenarlas porque asi estan muy salvajes no tienen forma,y en un jardin pequeño yo creo que el crecimiento hay que controlarlo para que las plantas no se desmadren y el jardin tome un aspecto desprolijo.
otro punto que que pienso que seria posible es armar delante de esta jardinera un grupo de arbustos mas bajos que rompan justamente esa linealidad de la jardinera, y la cubran un poco, de modo que la jardinera sirva solo para mostrar una especie de escalon que aparece de vez en cuando.
Quizas entonces si es posible que este escalon aparezca en otros lugares.
Como veras trato de minimizar la jardinera no de acentuarla.

trata de leer todo lo que escribo y mirar bien las fotos ,asi vamos mas rapidamente al grano.ya te comente como seria bueno que tomaras las fotos.

blancaflor
27/08/07, 12:28:39
uff lo de cavar en busca de las raices me pone los pelos de punta, en cuanto a la poda, yo lo unico que hago es cortar por arriba para que no se desmadren mucho, sobre todo la primera, que es la que mas alta esta, y eventualmente quitar alguna rama que crece en mal sentido, pero no se como deberia ser la poda de la que me hablas, es cierto que estan muy salvajes, se lo perdono porque son muy bonitas, pero si encima de bonitas fueran bien educadas¡¡¡¡ :11risotada:
Esta tarde te pondre las fotos de mi entrada, que alla por marzo plante, se me estan desmadrando algunas plantas, sobre todo la lavanda, y eso que la recorto, pero, siempre tengo miedo de hacerla muy leñosa con la poda, y ella crece mas que lo que yo corto, a ver si me puedes aconsejar.
La verdad es que la poda es de lo que menos me gusta del jardin, me da pena :icon_mrgreen: ,aunque se que es una tonteria,que es mejor para las plantas.

aguaribay
27/08/07, 12:36:27
he editado anteriormente ,mejor lee nuevamente lo que pongo!!

aguaribay
27/08/07, 12:44:34
blancaflor. si tienes un jardin esto es como tener niños.tienes que aprender a cuidarlo y a hacerte cargo de él, de las podas y de las reformas.

Mirar las raices de una planta no es algo terrible, solo hay que coger una palita y con cuidado ir cavando No se te va a morir porque vayas a descubrir la parte superior y aprenderas ademas como crecen las plantas.
es como los que nunca tuvieron en brazos un recien nacido y les da miedo que se quiebren.

trato de mostrarte como quedan las fotinias con poda

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188207109i.jpg

recuerda mirar el tipo de fotos que te solicito.

blancaflor
27/08/07, 14:28:29
A ver, intentare ir en orden:
-El grupo delante de la jardinera, es buena idea, en la otra zona del jardin tengo una jardinera semenjante, y no se ve tanto porque he plantado delante, en esta zona no lo he hecho porque esta el cesped, y entonces, se me quedaria una tirita ridicula de este, y mi marido quiere conservar al menos estre trocito (a el le gusta tumbarse en el cesped) y es el unico que tengo, si aumento el volumen delante de la jardinera, tiene que ser a costa de sacrificar cesped.
- ver raices, no me preocupa ver las raices por eso, pero aunque las vea las superficiales eso no me va a servir para ver como estan hacia abajo, para dar menos algura a la jardinera tendria que quetar un trozo de arriba y entonces la fotinia quedaria por encima, no puedo apretarla para abajo, la unica solucion que veo seria sacarlas, quitar mas tierra y volver a ponerlas, y eso lo veo muuuuuy dificil, necesitaria maquinaria o muchos hombres para sacarla, y ma ssin derruir toda la jardinera, porque esta no tiene suelo, esta directamente al suelo y las raices van hacia abajo.
- poda fotinia, sigo sin entender la poda que me sugieres, veo la diferencia de color, pero yo las he tenido asi todo el otoño y la primavera, solo es durante el verano que estan verdes, en otoño comienzan su ciclo de ponerse rojas y termina en primavera, que estaban rojas y con flores...
-fotos, ahora estoy en la oficina y no puedo hacer fotos, solo puedo poner alguna que tenga en internet, por eso la que te puse, esta tarde encuando llegue a casa hago fotos y las cuelgo

....y de eso me he dado cuenta, de que es como los niños, que da muuuucho trabajo y muchas alegrias, de que cuando hablas de ellos (niños y jardines) el tuyo es el mas guapo, y ya no hay otro tema en el mundo....no me importa cuidarlos, al contrario, me encanta, sea cortando uñas o ramas o recogiendo hojas o jugu:55burla: etes....

aguaribay
27/08/07, 14:32:06
blancaflor. solo te comente que mires si las raices estan arriba o abajo.Tu supones que estan en la superficie....¿porque?


Luego una linea:sorprendido: yo no dije de plantar arbustos en linea.....eso no, sino hacerle una forma ondulante por delante de la jardinera.puede quitar 40 cm de cesped.

Si quieres conservar el cesped quedara mejor bajando la jardinera

blancaflor
27/08/07, 14:33:50
no aguaribay, al contrario yo creo que estan profundas, hacia el suelo y por eso lo veo tan dificil.

en junio estaban asi

http://lh3.google.com/marmartca/RjJOfARIQoI/AAAAAAAAAoQ/lTlOVgMWuA4/DSC05236.JPG?imgmax=512

http://lh5.google.com/marmartca/RjJNJgRIPxI/AAAAAAAAAhY/YvHHr6WLOSE/s144/DSC05114.JPG

aguaribay
27/08/07, 14:39:40
:happy: pues entonces que problema habria de bajar la jardineras...no comprendo?.
si las raices estan profundas por arriba no hay nada interesante.solo una altura de jardinera desproporcionada.
L8ego popr abajo si quedan un poco paludas entonces si se las cubre con algunas plantas.

blancaflor
27/08/07, 14:44:00
vale, me ha costado pero creo que ahora te he he entendido, lo que me dices es que si las raices estan por abajo, aunque deje las superficiales al aire no pasaria nada¡¡¡¡¡ Pero, quedarian muy ¿como dices??? paludas, y no se si hay espacio para algo mas que no sea una flores superficiales....

aguaribay
27/08/07, 15:07:21
Ante todo hay que mirar lo que hay, no supongamos nada!! Si puedes toma una foto actual a nivel de la tierra.

blancaflor
27/08/07, 15:49:50
vale, en cuanto llegue me lio a hacer fotos.... pero que no se nos olvide que mi preocupacion primera es la zona que queda libre, y tambien el camino lo encuentro mas prioritario :11risotada: , aunque miremos la jardinera, porque yo me conozco y empiezo poniendo una piedra y moviendo la casa entera :11risotada:

llosona
27/08/07, 16:52:06
Es que me gustaria algo especialmente bonito, esta justo enfrente a la salida de la casa
en cuanto al espacio, es una zona de paso, en el lateral de la parcela, pero coincide con la puerta principal, mi idea es, en un tiempo poner un porche cerrando el techo, excepto en la zona cercana al cesped donde llevara las vigas pero no el techo.

yo la pergola futura habia pensado hacerla en ese color de acero corten oxidado que me encanta, e incluso la puerta de entrada a la parcela, estaba pensando en esa opcion, por lo tanto no me importaria meter ese material, pues estaria representado en mas sito. ahora bien, es un espacio pequeño, veo algo mas sutil, y a la vez mas impactante, creo que me gustaria mas, por ejemplo la lamina de la fuente de arriba abajo, y no tan visible, ademas habria que desplazarlo hacia la izquierda de la foto, hacia el cesped, que es donde hay tierra para plantar.

Según te proponen vamos centrando el tema, creia que la querias de pizarra oxidada, hay que hacer un ejercicio de imaginación, de limpieza en fotos, uff...
estamos de acuerdo en una cosa, esos caños son "impactantes"

blancaflor
28/08/07, 01:15:27
dios despues de una hora poniendo fotos, lo he perdido todo, tengo que empezar de nuevo.

