flores -----

¿Vamos con mi jardín-terraza? (por fases)


margaritablanca
28/02/07, 23:51:28
Hola a todos, y felicidades por el estupendo foro.

Quería pediros que me echaseis una manita, para diseñar mi patio, o jardín, porque no sé exactamente cómo definirlo.

Es un patio rectangular, de 10,50x7,20m. La parte de 7,20 m es la que da a la casa.

Está orientado hacia el N-S (el sur en la parte de la casa, el N al fondo del patio, y con una pared altísima).

Actualmente sólo tiene unos 80 cm, embaldosasdos como en piedra, pegado a la casa, y el resto con grava bastante gruesa. Tengo ahora mismo una mesa y unos columpios.

Absolutamente TODOS mis vecinos, tienen embaldosado al menos la mitad del patio. Otros todo, y han puesto piscina, pero mi idea es algo distinta.

Mi idea, en una primera fase sería la siguiente:

- Poner tarima de madera delante de lo que es la cocina de la casa y una pérgola (la pérgola ya la tengo comprada) también de madera, con unas enredaderas en los postes, para que vayan cubriéndola.

- Hacer una barbacoa-paellero en forma de L, en un extremo, con un fregadero.

- La zona de columpios, ponerle césped artificial, porque no se me ocurre otra cosa. Ahora tengo uno horroroso de esos de moqueta, pero me refiero al que parece "de verdad", tipo onlygarden. Esto sería una solución provisional, y esa es la zona que, en unos años, cuando crezcan los niños, iría propiamente ajardinada (segunda fase)

- El resto, dejarlo con grava.

- Plantar un limonero, porque me hace ilusión, y un ficus benjamina, porque necesito quitarlo de donde está ahora.

- Plantar "algo" en las jardineras que hay en la pared del fondo, aunque no tengo ni idea de qué, ni si conviene que sea trepador, arbusto, o colgante.

- Si puede ser, poner unos rosales trepadores en alguna de las paredes laterales, porque me gustan mucho, pero también acepto cualquier otra cosa que haga bonita la pared.

Os pongo una foto con el estado actual, aunque no he podido sacarlo entero... tendría que sacar más fotos desde otros ángulos. También un boceto, que no está a escala, porque no sé como hacerlo en paint, aunque en papel sí lo tengo a escala, y en él me he basado. Queda bastante chapucero, pero espero que se comprenda la idea. (por cierto, si alguien me dice en qué programa, lo podría hacer a escala, se lo agradecería)

Aunque, por si acaso, la explicaré un poco:

Lo gris oscuro, de abajo del todo, es la zona "empedrada". La zona marrón, es la de tarima. Para que no fuese tan lineal y recta, le he hecho una forma de cuadrado, pero quitándole un cuadradito de las esquinas. En cada poste irá la enredadera, y en los dos de delante, además, algunas plantitas con flores.

Los dos circulos verdes, son los árboles: el limonero el primero, y el ficus el del fondo. La zona verde, sería el césped con los columpios, y lo del fondo izquierda, la barbacoa de obra, con campana de metal.

La zona esa de la izquierda, verde con manchas rosas, serían los rosales.

Nuestra idea es hacerlo todo entre mi marido y yo, aunque igual pedimos que nos echen una mano con la barbacoa.

¿Cómo lo veis? Estoy abierta a CUALQUIER sugerencia, que además, os agradeceré muchísimo.

Saludos

http://img266.imageshack.us/img266/1711/terrazast4.jpg.

http://img266.imageshack.us/my.php?image=terrazahw6.png

INSISTO: Perdón por el dibujo, pero no sé hacerlo mejor (me manejo genial con PS, pero no es para dibujar) :icon_redface:

margaritablanca
01/03/07, 13:49:05
¿Preferís que escanee el dibujo hecho en papel, para que se entienda mejor?

Es que reconozco que el dibujo con el ordenador es vergonzoso, y a lo mejor no os hacéis a la idea...

No sé... lo que me digáis hago, si hace falta, escaneo el "hecho a mano".

Gracias

margaritablanca
01/03/07, 18:31:05
Os subo el dibujo escaneado, para no quedar tan chapucera ;-)

Cada cuadrito del papel, representa 30 cm de la realidad.