Bueno, como decia se trata de una parcela de mas o menos 10X30. entrando desde la calle, esta el 'patio de adoquines'

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188251199m.JPG

se aprecia que recto continua el pasillo que luego tantos doloresde cabeza me da...

si miramos hacia la derecha

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188251199m.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188251286g.JPG

si miramos hacia la izquierda

IMG]http://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1188251359t.JPG[/IMG]

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1188251399z.JPG

vista desde arriba

llegamos a la zona donde cambia el pavimento ydonde empezara en su dia el porche, hoy hay un cenador

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188251632s.JPG

continuamos y ya se aprecia la zona a modificar

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188251718h.JPG

mirada hacia la izquierda, la puerta principal
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188251780u.JPG
hacia la derecha, la jardinera
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188251830l.JPG

y vista desde el centro

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188251877c.JPG

vista desde el lado contrario

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188251916z.JPG
y del pasillo

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188251963j.JPG

la pared vista desde la puerta de la casa

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188252022x.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/cqs1188252151j.JPG
detalle del escalon

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1188252077z.JPG

detalle de la jardinera
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/cqs1188252151j.JPG

Bueno, espero que haya servido de algo, al menos para situaros, ya comentaba que estoempezo porque quite la madreselva que tenia, que ocupaba todo ese espacio (y mucho mas...), al quitarla me encontre que en vez de ver una pantalla verde cuando salia por la puert, me encuentro conuna pared amarilla,y no me gusta, de buscaruna convinacion de plantas para arreglar ese trocito, segun me ibais dando ideas, me iba envalentonando y deahi, la idea de la pared de piedra y la fuente, pero realmente estoy abierta acualquier sugerencia...lo prioritario para mi, es arreglar ese muro y el escalon adjunto, me gusto el montaje que me hizo remo, pero no me importaria, es mas, me encantaria encontrar otra solucion para el pasillo que va hacia la piscina....

la idea del porche es algo que quiero hacer dehace tiempo, pero poderoso caballero es don dinero..., pero tampoco quiere hacer nada que luego tenga que cambiar, la pergola habia pensado de muchos materiales, pero finalmente el que mas me gusta es el de color oxido, por esome parecio bien la propuesta de llosona, porque me encajaba con lo que tenia en mente, como explique.

Bueno, espero ansiosamente vuestras ideas, criticas,..... ayudas.

aguaribay
28/08/07, 01:58:26
huyyyy que cantidad de suelos y materiales !!!...es increible ,!!
No hay posiblidad de reducirlos?....es muy dificil hacer una buena remodelacion partiendo de esta base,:-(
por favor no sigas agregando nuevos materiales trata de cambiar algunos ... :17nuse:
tendras que tener mucho cuidado con los elementos que pongas.debes usar los que ya hay.
No agregues ahora hierro corten eso seria un nuevo error.

blancaflor
28/08/07, 02:03:11
si, pero por mas que intento no reduzco, estan los ladrillos de la casa, los adoquines, el solado y la piedra.....

aguaribay
28/08/07, 10:32:34
creo que hablando se redujo uno, ¿no hay losas antes de llegar a la pergola ?,me equivoque ,es el mismo enlozado que el otro, menos mal !!


creo que en este lugar es donde se ve mas el problema.Quizs se podria corregir poniendo una traviesa entre los dos enlozados, imitando las de la escalera.

Enfin, esto no creo que tenga solución,asi que es mejor seguir con otras partes, pero siempre teniendo en cuenta de utilizar la minima cantidad de materiales diferentes
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188251632s.JPG

blancaflor
28/08/07, 10:52:16
No, no hay losas antes, y la union entre los dos materiales me trajo de cabeza pero no encontre solucion, con la madera quedama aun peor.... el solado estaba antes y cuando puse la entrada no quise solar mas, por eso coloque los adoquines.

Si, pero hay que tener en cuenta, de que ya la casa presenta tres materiales, los ladrillos, la piedra y el enfoscado amarillo, el futuro porche, tu crees que deberia de ser de ladrillo y piedra mejor que metalico? los que he visto en casas como la mia no me han gustado demasiado, queda como muy pesado, y sino es asi tengo que meter un material nuevo, sea el acero corten, sea la madera...

aguaribay
28/08/07, 10:58:26
No estoy alli, pero creo que un material como acero corten es demasiado duro para este sitio que necesita cosas calidas para que esta cantidad de materiales se minimice un poco.
si se agrega ahora hierro me parece que no es buena idea,demasiado moderno para este sitio que tiene una estructura algo tradicional.
La madera encuentro que siempre va bien y combina con todos los materiales.

blancaflor
28/08/07, 11:23:33
vale, pues tendre que replantearmelo, ¿y una estructura metalica pero en marron, que no destaque mucho?, el problema de la madera es que tendria que tener una viga en medio y ya me cortaria mucho la zona.Y mientras ¿intentamos arreglar la zona frente a la puerta???

llosona
28/08/07, 12:35:50
el problema de la madera es que tendria que tener una viga en medio y ya me cortaria mucho la zona

¿Por qué? Cuanto mide esa zona, depende de lo que te quieras gastar.

blancaflor
28/08/07, 13:44:19
pues serian unos 4 metros y medio, entonces a todos los que he preguntado me dicen que hay que poner una viga enmedio.
Hombre gastar, de momento poco, ya te digo que es una de las cosas que tendran que esperar.....pero los presupuestos que me han dado no han sido ninguno barato :icon_mrgreen:

remo
28/08/07, 14:18:05
:icon_rolleyes: Después de mirar y remirar todas las fotos y de considerar todo lo que hay etc. me pregunto qué tal quedaría lo siguiente:
Como esa jardinera del lateral es demasiado alta y a su vez hay un poco de desnivel desde el solado del porche hasta el césped, hago un murete como otra jardinera bajita en paralelo, pero que también abarque un poco del lateral del porche. Ahí coloco un arbolito muy llamativo, en este cao he dibujado un liquidámbar (eso pretende ser el pobre) y lleno todoa esa jardinera de plantas y la parte más baja junto a los adoquines también, perfilándola con lavandas. El muro amarillo simplemente lo cubro con trepadora (trachelos sujetos con un discreto alambre), parra parthenocisus tricuspidata (ampelopsis) o hiedra mineata.
En cuanto al porche creo que lo haría de hierro lacado en blanco, como las ventanas de la casa y pegado a la fachada. Ahí te lo he dibujado con pilares, pero lo ideal sería que recibieran las vigas en la fachada, y si pudieras retirabas ese tejadito de encima de la puerta (sobraría) y pondrái en el porche un techo como el de la vivienda.
El problema son las ordenanzas municipales, que supongo que no podrás construir nada a menos de equis metros del vecino ????

Bueno van dibujos (no me he esmerado mucho con las plantas....)

http://img169.imageshack.us/img169/7444/blancaf1iv1.jpg (http://imageshack.us)
http://img518.imageshack.us/img518/1016/balnc2nw2.jpg (http://imageshack.us)
http://img518.imageshack.us/img518/1016/balnc2nw2.28821ad290.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=518&i=balnc2nw2.jpg)
http://img513.imageshack.us/img513/2598/blanc3zt7.jpg (http://imageshack.us)
http://img442.imageshack.us/img442/1310/blanc5uz5.jpg (http://imageshack.us)

llosona
28/08/07, 14:35:18
Hasta 5 metros son relativamente baratas, lo que ocurre que la madera está subiendo estos dos últimos años como la espuma.
Y depende de las secciones, a menor sección, más apoyos.

aguaribay
28/08/07, 14:41:51
me gusta la idea de remo
Quizas se podria hacer con traviesas y combinarlas con las de los escalones, de modo que haya algo asi como un dibujo con traviesas y que ademas sirvan para descender un poco la jardinera alta.al menos en la punta.
de este modo no agregariamos mas material "duro".¿que os parece?

Como verán me sigo inclinando a agregar solo madera., incluso una celosia discreta de cuadrados madera sobre el muro amarillo para disimularlo y por encima trepadoras como sugiere marta.
estamos tratando de que qude algo elegante ¿no es así?

Amadeus63
28/08/07, 14:52:55
Blancaflor, me gusta mucho la idea de Remo (lo "monta" de tal manera que no puede dejar de gustarte). Si lo mezclas con alguna de las versiones de llosona para el muro te puede quedar genial.

arce rojo
28/08/07, 15:01:34
¿Qué tal una pérgola de madera en color blanco envejecido?

La idea de Remo me parece muy acertada creo que quedaría muy bonito.

Mustelida
28/08/07, 17:24:55
Hola, a mí también me gusta mucho la propuesta de Remo.
Sobre la pérgola de madera que te recomienda Arce Rojo, no me disgusta en absoluto.

remo
28/08/07, 17:50:00
Gracias Mustelida.
La pérgola es una cosa, yo de lo que hablo es de hacer un porche, de obra, integrado en la arquitectura de la casa, con pilares y vigas de hierro para que puedan sostener un tejado de rasillones y tejas como las que tenga la casa. Y los pilares pintados de blanco como las carpinterías.
Pero ya os digo que en estos casos (al menos por lo que veo en mi barrio) se suelen poner de acuerdo los vecinos, porque es acercar la construcción sin respetar los 5m (por ej en mi zona) con el muro colindante.

aguaribay
28/08/07, 18:11:31
Si se trata de hacer un porche de obra tendra que ser respetando lo que ya hay, de ladrillitos y todos los materiales que haya en la obra.no poner ningun material nuevo,como si se hubiera hecho con la casa.

NOEMI 75
28/08/07, 18:33:34
Buenas tardes Xey

Yo tengo plantados varios rosales que crecendirectamente desde el césped y la verdad es que están preciosos y han crecido un montón recibiendo el mismo riego que recibe el cesped, dos son arbustivos ( mutabilis ) y el resto trepadores ( rosal camelia , Paul Scarlet .. ) aunque ciertamente el único al que parece que no le está gustando demasiado es al rosal banksiae

blancaflor
28/08/07, 23:16:29
hola, acabo de llegar ¡¡¡¡que bonito remo¡¡¡¡ :26beso: me gusta mucho la propuesta :52aleluya: , lo unico es queme gustaria conservar algo de cesped en esa zona, entonces estaba mirando, ¿como creeis que quedaria si esa segunda jardinera, para disimular la primera no recorrierra todo el tramo de la primer, sino que solo la cubriera en la esquina, haciendo como un cuadrado un poco alargado????, sea con piedra o como en la propuesta de aguaribay con madera.

en cuanto al porche, mi idea era esa, que cubriera toda la zona, incluyendo el tejadillo, que iria fuera, con tejado de ese plano, lo unico que habia pensado que en la zona frente a la puerta solo fuera cubierto ese trozo, el mas cercano al muro solo con la viga, sin techo, en cuanto al material, sigo sin verlo claro, por aqui he visto alguno de aluminio blanco y no termina de convencerme, aunque por otra parte, tengo un cerramiento de una terraza en ese material, la madera sigue gustandome, y la idea de aguariba de hacerlo con los materiales de la casa, es lo que comentaba, que al menos los que he visto construidos por aqui, son como muy tochos, muy pesado, y tampoco dan sensacion de unidad....

las ordenanzas municipales :icon_mrgreen: .la verdad es que aqui nadie cumple con ellas y practicamente todas las casas tienen algo 'ilegal' (esto lo digo bajito para que no me oiga nadie del ayuntamiento)

he intentado retocar la foto, pero con lo bonita quele habia quedado a remo la he dejado hecha una pena, pero bueno, a ver si sirve para ilustrar lo que digo
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188331316u.jpg

eso si, estoy encantada con las ideas que me estais dando, nunca se me habrian ocurrido :52aleluya:

Noemi, vaya precisamente el que queria poner era el banksiae :-( e

remo
28/08/07, 23:20:03
las ordenanzas municipales .la verdad es que aqui nadie cumple con ellas y practicamente todas las casas tienen algo 'ilegal' (esto lo digo bajito para que no me oiga nadie del ayuntamiento)
;-) Ya lo sabía por eso te he dicho que con el que conviene que hables es con el vecino para que no te denuncie.......

A ver si pillo tu idea y lo redibujo ;-)

Si no te importara sacar una foto de esa fachada.... sería muy útil para ver qué porche le iría

aguaribay
28/08/07, 23:35:27
+Blancaflor. prueba tambien que ocurriria de armar esto mismo que te propone remo, que es indudablemtne un excelente idea,pero hecho con traviesas combinando con las traviesas de la escalera.
estuve tratando de hacerte un montaje con traviesas pero se me ha hecho algo largo el asunto, de todos modos lo terminare para que lo veas pero necesito saber que tipo de pergola quieres poner, si es la misma o puede ser una de madera.

blancaflor
28/08/07, 23:47:37
hablare con el vecino, pero no creo que haya problemas, parecen buena gente,y nos llevamos bien aunque la verdad es que llevan viviendo unos 4 meses... antes he estado 'solita' :52aleluya: b . Hoy no puede hacer la foto, ya es de noche y aunque el otro dia saque muchas pero ninguna de la fachada, mañana por la tarde lo hago (aunque mientras me voy a morder los puños dei impaciencia)..

La verdad es que con madera tambien me gusta, sobre todo porque no tendria que llamar a ningun obrero:eyey: :55burla: , lo unico que no termino de ver como unir las dos cosas, la traviesa del escalon, que es necesaria y la que formaria la jardinera, he estado pensandolo y de momento no se me ocurre nada....porque podria dejar de cesped la esquina donde he puesto ahora las planta, para no obligar a bajar por el camino, poder hacerlo por el cesped, pero entonces me quedan unas lineas raras, unas en cuadrado y otras rectas....

otra cosita ¿alguna ocurrencia para el camino???

la pergola ya ves que esta en proyecto, realmente no esta decidido, espero vuestras opiniones...aunque supongo que no seria para antes de la primavera que viene, pero bueno, preferiria que todo fuera integrandose (no quiero volver a emparchar...)

despues de ver el churro que me ha salido valoro aun mas :sorprendido: vuestra habilidad con el paint el photoshop o lo que sea que utiliceis para los montajes.

aguaribay
29/08/07, 00:52:39
aqui pongo este montaje que quizas te pueda dar idea de como unificar la madera.
Al tener la foto para este lado tuve que trabajar con las traviesas hacia adelante, .
En la realidad hay que jugar un poco mas con la forma de esta esquina., por ejemplo tal como te lo hizo remo en su montaje.Estaba viendo en otras fotos que hay bastante mas espacio hasta el solado ,es decir esta es la vista desde este lado, del otro se podria trabajar mas la forma.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188337208s.jpg http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bwy1188338092i.jpg



aqui te pongo un foto para que veas como seria la union, aunque en este caso es un desnivel mayor.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188337462l.jpg

blancaflor
29/08/07, 09:44:13
Que bonito despertar y ver vuestros montajes :-) , alegran la mañana, muy bonito aguaribay¡¡¡, por poner alguna pega, aunque no tiene que ver con el rincon, la pergola, la idea hacia la que voy es de un porche en vez de una pergola, para intentar evitar la sensacion de pasillo, pero la verdad es que el rincon queda muy bien. Dudas: quedaria mejor desde el escalon de abajo o desde el de arriba, y seguir dejando un poco de inclinacion delante? tiene el inconveniente de que hace mas dificil el corte del cesped...pero quizas equilibra los dos brazos del cuadrado???? en la foto que me pones para la unión se ve perfectamente como hacerla ;-) , gracias, una pregunta, las vigas son de otra forma, como mas cuadradas, las que yo tengo y he visto por aqui son como mas irregulares y viejas, lo que dificulta su colocación, por cierto como se ponen supongo que con un hierro pasante hacia la tierra ¿no?
Otra duda, hacia el solado iria a ras verdad? me refiero a que seria mejor no encuadrarlo con madera?