Ahora que lo miro de nuevo, creo que me he pasado haciéndole ese efecto de "escalerita" a la tarima. Era por no hacerlo demasiado lineal, demasiado recto... pero igual menos escalonado quedaría mejor.

http://img134.imageshack.us/my.php?image=proyectodu1.jpg

Gracias a los que decidan responderme... ¡Necesito vuestra ayuda! :)

Elionor
01/03/07, 18:41:39
Hola Margaritablanca,

me da la sensación de que le estás dando todo el protagonismo a la barbacoa; al lado ahora tendrás la zona de juegos, pero dentro de un tiempo tendrás una zona ajardinada. ¿No podrías dividir en dos el jardín, dejando la parte más cercana a la casa como comedor, con la barbacoa, y el resto como jardín y zona de juegos? Así cuando llegue el momento de la segunda fase tendrás todo el fondo disponible, y los rincones dan mucho juego en jardines pequeños ;-)

aguaribay
01/03/07, 21:49:16
Hola Margarita..Pienso yo tambien como Elionor que quizas una barbacoa sin tanto protagonismo puede ser mejor y dejar todo el fondo libre para jardin.
Lo del cesped artificial veo que ocupara la mitad del terreno ¿no sera mucho?...
Hoy vi las muestras de un cesped bueno y al final tanto luchar en contra y me dije ¿porque no?....es un suelo como cualquier otro y de lejos pareceria cesped, ademas es verdad que sera suavecito como una alfombra...una virtud aunque no para tomar el sol sobre plastico.
Lo que no estoy de acuerdo con los que dicen que hasta el tacto parece real....eso al menos en los que vi ni por asomo .se siente el plastico desde que se lo mira.

Los cuatro "maceteros que pusiste en la pergola que son?.....ya que las trepadoras iran a tierra directa ¿no es así?....en un lugar asi pequeño poner jardineras...no sé...es ocupar mucho espacio a menos que sea una decoracion especial
respecto a la tarima me gusta mucho.No comprendi si solo ocuparia la pergola, si es mas grande la haria con forma algo asi como un rectangulo entrada donde poner una planta o dejarle huecos para ello...no lo sé..enfin un diseño para la tarima

Se me acaba de ocurrir una para tus rosales:si quieres rojo,puedes poner salvia microfila de florcitas rojas.

margaritablanca
01/03/07, 22:59:32
Hola chicas, y GRACIAS por responderme.

Yo también pensé que el fondo era mejor dejarlo todo para jardín, pero todos los vecinos tienen la barbacoa en la pared del fondo, y no quería ponerla en un lateral, precisamente para no molestarles con mis humos.

Aguaribay, la pregunta de los maceteros... No, no son maceteros, son plantas directamente en la tierra, y no tengo pensado aún qué poner. Mi idea es primero determinar las zonas y los espacios, y luego pensar qué planta irá mejor, aunque ya tenga pensado el tipo (trepadora, flores...)

Además, me he equivocado tomando las medidas de la pérgola, porque no la tenemos montada aún, en realidad son 3x4 y no 3x3 como yo he puesto.

La tarima, en mi dibujo, es toda la zona marrón, aguaribay.

De todas maneras, esta noche le doy otra vueltecilla al dibujo.

Ah... también ocurre que al fondo no da prácticamente el sol, y que tengo los "maceteros" de arriba de la pared, donde también puedo plantar cosas.


Voy a mirar la ficha de esa planta, aguaribay.

¡GRACIAS!!!!!!!!!! :26beso:

Editado: adjunto fotos de los patios de mis vecinos, para que comprendáis porqué no quería yo poner la barbacoa en la pared de la izquierda, que sería su sitio lógico... Todos la han puesto al fondo, supongo que para no molestarse unos a otros.

VECINO DE LA DERECHA: (http://img411.imageshack.us/my.php?image=vecinocerechaog1.jpg)

VECINO DE LA IZQUIERDA: [IMG]http://img411.imageshack.us/img411/6454/vecinoizquierdazo3.jpg (http://imageshack.us)

aguaribay
01/03/07, 23:02:52
perdon :icon_redface: no era para ti lo de la salvia....me equivoque de tema,aunque la puedes maracar como buena planta mejor ocuparse antes del diseño.

margaritablanca
02/03/07, 00:49:22
¿os gusta más así?

A mí, por una parte me gusta más, pero me preocupa seriamente el tema del humo a los vecinos. No quiero molestarles.
http://img329.imageshack.us/img329/3149/proyecto2kl4.jpg (http://imageshack.us)

Esa planta naranja que se ve a la parte derecha, es un hibiscus.

¿Qué me decís?

margaritablanca
02/03/07, 02:34:22
Valoro también la posibilidad de cambiar la madera por adoquines, porque lo que tengo claro es que NO quiero cemento.

(me vais a tomar por veleta, pero es que viendo posts, hay cosas tan bonitas!!!!)

aguaribay
02/03/07, 02:58:52
poco a poco... haces bien en ver muchos diseños.
Mirate todo lo que puedas en las webs de diseños de jardines,hay por alli varios enlaces.Hay que mirar jardines y jardines asi se llega a hacer algo que a uno le gusta y que ademas tenga un buen diseño.

por poner algunas
http://www.gardenbuilders.co.uk/landscape_garden_1_design_portfolio.htm

http://www.paperbark.co.uk/

http://www.bbc.co.uk/gardening/design/des_ins/leaf_pages/23.shtml


seguire poniendo enlaces.

Elionor
02/03/07, 13:00:43
Margaritablanca, ¿las barbacoas no llevan chimenea? Perdón por la pregunta tonta, pero no tengo mucha idea de barbacoas... Todos oleréis las barbacoas de todos, el problema es que les vaya el humo directamente, no? Donde la has puesto en el último dibujo me gusta más.

¿Qué ancho y qué profundidad tienen las jardineras del fondo? A ver qué se puede plantar ahí, combinar algo colgante con algo de porte elevado quedará bien. ¿Y se accede fácilmente? Para quitar flores secas, para poner abono, etc, porque el riego será automático, no?

Edito, para añadir una pregunta ;-). Margaritablanca, ¿la barbacoa la usáis a menudo? Porque si no es así, podríais pensar en poner una portátil, hay muchos modelos; la sacáis el día que toque, la ponéis en un lugar que no moleste, y luego de vuelta al garaje ;-)

margaritablanca
02/03/07, 23:12:54
Hola Elionor... pues la verdad es que no sé si usaremos mucho la barbacoa, porque en verano nos vamos a otra casa, pero quiero algo fijo, porque sino, sólo por no sacarlo, no lo usas.

Además, quiero un banco fijo, con fregadero, para hacer las paellas, que eso sí lo usaríamos, creo.

Las jardineras del fondo.. pues no sé decirte, a ver si mañana las medimos. Pero así, a ojo, debeb de tener unos 60 cm de ancho, y una profundidad de unos 80. Y accesibles... no mucho, hay que subirse con una escalera, sino, no se llega.

Aquí, en casa, me insisten para no dejar nada de grava, sólo los adoquines, y el césped artificial, pero entonces parecerá una terraza, y no quiero.

Como bonito, es más el diseño con la barbacoa en el lado, pero no sé si es adecuado. Además, entonces me quedaría solo un jardin de sombra, porque a causa de la pared tan alta del fondo, en la mitad de alli nunca da el sol.

A ver si nos dan alguna ideíta más.

Saludos

margaritablanca
02/03/07, 23:55:53
Estoy bloqueada, y no lo veo NADA claro.

He hecho este dibujo, que es esencialmente de donde partíamos, pero no acaba de convencerme :(

http://img413.imageshack.us/img413/196/proyecto1ow5.jpg (http://imageshack.us)

La cuestión es que los columpios necesitan mucho espacio, pero creo que vale la pena tenerlos unos años... luego los niños crecen, y ya no los usan, pero mientras, los disfrutan.

Mi padre me ha diseñado este, con casi todo adoquinado, pero no me convence tanto adoquín, la verdad (lo de los bordes, aunque parezcan setos, quieren representar zonas de plantas, y no tienen porque ser tan rectos, sino que podrían formar curvitas):

http://img46.imageshack.us/img46/9462/patiogn1.jpg (http://imageshack.us)

Saludos

Elionor
03/03/07, 00:20:22
No te preocupes, Margaritablanca, el viernes por la noche es un buen momento para bloquearse ;-)

Empezando por el final: la última imagen, el diseño de tu padre, no se ve.

Aquí, en casa, me insisten para no dejar nada de grava, sólo los adoquines, y el césped artificial, pero entonces parecerá una terraza, y no quiero.
Sería una pena adoquinarlo todo! :-( A ver si llegáis a una "entente cordiale".

Como bonito, es más el diseño con la barbacoa en el lado, pero no sé si es adecuado. Además, entonces me quedaría solo un jardin de sombra, porque a causa de la pared tan alta del fondo, en la mitad de alli nunca da el sol.
Un jardín de sombra puede quedarte precioso, pero claro, ni limonero, ni hibiscus, ni rosales.... ¿Y poner la barbacoa en la pared de la derecha?

Pero así, a ojo, debeb de tener unos 60 cm de ancho, y una profundidad de unos 80. Y accesibles... no mucho, hay que subirse con una escalera, sino, no se llega.
Las medidas están bien, dan juego para poner cosas grandecitas. Y algo que se cuide solo, para que no tengas que estar cada dos por tres con la escalera.

Seguimos pensando ;-) Y con suerte vienen refuerzos.

remo
03/03/07, 00:32:41
:happy: Hola, pues resulta que se me ocurrió una idea que no sé si será factible, y mientras la dibujaba esto se ha animado mucho. No hagas mucho caso de la parte delantera de la imagen, me he limitado a plasmar tu idea original si bien he redondeado el borde de la tarima pues se puede hacer y he puesto unas manchas de vegetación. Lo que quiero destacar es el fondo: veo que los vecinos tienen ese murete con jardinera más bajo que tú. Y además supongo que no debe ser macizo ???? Porque lo que he hecho es bajarlo y empotrar la barbacoa ¿Sería posible?

aguaribay
03/03/07, 01:14:41
otra web para mirar

http://ww3.gardenpicture.com/

en este momento me inclino por los diseños geometricos , con pocas curvas Quizás porque he visto una tendencia hacia eso o porque me aburrí después de hacer muchos jardines con curvas.
aunque mantendria curvas en un gran espacio, en un pequeño haria alguna pero combinada con rectas.