Estoy supercontenta, esto marcha, que cosas tan bonitas :52aleluya:.

aguaribay
29/08/07, 10:02:34
Blancaflor

me alegro que te sirva.
para los detalles constructivos debes hacer un esquema y consultarlo con quien te lo realizara.
Lo que yo suelo hacer es con un plano a escala coloco exactamente las traviesas como deben ir.Las dibujas en plano y las va moviendo hasta encontrar un dibujo que te guste.
Lo de que sean irregulares ojo!! recuerda que tienes que usar traviesas ecologicas, no como las que puse en la ultima foto.
Los temas constructivos no se pueden "charlar",hay que poner manos a la obra.
Lo que haria es con un par de traviesas,insitu ir moviendolas hasta encontrar algo que se adapte bien en ese rincon.Ya tienes la idea,sigue el montaje de remo pero con traviesas.


Ahhh el cesped en esa zona si tiene inclinacion lo horizontalizaria con traviesas igualmente.Un escalon en el cepsed o algo asi, dejando como una terracita mas arriba o donde quieras extenderte al sol.

No estaba segura lo del porche ya que no lei todo el tema cuando volvi de vacaciones.
Pienso que el porche tiene que ir con el material de la casa, no obstante combinar con un arriate de traviesas de madera que unifique las dos zonas.

te pongo un ejemplo:

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/opt1188369992o.jpg

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/cqs1188370014l.jpg

aguaribay
29/08/07, 10:30:48
Ahhh el cesped en esa zona si tiene inclinacion lo horizontalizaria con traviesas igualmente.Un escalon en el cepsed o algo asi, dejando como una terracita mas arriba o donde quieras extenderte al sol.

blancaflor
29/08/07, 10:31:15
hola, yo lo que me referia a parte de la forma constructiva :13mellado: era que tento remo como tu, me habeis puesto la esquina ocupando de lado al lado el escalon superior, y yo lo que pregunto es sino quedaria mejor sin utilizarle entero, lo que pasa es que desde aqui no puedo manejar las fotos....cuando pueda te pongo una para que veas lo que intento decir, se que eres mas visual :-) .

aguaribay
29/08/07, 10:37:34
si...mejor trata de encontrar un metodo de poner tus ideas con dibujos, con traviesas sobre el terreno y tomando fotos....me resulta muy dificil comprenderlo con palabras y a ti te pasa lo mismo, de alli lo montajes.

blancaflor
30/08/07, 00:51:53
hola de nuevo, no he podido antes y aunque he intentado retocar las fotos la verdad es que me quedanun churro, pero bueno, a ver, a lo que me referia es que hay un trozo ancho que no se como quedara, he hecho unas fotos desde arriba para ver el plano.
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188422591o.jpg
y la he retocado para ver como quedaria, la parte que queda cerca del solado es bastante grande, y luego esta el que hay dos escalones, ahora mismo hay una viga mas grande que la otra, porque se supone que dondehay cesped queda una rampita, pero claro si pongo las vigas....tendria que resolverlo de otra forma...
en medio podria ir el arbolito de remo :30ojoscorazon:

y no se si tanta linea recta tiene sentido.... me parece que unas van u otras vienen..:icon_rolleyes:

pero si dibujo las dos lineas rectas, como aterrazando, tambien me da la sensacion de que queda demasiado encorsetado :-(

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188422611p.jpg

si lo hago asi, creo que quedara una altura bastante alta de jardinera vista desde el cesped, y lo que menos me gusta, condeno a pasar obligatoriamente por el 'pasillito' (le tengo una mania¡¡¡¡ :desconsolado: ) con lo quecreo quese estrecha mucho


http://imagenes.infojardin.com/updown/images/cqs1188423426c.jpg

con estas intento que quede claro el desnivel que existe desde la zona con plaqueta al cesped, y que la jardinera es mas alta en este lado que en el otro

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/cqs1188422498e.jpg

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188422573u.jpg

lo que no consigo por mucho que quiera es una foto para el montaje del porche, desde arriba no se ve bien, y desde abajo no puedo hacerla de frente pues esta el muro, como mejor se aprecia es en las laterales

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188422639s.jpg

llosona
30/08/07, 01:08:28
Ahora entiendo lo que a mi no me cuadraba, la puerta está enfrente del arbusto lateral, no enfrente del pasillo de acceso a la pergola.
Raro, raro...
Una forma de bajar la jardinera, seria usar la idea de Aguaribay del post 71, desplazando los escalones al final de esa zona, quiero decir rellenando los escalones actuales y elevando el cesped, nos cargamos los adoquines y hacemos un camino de madera incrustado en el suelo del mismo material que los escalones.

blancaflor
30/08/07, 01:24:23
si, pero los adoquines no los puedo quitar porque en esa zona hay hormigon armado, que no se puede quitar, forma parte dela estructura basica de la casa....y no hay quien lo mueva, ya intente queme lo quitaran una vez con un martillo neumatico, pero solo pudieron quitar una capa fina, que aguantaba la catalana original, pero el hormigon no hubo forma, y como tampoco crece cesped, algo tengo que poner.....:desconsolado:

llosona
30/08/07, 01:41:38
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188426559j.JPG

blancaflor
30/08/07, 09:43:20
jo, me sorprendeis todos los dias :-) , ala un propuesta nueva, asi, como si nada :5-okey: . Y lo peor es que todo me parece muy bonito :icon_mrgreen: , esa es mi idea de porche mas o menos, lo unico que no podria poner las maderas en el camino ..... a no ser que subiera el nivel del cesped, y llevara el desnivel hacia el fondo........, :13mellado: ¿podria sobrevivir con esa profundidad el cesped?? , me parece buena idea, lo unico que entonces se me quedaria liso ¿no perderia un poco de movimiento la parcela al ser tan plana????, algunos vecinos han allanado parcelas y siempre me ha parecido una pena perder los desniveles, no se??? que opinais???¿¿y no seria meter un material mas para los suelos?, porque ese camino conduce a la parte trasera donde esta la piscina, que hay tambien solado.

aguaribay
30/08/07, 09:44:49
me gusta el porche como lo plantea llosona a eso le agregaria toda la historia de las traviesas con la disposicion que te hace remo en el montaje.entre las tres te diseñamos el jardin :-) ,ya pasaremos el sombrero :11risotada:
No quitaria los adoquines,
Lo que pondria debajo del porche si tienes algunos dinerillos ahorrados (se necesitan bastantes) es un plataforma (deck)de madera, luego adoquines en el pasillo de adelante y de atras de ser posible.

blancaflor
30/08/07, 09:51:26
aguaribay, has visto las fotos y los montajes que puse dese arriba ?¿que te parece?

blancaflor
30/08/07, 09:54:56
me parece bien que paseis el sombrero, e incluso con vuestra cabeza debajo:-) , lo que no se es lo que encontrareis para rellenarlo :icon_mrgreen: , bueno unas cervecitas al menos si...:11risotada:

anque pusiera deck encima del solado seguiria habiendo solado en la parte trasera...no se, ¿no habria todavia mas cosas???

aguaribay
30/08/07, 10:11:38
El solado de la parte de atras ¿son adoquines?. ..me temo que no :-( ...entonces no dije nada.