este es un jardin de grava.que podria ser una parte de un jardin.


http://www.infojardin.com/galeria/data/2413/IMG_8376.jpg


aqui tienes adoquines con grava, un excelente diseñador sin duda.
Fijate que tienes las tres cosas que quieres poner, adqouines grava y cesped...artificial pero...faltaria la tarima de madera, mira la ultima foto.
http://www.infojardin.com/galeria/data/2413/IMG_8373.jpg
y aqui justamente esa combinacion que queda tan fina curvas recta.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2413/IMG_8372.jpg

aqui uno con curvas, algo estridente pero aun con otros colores es para un espacio grande
http://www.infojardin.com/galeria/data/2413/7-IMG_8032.jpg

y esta es una tarima combinada con grava.Encuentro que es un buen diseño.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2413/dise_o08IMG_8093.jpg


yo no tengo tiempo de hacerlo pero creo que estas fotos sirven de inspiracion para tu jardin se podría lograr un buen diseño usando los elementos que quieres poner.

margaritablanca
03/03/07, 03:02:31
¡¡¡¡Qué bonito es ese último!!!!

Ah, aguaribay, la tarima, si pongo adoquines, la descarto. Es decir, en la zona de la pergola, o pongo adoquines, o pongo tarima. Luego, en la de juegos, césped artificial, y en el resto, grava.

Gracias a todos por vuestras respuestas.

margaritablanca
03/03/07, 10:37:40
Gracias por tu dibujo, remo, pero exceptuando las jardineras del fondo, el resto sí es macizo, con lo cual, no puedo hacer eso de la barbacoa que comentas, y que además, tampoco veo claro :-(

El dibujo de mi padre, consistía básicamente en adoquinar también la zona de grava, dejando unos parterres perimetrales, con distintas curvaturas. Tiene ventajas, claro... como si en verano queremos poner la mesa más al fondo por la sombra, tenerlo adoquinado, o si un día nos juntamos muchos, que no quede gente en la grva y gente en los adoquines.. Además, hay que tener en cuenta también, que todo lo que ahora sea césped, será lo propiamente ajardinado en la segunda fase (cuando los niños crezcan un poco, y quitemos los columpios), así que igual tampoco es tan descabellada...

Le he añadido una zona de adoquines formando un dibujo redondo. A ver cómo veis esto:
http://img96.imageshack.us/img96/2121/patio1um4.jpg (http://imageshack.us)

Ah, la zona de columpios, él ha puesto arena, pero eso sí que de NINGUNA manera, ahí va césped artificial, y luego ahí sí podríamos combinar plantas y grava...

Gracias por vuestra ayuda.

aguaribay
03/03/07, 11:02:10
Entonces si en la zona de columpios va arena no es necesario cesped artificial en ningun lado hiupiiii :eyey:

esta bastante bien el planito que pusiste, a pesar de la curvas (no me hagas caso son ideas mias de este momento) ;-) ,los adoquines si estan sin cementar diria que van bien.Dejaria mas arriates..mas sito para planas por ejemplo donde pusste el patio redondo que creo que alli no pega.

margaritablanca
03/03/07, 11:18:10
Gracias aguaribay, no pensaba yo que fuese a gustarte eso ;o)

Adoquines sin cementar. sí, por supuesto, aunque insiste e insiste en que eso ha de colocarlo una empresa para que quede bien, porque "si no se compacta con la maquina y eso, será un desastre" (textual). De hecho, parece ser que un amigo suyo contructor conoce a alguien que lo instala, y dice que la instalación es importantísima.

Otra cosita.. la arena, ¿es adecuada para la zona de columpios? Yo no quería ponerla porque es muy sucia, se les llenan los zapatos, etc., pero desde luego, más barata que el césped artificial es... quizás una zona perimetral alrededor de la arena de grava, podría servir de transición, no? (y de "suelta-arenas" jejeje)

Donde está el patio redondo, no puse plantas, porque es la salida de la casa desde comedor, es que no lo he puesto :(. Hay dos salidas: una puerta desde la cocina, que estará más o menos al final de la pérgola, y luego, una cristalera desde el comedor, de unos 2 m de ancho, y que viene a estar donde puse eso redondo.

Ahí no quiero poner plantas, porque a veces, en verano, ponemos ahí unos silloncitos y vemos la tele que está dentro de casa. De hecho, he comprado un sofá pequeño y dos silloncitos, de madera, para el exterior, justamente con esa idea...