No habia visto tus montajes :eyey: muy bien!! una gran ayuda para seguir trabajando!

aqui te pongo uno con la forma que le daria yo.La diagonal corta los angulos rectos que dan mucha rigidez a las traviesas.
recuerda que son por lo menos dos hileras de traviesas en altura.Luego vemos las plantas.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188457076c.jpg

blancaflor
30/08/07, 10:20:34
asi lo veo mejor:-) , pero, aun lo veo como ¿forzado? , no se, yo creo que me va cercando aun mas la zona del pasillo, y es lo que no queria, a lo mejor es una sensacion que tengo porque me he obsesionado con ello:13mellado: ....
Al ver tu foto ¿y si intento hacerlo con adoquines o ladrillos??? se podria?? se te ocurre algo para el pasillo de adoquin???

aguaribay
30/08/07, 10:24:13
No creo que te quede mal esto,Yo lo veo bien.El pasillo es el pasillo, tienes que caminar por algun lado y este es una arriate de entrada.Imaginatelo con el porche al lado, no aislado de lo demas.
Ademas el cesped con esos adoquines queda muy bien.Lo tengo en un trabajo.

Blancflor. si llegas a poner un elemnto mas piedra o ladrillos esto sera un carnaval.Te puse traviesas porque conjugan con las de la los escalones y eso es muy importante.

Ten un poco de fé,se que esta es una buena solucion ,mas alla de que no haya visto la realidad., pero tengo trabajos con un pasillo de adoquines asi que puedo imaginarme la situacion.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1188458330s.jpg

blancaflor
30/08/07, 10:26:16
y si continuo con las escaleras sobre el cesped ? de modo que reduzco el arriate un poco hacia la pared y dejo una escalera el doble de ancha mitad sobre el cesped???? lo siento aqui no puedo hacer nada con las fotos

aguaribay
30/08/07, 10:37:39
No, no conviene .Una cosa es la escalera y otra el cantero.Fijate la foto que te puse donde unes las dos.

aqui tienes un cantero aislado.Por si solo ya es una buena estructura, tenga la forma que tenga.si no hubiera trabajado tanto con traviesas no te lo recomendaria con tanta seguridad.

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1188458696l.jpg

blancaflor
30/08/07, 10:49:00
Blancflor. si llegas a poner un elemnto mas piedra o ladrillos esto sera un carnaval.Te puse traviesas porque conjugan con las de la los escalones y eso es muy importante.

claro, es lo que no quiero por eso te decia lo de intentarlo con adoquines, para no meter algo nuevo.
los adoquines me gustan mucho,y me gustan como quedan en el cesped, lo que no me gusta es que sea un pasillito estrecho, :meparto: pero bueno, creo que eso no lo puedo evitar, de donde no hay no se puede sacar...:desconsolado:

el cantero aislado me encanta :-) , por eso te comentaba lo de hacerlo mas independiente, y las escaleras mayores...(voy a tener que esperar otra vez a la noche para poder dibujar :desconsolado: :icon_evil: :desconsolado: .....)

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1188457076c.jpg

imagina en esta foto que el cantero termina donde la viga hace el angulo, y amplio las escaleras, con cesped no con plantas...

aguaribay
30/08/07, 10:54:09
los adoquines blancaflor y aqui planto !!!., solo imaginarlos mezclados con la piedra del arriate alto, y el enlozado....¿no lo ves ?....es justamente lo que te mostre en esa foto donde se juntan tantos materiales duros.La madera corta un poco esta mescolanza...creo que aun no has visto lo que significa mezclar esos materiales duros...y posiblemente por eso te has equivocado a mi juicio poniendo adoquines en su momento y haciendo esas jardineras altas de piedra. y luego querer forrar el muro amarillo de piedra !!!


Las traviesas no seran una solucion total al problema estetico pero estamos acercandonos a una forma mas elegante de hacer las cosas.

remo
30/08/07, 11:09:34
Ayyyy, aguaribay estás tan inspirada que desde que empecé a dibujar hoy ya has puesto varios y me voy quedando obsoleta :11risotada:
Al principio dibujé ésto, sobre la base de tu diseño blancaflor, per simplificando las formas de la jardinera y sobreelevándola un poco en el nivel de la terraza (o sea una o dos de traviesas por encima del solado)
http://img63.imageshack.us/img63/3936/blancflbm0.jpg (http://imageshack.us)

Luego añadí otra jardinera en paralelo a la de piedra para disimular su altura según el diseño mío de ayer. Aún no había visto el de aguaribay con el corte en diagonal que me gusta más
http://img253.imageshack.us/img253/8885/blancfl1zq5.jpg (http://imageshack.us)

Pero al final he retrocedido a las primeras fotos y me he dado cuenta de que el camino falla, resulta demasiado estrecho. Así que lo he ensanchado y también he tenido que poner alguna baldosa más en el porche, justo donde está ese arbustito redondo; y en lugar de poner una jardinera en paralelo a la de piedra he puesto al final una bajita, con una sola traviesa para disimular la altura de la piedra de coronación de la piscina, hay pongo una plantitas.
http://img410.imageshack.us/img410/5976/bla3jo9.jpg (http://imageshack.us)
Aquí pongo el detalle de la jardinera: pegado al porche una traviesa, en el césped 3, y junto a la escalera se hace el desnivel pasando de una a dos y el cachito de la tercera. :sorprendido: No sé si se verá lo que digo
http://img209.imageshack.us/img209/8918/blanc5uz5tn9.jpg (http://imageshack.us)
Bueno aunque el suelo del porche no me disgusta, me gusta más el de adoquín y como el paint es gratis, te he adoquinado el porche ;-)

aguaribay
30/08/07, 11:12:20
Me gusta remo eso que pase al solado :5-okey: , pero le agregaria la parte sobre cesped cubriendo un poco la de piedra y con esa diagonal que corta tanto angulo recto


que quipo que somos remo....me gusta mucho esto de que coja parte del solado, y luego agregando la variacion de la diagonal lo veo muy bien...


luego completaria con otra jardinera de traviesas del otro lado del porche como en primer montaje que hice.

La idea de hacerla estrecha pegada a la jardinera de piedra es por dos razones: que en ese rincon se forme un lugarcito acogedor donde el marido de blancaflor se tire en el cesped Si lo hacemos muy ancho quitamos demasiado espacio y la otra es que encuentro que quedaria mas proporcionada la jardinera haciendola estrecha, no tan ancha en esa parte

blancaflor
30/08/07, 11:15:02
vale, vale, no te enfades ;-) :11risotada: ahora veo lo de 'dos materiales duros juntos' pero lo que yo intentaba precisamente era minimizar la mezcolanza....

Yo no creo que me equivocara al poner los adoquines,(despues de tanta campaña antihormigon...) si creo que me equivoque al poner la plaqueta....pero eso fue primero...

Las jardineras, pues bueno, la que tengo en la entrada queda mejor, pero aqui los albañiles decidieron igualar en altura a las primeras, y claro quedaron mas altas, y si, habrian quedado mucho mejor mas bajas,:icon_rolleyes: ....y la piedra esta presente en muchos otros lugares de la construcción.

¿y lo que te comento de ampliar la escalera, de cesped, reduciendo el cantero???seria poner simplemente la viga recta desde el angulo.....

remo
30/08/07, 11:15:57
El diseño del porche de Llosona creo que es el que quedaría mejor :5-okey:

blancaflor
30/08/07, 11:16:58
me habia salido repe.

hola remo, despues de empezar todo el lio, has desaparecido ;-) :-) , si, ya lo he comentado, que esa era la idea mas o menos de lo que tenia en mente, no me aportas otra buena idea? o alguna puntilla, que aguaribay es muy dura ....:11risotada:

aguaribay
30/08/07, 11:25:28
La verdad, no reduciria ni aumentaria nada en ese camino, no lo veo necesario.
Las traviesas de la la escalera tiene el tamaño justo,hacer mas grande la escalera ¿para que? ¿ porque?...no es una decoracion es utilitaria.lo que estamos haciendo es acompañarla en su lateral con canteros hechos con el mism material..
Comento esto porque es importante justificar cada paso que vayamos a dar.Cada elemento que ponemos estara alli de una determinada manera cumpliendo una funcion.Una escalera mas larga no tendria funcion en un espacio estrecho.
Luego el porche de Llosona va perfecto con una jardineras de traviesas del otro lado y una trepadoras sobre el muro amarillo....para mi este espacio esta solucionado.

remo
30/08/07, 11:25:33
Bueno pues por mí ya lo veo todo claro, la jardinera definitivamente me gusta con la diagonal de aguaribay, que no hace falta que sea de la misma altura que la de las 3 traviesas, podrían ser dos.