Seguiremos pensando :icon_rolleyes:

¡Y MIL GRACIASSSS! :26beso:

aguaribay
03/03/07, 11:38:36
Si no hay manitas en tu casa entonces si lo tiene que hacer, no una empresa pero si un albañil.Lo que se hace es alquilar una compactadora,es una maquina pesada pero que se puede transportar en carretilla entre .Sera como mucho menos de una hora no mas pero hay que hacerlo sólo donde van los adoquines.Es una plancha vibradora y con eso esta solucionado el problema de la compactacion.No tengo duda porque lo hice muchas veces.

remo
03/03/07, 12:13:53
:happy: Hola,
Margaritablanca, lo de la barbacoa era simplemente encastrarla en el muro, hacerla de obra con ladrillo refractario y su chimenea por dentro, para que quedara más limpio en diseño; pero evidentemente si el muro es compacto, supongo que de contención, pues nada. Pero lo que es la barbacoa en sí quedaría mucho más bonita.

Pero cambiando de tema os pregunto a ti y a Aguaribay ¿y si dejas la zona de niños con la grava (un piñoncillo o algo sin aristas naturalmente) y ajardinas lo demás con césped natural y la zona de estar de adoquines? Sería el efecto de los materiales de la segunda y 3ª foto de Aguaribay. Cuando más adelante retires la zona de juegos, colocas gramineas o lo que sea para ajardinar también esa zona.

margaritablanca
03/03/07, 12:36:35
Sí hay manitas en casa, sí, aguaribay. Lo somos mi marido y yo, que ya pusimos el parqué de dentro de casa, y toda la cocina.

Lo que pasa, es que no sabía que se pudiesen alquilar las compactadoras. Siendo así, no hay problema en ponerlo nosotros, claro.

Remo... lo la pared del fondo´es un muro de contencion, has acertado en eso, así que descartado lo de la barbacoa encastrada :happy:, y la verdad, aunque es muy bonito, césped no quiero, por el mantenimiento que tiene, y el agua que consume.

Yo me apunto a la idea de jardines sostenibles de aguaribay: poco consumo hídrico e integración con la zona.

Gracias again.

Elionor
03/03/07, 15:11:17
Buenassss.....

Tiene ventajas, claro... como si en verano queremos poner la mesa más al fondo por la sombra, tenerlo adoquinado, o si un día nos juntamos muchos, que no quede gente en la grva y gente en los adoquines..
Esto me ha recordado un hilo de hace un tiempo en el foro, de cómo recoger el arroz si se te caía en la grava :11risotada:

No me convence tanto adoquín, tenga o no cemento, el aspecto visual es el mismo, un enlosado :-(

Además de la arena, la grava, y el césped artificial, hay otra opción, teniendo en cuenta que es algo provisional: poner el suelo que ponen en las zonas de juegos en los parques públicos, ya lo habréis visto: es como caucho, al pisarlo cede, y si los niños calculan mal la salida del tobogán es menos doloroso ;-)

margaritablanca
03/03/07, 16:38:03
Hola Elionor

La verdad es que esas bladosas de los parques públicos no me gustan nada de nada :-(

Esta complicada la cosa, porque no quiero adoquinar demasiado, para darle aspecto ajardinado, y al tiempo pongo demasiados condicionantes.

A ver si esta tarde me pongo a hacer algún otro dibujo...

margaritablanca
03/03/07, 17:45:53
Sigo dándole vueltas al tema, quitándole las curvitas, porque algo cursi hacía, la verdad. Además, he añadido más pplantas y he puesto unas macetas en la zona empedrada con pizarra.

Ah, igual, como es tan provisional lo de los columpios, dejo ese césped horroroso tipo alfombra, y ya lo quitaré:

http://img267.imageshack.us/img267/2410/proyecto1el6.jpg (http://imageshack.us)

En este, he puesto arena, separada de la grava con traviesas de tren, aunque esta opción no me convence, por sucia:
http://img264.imageshack.us/img264/8830/proyectoarenadh9.jpg (http://imageshack.us)

A ver cómo lo veis ahora ;-)

Saludos

PD: mi marido sigue queriendo adoquinar también la zona de grava...

aguaribay
03/03/07, 18:20:53
:sorprendido: que bien!!! me gusta como lo vas variando.
fijate en la tarima a ver si puedes darle un poco mas de gracia.¿la foto esa de la tarmina con grava podria ser ...?

si la tarima no ocupara todo el frente,entonces tendrias un poco mas de jardin con plantas, que cerca de la tarima quedarian muy bien .Lo que daría las redondeces son las plantas.

aguaribay
03/03/07, 18:26:54
QUizas,pensando un poco lo que plantea Remo,podria ser interesante hacer un diseño de madera-adoquines.Luego ¿porque no un poco de cesped natural, serian muy pocos metros para regar.

margaritablanca
03/03/07, 21:03:04
Hola aguaribay, a mí también va gustándome más, pero... lo del frente son adoquines, no tarima!!! ;-)

Y ha de ir todo el frente prácticamente preciso, por ser la salida de la casa, como comentaba más arriba.

A mí la idea de Remo me parece muy bonita, pero el césped natural, lo descarto al 100%, no sólo por el riego, sino también porque se ha de segar, no?... ¡¡¡y no me voy a comprar una máquina para "cuatro metros"!!!! Y además, que los que veo por aquí, en las rotondas, están muy deslucidos, con calvas y todo. ¿Hay algo parecido, pero que no tenga que segarse?