El problema de la altura de la de piedra se puede disimular también con plantas bonitas y floridas desbordándose por fuera.

Creo que gana con el ensanche del camino, por supuesto con esos remetidos del césped que le dan muchísimo encanto, y la traviesa del fondo con planta baja o por ej agapantos que se verían preciosos tanto desde este lado perfilándose delante de la piscina como desde el agua.

aguaribay
30/08/07, 11:30:20
Si, puede ser que esa traviesa al fondo funcione bien, pero no ensancharia el camino, el verde del cesped primara sobre el camino y ademas esta construccion de traviesas terminan con el problema camino.


asunto alturas de traviesas: no lo veo asi remo, ese degrade de alturas es un elemento "decorativo" que rompe la linea.Lo he probado en varias oportunidades pero siempre termine desisitiendo.La linea pura queda mucho mas limpia.Lo de bajar y subir con traviesas es como los circulitos del jardin, tienta jugar con las alturas.


blancaflor: cada cosa tiene su lugar.Si en lugar de adoquines hubieras continuado con el enlozado de toda la casa eso no cambiaba demasiado y te hubiera ahorrado todos estos problemas esteticos.Se trata e no hormigonar donde no es necesario pero en este caso sin duda yo hubiera continuado con el hormigon y el solado.

soy un poco dura ,pero hay cosas que ya no tienen discusion siempre se tuvieron en cuenta tus propuestas pero si vuelves para atras planto.

blancaflor
30/08/07, 11:35:56
a ver chicas, que me despisto un momento y hasta me adoquinais el solado¡¡¡¡:52aleluya: :52aleluya: :52aleluya:

remo ¡¡¡no lo habia visto¡¡¡¡¡¡ y he quedado incoherente de repente :-) . voy por paso, que curro¡¡¡

me encanta la idea, asi lo veo mejor, aunque no entiendo muy bien lo que decis de cojer parte del solado, pero el resto, iria con una traviesa al solado, y con la esquina en diagonal, y mas pequeña junto a la jardinera. :52aleluya:
creo que ya lo veo..... bueno, dentro de nada tocara decidir las especies:55burla:

en cuanto llegue a casa cojo el metro y voy a por las vigas :55burla: :55burla: , que chulo


aguaribay, todavia puedo solar el camino en vez del adoquin, lo que pasa es que entonces se quedaria solito el de la entrada ¿crees que ganaria algo? lo estuve pensando mucho tiempo.....

remo
30/08/07, 11:36:15
Mi explicación sobre el ensanche del camino es que salvo que se trate un sendero me gusta que por un camino puedan ir dos personas juntas. No me hago bien la idea del tamaño de éste, pero parece que tiene un metro escaso de anchura ¿no? quizá esté equivocada. Eso no es suficiente para dós, pero creo que con una tira de uno o dos adoquines, o se4a de 1,2o o 1,30 sería más cómodo. (es deformación profesional)
Lo que corre esto.
En lo de las alturas de las traviesas, aguaribay, tu experiencia es desde luego la madre de la ciencia, así que mejor que yo no haga "experimentos" .:11risotada:
Me alegro de que ya lo veas tú claro también blancaflor :-P

blancaflor
30/08/07, 11:50:19
si, remo el camino es estrecho, sobr 1 m si llega, no pueden caminar dos juntos, habria preferido ensancharlo, pero entonces me daba mucha sensacion de tirita de cesped....de todas formas falta algun adoquin que mande a cortar, porque aunque me gustan los 'bocados' ahora mismo hay demasiados.
vale entonces con la altura de las traviesas, tres en la zona baja, una en la alta :11risotada: ¿no?, y lo que haga falta junto a las escaleras, con el corte en diagonal.
no me habia fijado antes en la viga final, junto a la piscina... es que esa es la escalera y la entrada natural, no se yo si no molestaria mucho para entrar.... de todas formas ese sera el siguiente paso..... la piedra de embocadura esta fatal y tengo que cambiarla, habia pensado ponerla de piedra, pero ahora me da miedo..........:13mellado: , decirlo :11risotada:

aguaribay
30/08/07, 11:50:25
ufff...que lio.
Tengo un blanco en la entrada de esta casa, me saltee alguna foto, algun paso durante las vacaciones.

Puedes explicarme el recorrido que haces para entrar.
En el caso que esta fuera la entrada principal, ¿de donde vienes?...si fuera por este adoquinado le doy razon a remo de ensancharlo y a ti de ensanchar la escalera junto con el adoquinado.


ahhh y de ahora en adelante todo lo que sean escalones en cualquier lugar de la casa hazlo con traviesas.

blancaflor
30/08/07, 11:53:16
en la pagina 4 tienes el recorrido desde la entrada de la casa :-)

blancaflor
30/08/07, 11:59:53
realmente desde la puerta de entrada, se ve, directamente hasta el final, por eso mi mania por querer delimitarlo, por que no pareciera un pasillo, largo y estrecho....

aguaribay
30/08/07, 12:01:28
bueno...uff !!!que susto, todo bien

No vale la pena ensanchar el camino hacia la piscina ...no es la entrada principal.es solo una forma de llegar y me gusta que la zona de cesped sea ancha, lo mas ancha posible.
No se lo que hay al final tengo que verlo para ver si pondria o no una traviesa que corte la llegada a la piscina.Ya mirare las fotos de la piscina si als hay.

blancaflor
30/08/07, 12:06:55
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/arx1187903749m.JPG

aqui se ve la puerta de entrada

y si nos situamos ante ella...

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1188251199m.JPG

¿ves los arbolitos ante la puerta?

blancaflor
30/08/07, 12:07:42
creo que no hay fotos casi de la zona de la piscina, luego pongo alguna...

aguaribay
30/08/07, 12:08:33
cuando tengas las jardineras hechas y el porche ese pasillo no tendra importancia.Tambien tendras que poner un punto focal atras en la zona de la pìscina para que la vista se vaya a ese punto y no para abajo al camino.

blancaflor
30/08/07, 12:14:02
de acuerdo entonces con la jardinera, y el pasillo.:5-okey: por votacion popular:11risotada:
dejamos pendiente lo de la piscina :icon_redface: , y podriamos empezar con las plantitas????

habria que poner una trepadora, para que tape un poco el muro, quedamos como dijimos en trachelo con un solito bankeasi y un intento de clemati, o creeis que en vez de trachelo mejor el pantecomo se llame???

y luego??? aunque me encanto el arbol de remo, creo que puede ser muy grande. los agapantos me encantan pero ¿ahora encontraria? solo los he visto como bulbos en primavera.... no se pelaran mucho en invierno??o no eran para esta zona??

aguaribay
30/08/07, 12:29:19
edito ....

Zoe
30/08/07, 12:29:33
Te va a quedar estupendo.
Esta semana he visto agapantos de buen tamaño en Fronda, en la carretera de Burgos, además me parecieron bien de precio.

aguaribay
30/08/07, 12:31:28
Yo no creo que se pueda comenzar aun con las plantas.Haz la estructura y sera mas facil luego hacer la decoracion con plantas porque todavia esta todo en el aire. estariamos decorando algo inexistente,
Yo haria una planifiicacion completa desde la piscina hasta el otro lado del porche Cuando tengas todo esto listo o en marcha entonces las plantas sera muy facil elegirlas.Ahora igual no puedes poner nada.

Diseño listo pero falta hacerlo!!!!!!!!!!!!

suerte!!!!!!!!

blancaflor
30/08/07, 12:39:42
valeeeee:-P , pondre esta tarde las fotitos de la zona de la piscina, para terminar de coordinar la zona, e intentare buscar las traviesas....



gracias Zoe :5-okey:



Una pregunta tonta, todavia estoy quitando las raices de la madreselva, parece queno se acaban nunca¡¡¡¡¡, como voy a hechar bastante mas tierra en altura, ¿las tengo que quitar todas? o las puedo dejar y ellas solas desapareceran. es que no se si dejo alguna si puede brotar desde una raiz o si necesita algo de aparato aereo.

blancaflor
07/09/07, 10:25:55
hola de nuevo, parecia que habia desaparecido del todo ¿no? lo siento pero no he podido contactar con vosotros antes, a ver, quede en busca de las traviesas, pero tambien eso se me quedo en espera, mientras termine de sacar todas las raices y me pase muuuuucho tiempo dandole vueltas al proyecto, porque ademas tenia la negativa de mi marido, al que no le convencia una jardinera tan grande :desconsolado: , bueno, tanto pensar, creo que he dado con el problema de ver tan pequeño el pasillo de las narices y como arreglarlo, a ver que opinais
Creo que la mayor sensacion de estrechez se da por el poco solado cerca de la puerta pero si lo aumento, queda la zona mucho mas amplia, y la jardinera de un tamaño mas pequeño:

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/jdv1189147761u.JPG

y aqui retomo un montaje de los que me hicisteis, pero pensando en ese trozo solado
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/bfi1189147969r.jpg[/IMG],
ahora tengo otra vez el problema del diseño de la jardinera, a mi me gusta mas asi:

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1189148032m.JPG
pero a mi marido (el que va a conrtar la traviesas) dice de ponerlo en angulo, yo creo que quedaria mal, que pensais????




ahhh como comentario, cuendo he preguntado por las traviesas o vigas ecologicas se me quedan mirando con cara pez....:-) :icon_mrgreen: y haciendome chascarrillos :13mellado: , si es que son de un graciosillo...

Por otra parte voy poniendo las fotos de la piscina..

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/rgh1189148943j.JPG

http://imagenes.infojardin.com/updown/images/klz1189148985t.JPG
yo habia pensado en sustituirla piedra de embocadura blanca, que esta horrible por piedra (que miedo me da decir esto...) y aprovechar para eliminar algunos angulos y hacer una especie de jardinera-rocalla o como se quiera llamar en el algulo interno de la L, porque ademas de estetica es un sitio donde se acumula mucha porqueria con el viento, y creo que si elimino el angulo un poco, eliminaria un poco el problema...
yo he hecho un cutre montaje, y seria algo asi...
http://imagenes.infojardin.com/updown/images/viu1189148910o.JPG

Bueno, retomo la lucha :52aleluya: , (y sigo buscando las traviesas....:30ojoscorazon: ) solo encuentro como las que tengo las de siempre, alguien sabe por esta zona donde encontrarlas???

aguaribay
07/09/07, 10:29:44
:11risotada: yo digo que tu marido le tiene miedo al corte en diagonal de los extremos de la traviesa.
Por eso propone en angulo recto.
pero si es manitas se las ingeniará,Una lastima hacer las cosas más faciles cuando con un poco más de trabajo queda mil veces mejor !!!, quizas si pide ayuda a un carpintero vera lo facil que es hacer eso.


Dile que es aguaribay quien dijo esto para que no se enfade contigo :meparto: , pero que en esto no me equivoco

arce rojo
07/09/07, 10:50:16
Hola no se que tipo de traviesas buscas pero yo he visto unas en bricor de unos 180cm que cuestan 14,95 euros cada una, lo que ya no se es si son exactamente las que buscas.

Bricor está en Alcalá de Henares, nacional II dirección Guadalajara.

aguaribay
07/09/07, 10:57:59
ahh y lo que me aterra por ti son esos bambus pegados a la piscina Yo creo que tu aun no sabes las cosas que pueden hacer las raices del Bambu.Una pequeña grieta en el cemento y ya los tenes dentro de la piscina...enfin. cada uno con su espada de damocles.

blancaflor
07/09/07, 11:20:17
Pues si, yo tambien pienso que tiene miedo a cortar las traviesas :11risotada: , pero que le vamos a hacer, se tendra que aguantar :55burla: . Como ves el aumento del solado, a que elimina totalmente la sensacion pasillera y efectivamente creo que con la jardinera dejan convertido al pasillo hacia la piscina, en eso, un paso obligado sin mas...

Ya se lo de los bambus, pero de verdad que intente asegurar lo maximo posible que no invadieran mucho, los rodee, y es que es un lugar dificil, estrechisimo, donde no crece casi nada.... ademas.....son tan bonitossss :icon_redface: , la verdad es que llevan como 2 o tres años y no se han extendido demasiado... me arriesgare ..;-)
Como ves, el resto?

gracias arce rojo, voy a ver ahora si tienen pagina web.:26beso:

blancaflor
07/09/07, 12:19:32
hola, he visto unas vigas en brico-deport, pero creo que no son vigas, son los postes que se usan para las pergulas, eso es lo que usais???? son mucho mas finas que las traviesas.

remo
07/09/07, 12:35:30
Blancaflor, el tema de los bambúes es serio. Tendrías que tener una piscina magníficamente construida e impermeabilizada para tener la absoluta garantía de que no iba a aperecer ni la menor fisura por donde el bambú sienta atracción y meta sus raíces. POr bonitos que sean es un riesgo que no asumiría, sólo de pensar en el gasto de tirar el agua y tener que arreglar el vaso y por supuesto acabar teniendo que extirpar los bambúes (ríete tú de las madreselvas) :desconsolado: :desconsolado:

Me parece bonita la idea de la jardinera en el ángulo de la piscina. La coronación yo la haría a juego con el solado, las hay muy buenas y antideslizantes de ese tono barro y con los cantos redondeados, agradables al pisarlas. No metería más piedra. La pena es que no te dejaran la coronación al ras del solado, a mí me gustan más sin ese escalón perimetral.

blancaflor
07/09/07, 12:47:33
me estais dando mucho miedito :desconsolado: , a mi tampoco me gusta el escalon perimetral, pero los de la piscina se confundieron al coger los niveles y la hicieron al nivel del 1 escalon del porche, ¿por que? vete tu a saber, la hice cuando llegue a la casa, y lo recuerdo con horror, obreros por todas partes, uno esn la piscina, otros en la casa....yo en el hospital, los niños acogidos por mi madre, mi marido trabajando hasta las 11 de la noche¡¡¡¡¡ cuando llegue y estaba asi, dije pues bueno¡¡¡


si quito el bambu :icon_rolleyes: :-( , quee pongo.

el poner la embocadura como el solado tiene la pega del escalon, que pongo desde la embocadura al suelo? si pongo piedra el lateral puedo poner piedras de esas que parecen vistas de lado amontonaditas.....puedo hacer la jardinera, cosa que de la otra forma no se como..... pero vamos que estoy receptivas :30ojoscorazon: , bueno, ha quedado un poco asiiii, me refiero a que estoy deseosa de ideas nuevas :13mellado: :meparto:

aguaribay
07/09/07, 13:27:12
Bueno Por fin !!!!!!!!!!!!!! es un tema que venimos insistiendo y los que tienen piscinas propias saben mucho de esto.Es importante escuchar !!Primero los quitas y luego vemos Puedes poner trachelospermun trepador ,sin problema, por ejemplo.Quizas no quedaran tan maravillosos, pero te ensuciaran menos que el bambu y no corres ese tremendo riesgo.