Estoy esperando un nuevo diseño de mi padre, ¡a ver qué da de sí! :-)

aguaribay
03/03/07, 21:53:42
Para cuatro metros con una maquina manual o una bordeadora es suficiente.O sea no es el problema.Si se ven deslucidos es que no tienen agua.suficiente.Tampoco es para matarse cuidar y regar unos metros cuadrados.

No comprendo porque todo el frente tiene que ir con madera,

margaritablanca
03/03/07, 22:04:14
Hola aguaribay, verás, esta es una vista de la terraza, mirando hacia la casa: http://img441.imageshack.us/img441/5740/img0055ce9.jpg (http://imageshack.us)

(hoy la mesa estaba muy pegada a la pared pporque hacía mucho sol y no daba sombra apenas la sombrilla)

Si te fijas, esa zona, es la de paso del salón hacia la zona de juegos, con lo cual, no me conviene bloquearla.

Seguiremos pensando... :happy:

Edito: es quie está también el tendedero...

remo
03/03/07, 22:07:54
;-) Hola,
Las fotos de Aguaribay me han inspirado. Aquí pongo un dibujo hecho en word, y no está a escala :-(
La lineas marrones son una tarima, o adoquines, o la parte en horizontal madera y la vertical adoquines (o a la inversa). Luego hay grava (piñoncillo o algo así, un poco menudo) y en el rectángulo del fondo algo más grueso y con otro tono (por ejemplo gris que haría bonito contraste con el verde de las plantas y el anaranjado de la pared).

En la pared izquierda no pondría trepadoras, porque es bastante baja.

En la tarima o adoquinado coloco varios alcorques, con la misma grava que en el fondo.

Luego está el cuadrado de césped artificial, que en el futuro puedes reconvertir en natural o poner alguna rastrera adecuada a tu clima y con algún alcorque más con plantas...

margaritablanca
03/03/07, 23:09:19
Gracias, MArta, me gusta ese diseño. Tendría que probar a hacerlo a escala.

Mientras, me he entretenido con este otro:

http://img440.imageshack.us/img440/9127/proyecto3qn2.jpg (http://imageshack.us)

Poniéndolo así, con la pérgola al otro lado, sí puedo poner la barbacoa en el lateral, porque la pared es más alta y los vecinos no tienen piscina. Además, su barbacoa está muy cerquita.

También puedo dejar, parte del frontal sin adoquinar, que al revés no podía.

Lo del centro, es grava, y traviesas de madera. Pero no sé si con esa disposición un limonero sería lo más adecuado.

La barbacoa queda lejos de la cocina, pero no es grave, porque tampoco es algo que se use tanto.

Ahora "lo verde" ya no sería césped artificial, sino algo natural que pudiese pisarse y no diese demasiado trabajo.

A ver qué decís ;-)

Saludos, y gracias a todas.

Edito, que me van viniendo cosas a la cabeza: el limonero también podría ir al lado de la casita, en el lateral, y eliminar ese cuadro tan grande del centro, o ponerle grava y alguna planta. ¿Queda demasiado clásico, poner algo en el centro?

aguaribay
04/03/07, 00:02:12
comprendido!!!, alli no puede haber plantas.

Huyyy este ultimo lo veo mejor emplazado ya ademas el ventanal grande es el que mas importa.Ahora se bien claro donde debe ir la pergola
No me gusta ese cuadrilatero con el limonero encuentro que corta el espacio
no es neceario delimitar en un jar din pequeño la zona de los arbolitos asi.

uff tienes que reubicar todo :-( volvera ver lo de la grava etc etc.
que trabajo!!! pero muy bueno sin duda.

margaritablanca
04/03/07, 00:29:41
Pues la verdad, a mí tampoco me gustaba el cuadrilátero, jejejeje.

En realidad, la´pérgola donde la he situado en este dibujo, mantiene la mesa en el sitio que la tenemos en la actualidad, que nos permite ver la tele de dentro del salón, mientras cenamos.

Voy puliendo detallitos:

http://img262.imageshack.us/img262/9638/proyecto3bisij5.jpg (http://imageshack.us)

Zona de columpios, el césped artificial horroroso que tengo, mantenerlo unos años más, tampoco merece la pena gastar demasiado dinero, siendo que luego irá fuera, y ajardinaré esa zona. Lo gris, es zona de grava, la esquina superior derecha, e inferior izquierda, serán "jardines secos", como los de tus diseños.

Más adelante, cuando tengamos el diseño definitivo, nos tocará el tema de elejir las plantas... jejeje... hay faena para rato ;-)

Incluso, se me está ocurriendo, que en la zona de la pérgola, podría hacer algún círculo con los adoquines, algo parecido a esto (parte superior de la imagen):
http://www.vanguard.es/vanguard/uploads/pics/multivan4_01.jpg

margaritablanca
04/03/07, 02:16:46
Aprovechando el diseño que me hiciste para la entrada, aguaribay, que también era de sombra, y como voy a tener que quitar el ficus de allí, y aún no está realizado, por no tener instalado el riego, el rinconcito del fondo, podría quedar así http://img183.imageshack.us/img183/3203/terrazayv2.jpg (http://imageshack.us)

Saludos

margaritablanca
04/03/07, 11:59:55
Ah, aunque he puesto debajo de la pérgola esos silloncitos, no es seguro que vayan allí.

Si queda demasiado apretujado, pondré parte del conjunto en un balconcito que queda al otro lado del salón.

La duda, es ese "pasillito" de grava que he puesto: mi marido dice que eso, es una chorrada, y que además, será incómodo, porque como los niños lo han de "cruzar" las piedras se saldrán de su sitio. La verdad es que igual debería eliminarlo de lo que es la L de acceso a la zona de juegos, y dejarlo sólo en la zona de contacto del césped con las plantas.. como transición.

Algo así

http://img440.imageshack.us/img440/5321/proyecto3bis2bl9.jpg (http://imageshack.us)

¿Qué pensáis? No es tan bonito, pero más práctico sí, claro.. y la zona de grava siempre podría ponerla cuando elimine los columpios, de aquí a unos años.

GRACIAS por la paciencia.

Me hierve la cabeza de tanto pensar, jejeje :icon_cool:

Edito para añadir el dibujo.

aguaribay
04/03/07, 17:15:22
Is, creo que va bien .Ahora los bordes de los adoquines quedarian bien como los puso
blanca en el otro tema

Al final si bien es cierto que es un patio si lo haces con estos adoquines no sera un patio cementado Ahora, si haces un patio cementado ya no me gusta nada la idea. :-(

margaritablanca
04/03/07, 19:36:58
Hola aguaribay... no, cementado no, por supuesto.

Serían adoquines colocados al estilo tradicional, sólo con arena :)

Lo que no veo nada claro, sinceramente, es eso de los bordes como Blanca... no porque no me gusten, que me gustan, sino porque no acabo de fiarme de que eso sea bastante resistente.

Hay que tener en cuenta, que sus bordes van en el punto de confluencia con las plantas, y apenas se pisan, pero los míos quedarían justo en el centro, en una zona de mucho paso por los niños...

No sé.. tampoco yo lo veo claro aún, porque me sigue pareciendo demasiado patio... yo quería algo más ajardinado, con menos "suelo".

Seguiré meditando ;-)

margaritablanca
04/03/07, 20:14:50
A ver, menos adoquines, y conservando una zona de grava, además, con la barbacoa en el sitio que "debe" ir para no tener problemas con los vecinos:

http://img255.imageshack.us/img255/8148/proyecto4copiarek8.jpg (http://imageshack.us)

No hay que olvidar, que toda la zona de columpios, será más adelante zona ajardinada.

Saludos

remo
05/03/07, 01:24:53
:happy: Hola,
Aquí pongo otro dibujo distribuyendo las cosas como tu última idea, margaritablanca, pero haciendo una ele de adoquines y otra ele de grava, y unas plantas en el centro, con alguna piedra y grava más gorda. Se trata de que desde la zona de estar veas antes las plantitas que el "césped" ;-)
Ya sabes que las proporciones son aproximadas, que a lo mejor tendrías que poner la zona de plantas más pequeña.
Saludos,

margaritablanca
05/03/07, 02:16:29
¿Sabeis una cosa? Ya no tengo NADA claro.

Porque me estoy dando cuenta, de que los columpios y la barbacoa, condicionan toda la distribución, y quizás valdría la pena, de momento plantearme SOLO la zona de comer y la pérgola... y dejar el resto tal cual, para más adelante ajardinar.

Digo esto, porque he estado viendo un post de nebari "fotos de mi patio de lugo" y he visto una PRECIOSIDAD de jardín, de 50m2. Mi patio tiene unos 75, adoquinando unos 3 m en el frontal, quedarían aún 54m2, con los que más adelante puede salir algo realmente bonito, y no un remiendo de lo que tengo ahora.

Es decir.. ¿y si lo hago mirando a más largo plazo? Me refiero, a diseñar el patio, como si no estuviesen los columpios... incluso la barbacoa estoy pensando en una alternativa... y hacer ahora lo que se pueda, y el resto, cuando quitemos los columpios?

Mañana intento hacer un dibujo, a ver si me explico.

Por cierto, Marta, gracias por el diseño, me gusta mucho esa idea, aunque al no estar a escala, creo que ese espacio que pones en medio para las plantas, sería algo realmente pequeño. Intentaré hacer esa idea a escala, a ver qué tal.

Saludos

aguaribay
05/03/07, 08:34:12
Algunas ideas
Comprendo que te estes replanteando todo porque el jardin lo estabas haciendo en funcion de los juegos de niños.Yo creo que puedes continuar por esa linea pero con más claridad.