¿con que y como rodeaste los bambus,? eso puede ser importante tambien

Amadeus63
07/09/07, 13:31:36
Respecto del escalón de la piscina, si os fijáis en mi hilo sobre las jardineras, a mi me pasó lo mismo y fue por equivocación mía. :?

Pero, con el tiempo, me he alegrado bastante de que quede ese escalón ya que puedo dar un manguerazo al solado sin que la suciedad vaya a parar a la piscina. :52aleluya: .

Lo que si tengo es un sumidero longitudinal paralelo a la piscina al que van a parar todas las aguas (aunque con los asientos del terreno ya se forma algún charco).

No hay mal que por bien no venga; aprovechate de esa "equivocación".

blancaflor
07/09/07, 22:31:06
gracias amadeus por tus animos :26beso: , no se, me da pena, me gustan mucho, la verdad es que les puse plastico de ese negro gordo, y en las partes mas debiles azulejos metidos de canto, hasta unos 50-60cm. Es una zona dificil,las trepadorasno me crecian bien....pero me empieza a dar un poco de cangelo lo que me decis... el primer año como solo plante tres plantas en medio plante cannas y el del vivero me dijo que acabaria con ellas, pero la verdad es que aunque en su momento las quite, los pocos rizomas que quedaron siguen saliendo. Pena que no llegue ninguna canna a los 2 metros....
El escalon la verdad es que impide que se ensucie la piscina, pero esteticamente no me gusta mucho, lo que pasa es que hay que acomodarse a lo que se tiene e intentar alegrarse y disfrutar de todo lo bueno que hay que es mucho :55burla:

remo
07/09/07, 22:59:10
Amadeus, aunque ya no te haga falta, mira el sumidero tan discreto que diseñé para el desagüe de la playa de mi piscina, es esa rendijita tan estrecha. La playa tiene una ligera pendiente y el agua se va por ahí en un momento. Funciona perfectamente. Esconde un canalón con un sumidero al desagüe.
http://img204.imageshack.us/img204/8467/desagplayajpgyi5.jpg (http://imageshack.us)

blancaflor
08/09/07, 00:04:33
que bonito remo, seguro que no era la primera piscina que tenias..:52aleluya: , si algun dia tengo otra te puedo asegurar que hay muuuuchas cosas que he aprendido.:desconsolado:

remo
08/09/07, 01:12:53
Sí que es mi primera pisci, blancaflor, me tiré casi dos años para hacerla (como el jardín), pero la ventaja fue que me dió tiempo a pensar en muchos detalles, como ese y la ducha, también guay. Y respecto a la piscina en sí :eyey: ya sabes que es una piscina producto del asesoramiento virtual de mi querido foro filtragua :abrazote: Ya sabes, todas las dudas o problemillas que te surjan con tu piscina, encontrarán ahí la solución, porque todo tiene solución, eh ;-) Lo importante es que la busques en el lugar adecuado
:26beso:

blancaflor
08/09/07, 09:23:08
:13mellado: entonces super bien, cuando me iban a dar la casa tambien empeze a pensar en la piscina y di con la pagina de filtragua, empece a seguir sus consejos y a buscar un piscinero en condiciones, pero no lo debi hacer muy bien... entre los que se hallaban disponibles para la zona escogimos, (porque lo hicimos entre varios vecinos) al que supuestamente cumplia una serie de condiciones ¡¡¡y que metedura de pata¡¡¡¡ de hecho la mia es la que esta mejor,:meparto: a una vecina la han gunitado 3 veces, porque escogio una forma redondeada que se salia de su saber, ademas entre medias se les fue la cuadrilla e imporvisaron...:icon_mrgreen: .
Para que contarte¡¡¡¡ historias para no dormir....de todas formas yo no se si sera en todas partes igual pero yo aun no he conocido ni de primera ni de segunda mano ningun albañil, fontanero, piscinero.....digno de confianza, y que perdone ``el bueno ``:13mellado: por este comentario, unicamente me parecieron profesionales el pintor y el escayolista...el resto, muchos, al paredon:desconsolado:

Amadeus63
08/09/07, 09:40:31
Marta, ¡que sumidero tan elegante! ¡Me encanta!.... pero, por curiosidad, ¿cómo lo limpias? :?

El que yo tengo, que no me disgusta pero no es tan discreto y estético, simplemente quitas la rejilla y lo haces. Y hay que hacerlo un par de veces durante el verano. ;-) ;-)

En cuanto a los de las piscinas Blancaflor, creo que el porcentaje de personas que considera que ha acertado plenamente al escoger su piscinero es pequeño. :meparto: :meparto: Muchos son "profesionales" de última hora que se apuntan a un bombardeo, con cuadrillas que ponen peor los ladrillos que si lo hicieramos nosotros. En fin... :-(

Mal de muchos... consuelo de ninguno.

blancaflor
08/09/07, 10:01:12
amadeus, no soloson los piscineros, son todos los obreros, ¿tu has tenido alguno bueno? porque yo por aqui no conozco a nadie que te recomiende totalmente a ninguno.

Amadeus63
08/09/07, 10:12:49
Alguno he conocido aquí. :-) Pero, incluso los que a ti te funcionan, si se lo recomiendas a alguien lo mismo fallas. :meparto: :meparto:

remo
08/09/07, 12:13:31
Mi piscinero lo elegí por intuición. Me cayó bien, me pareció buena persona y acerté (es una de mis poquísimas virtudes ;-) ). Dio la casualidad de que aterricé en Filtragua justo a tiempo y según íbamos avanzando colocaba las fotos y mi querido José María (Mr. Filtragua) y los foreros más sabios y cieletes iban cazando los fallos y aconsejándome. Yo transmitía las instrucciones a mi piscinero (ahora amigo), que se creía que yo era una superdotada con conocimientos de ingeniería, hidráulica, arquitectura etc. Pero como en él confluían dos virtudas que yo admiro, la honradez y las ganas de aprender, la cosa marchó bien. Debo confesar que tuve muchos berrinches, que efectivamente los operarios eran unos jetas y metían patas absurdas que luego les generaban mucho más trabajo (deshacer y rehacer), pero al final salió muy bien.Tenía la ventaja de tener muuuuucho tiempo, ya que íbamos por etapas, según mi tesorería. En eso mi piscinero fue muy comprensivo. Yo le llamaba, oye, que podemos impermeabilizar el vaso, pues adelante, oye que ahora compro la maquinaria, pues a por ella, oye que ya podemos poner el gresite etc etc. Total que empezamos en noviembre 2004 y la estrenamos en mayo 2006.

Ellos aprendieron muchísimo también, y gracias a la mía mi piscinero ha hecho y está haciendo varias con el proyecto de Filtragua, y está en contacto con José María. No os podéis imaginar la piscina más maravillosa que le ha terminado en Cádiz a un amigo del foro Filtragua, que por cierto también viene por aquí de vez en cuando. Y ya ha empezado la de otro amigo amigo mío forero de los dos foros que es vecino vuestro y también con el proyecto Filtragua. Será en ele, parecida a la mía y seguro que le quedará preciosa, aunque el pobre está ahora en esa fase del estrés, las angustias y preocupaciones. Pero será de exposición cuando la acaben, no lo dudo.

En fin chicos, que nos vamos del tema y esto a los infojardineros les va a aburrir.

:26beso: :26beso: uno para cada uno ;-)

blancaflor
08/09/07, 23:28:04
la verdad, es que has tenido mucha suerte, gracias a tu buen ojo y a tu paciencia...:52aleluya: . ¡que la disfrutes mucho¡ :26beso:

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Ver la Versión Completa: Quito madreselva, que pongo???




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