Entonces te hago una propuesta.No tengo tiempo de hacerte el plano de esto, pero si lo comprendes creo que podras hacer un diseño sencillo ,no hay que tratar de hacer un gran diseño.

Lo primero que decidiría son los materiales que tendra el jardin
.
1.-Debajo de los juegos de los niños una bonita alfombra con dibujos para niños, nada de cesped verde ¿las conoces?.Yo veo que esto es el gran cambio que tendra tu diseño.Los dibujos de la alfombra a decidir,pueden ser redondos,enfin, hay muchos.

2.-Un patio de adoquines en el frente y abarcando la zona de la pergola, terminado todo con bordes irregulares.

3.Gravilla para el resto que no sean arriates con algunos cruces de los mismos adoquines en diagonal.De este modo integraras el patio de adoquines y la gravilla.

4. la barbacoa donde la quieras poner y te resulte mas facil .

Plantas en los perimetros y en los angulos, donde reste espacio.Arriates centrales en un lugar asi no te lo recomiendo.
Si fueras a dibujarlo te recomiendo que continues con esta forma con la que venías, muy simple, sin utilizar demasiados colores ni estridencias ni decoraciones, las plantas simplemente circulitos.Se verá mejor todo y no se confundirá el diseño.El plano siempre en escala.

Una forma de integrar grava y adoquines es esta.

Por ejemplo con tres lineas diagonales que crucen la grava.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2413/medium/IMG_8375.jpg

http://www.infojardin.com/galeria/data/668/IMG_8850.jpg


http://www.infojardin.com/galeria/data/668/Jardin_Vilobi2_002.jpg

aqui utilicé el patio de blanca-flor para ejemplificar como colocar la gravilla-adoquines.

http://www.infojardin.com/galeria/data/668/2plan4.jpg

entonces aprendiendo a utilizar los materiales los diseños salen más fluidos porque ya se conoce comos será el resultado.El finalmente.

margaritablanca
05/03/07, 12:13:27
Hola aguaribay.

Con lo de las alfombras infantiles, ¿te refieres a lo de cacucho que ponen en los parques?

Porque gustarme, me gustan, pero al parecer, las pegan encima de hormigón :-(, así que no me sirven. ¿Sabes si se pueden poner igual, o te refieres a otra cosa?

Ah, me gusta eso de las diagonales de adoquin enrte la grava. ¡a ver si tengo gracia y consigo hacer un dibujo decente!

Elionor
05/03/07, 12:20:10
Porque me estoy dando cuenta, de que los columpios y la barbacoa, condicionan toda la distribución, y quizás valdría la pena, de momento plantearme SOLO la zona de comer y la pérgola... y dejar el resto tal cual, para más adelante ajardinar.
Margaritablanca, me gusta como estás llevando el diseño de tu jardín, las vueltas que le estás dando, dudando de todo... lo tendrás muy meditado cuando lo pongas en marcha ;-)

Digo esto, porque he estado viendo un post de nebari "fotos de mi patio de lugo" y he visto una PRECIOSIDAD de jardín, de 50m2.
El jardín de Nebari, de los más bonitos que he visto aquí :-P

Leia
05/03/07, 13:27:46
Donde está ese hilo? el de nebari, no lo localizo...........

Elionor
05/03/07, 13:38:09
Está en el foro viejo, Leia:

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=23555&highlight=

aguaribay
05/03/07, 14:09:41
Margarita,no encuentro el enlace, quizas alguien lo tenga.En Leroy merlin creo que las venden,Las alfombras para exteriores son con dibujos y colores,muy bonitas y harian perfecto jeugo con los columpios-Seria realmente parte del jardin infantil y no una imitacion de cesped-
No se si son de caucho, no recuerdo de que material estaban hechas,si me acuerdo bien de los dibujos.
Igualmente alguien puso un tema en algun lugar de España que decoran las calles tambien a veces con estas alfombras para una fiesta.
A ver si algun@ tiene el enlace,lo he buscado bastante, se que se puso en el foro antiguo pero vaya saber dónde y que título tenía el tema.

Leia
05/03/07, 14:10:27
Así da gusto, muchas gracias y perdon por la intromisión

Elionor
05/03/07, 14:36:25
Leia, nada de intromisiones ;-)

Igualmente alguien puso un tema en algun lugar de España que decoran las calles tambien a veces con estas alfombras para una fiesta.
Las calles de muchos lugares se decoran con alfombras de flores para el Corpus, pero no creo que te refieras a eso :11risotada: No recuerdo ese tema, sé que hablamos de esas "alfombras" de caucho o similar que ponen en los parques, se lo recordaba a Margaritablanca algo más arriba, pero no sé por dónde empezar a buscar.

aguaribay
05/03/07, 14:58:53
Elionor eran alfombras con dibujos circulares,en colores justamente para colocar debajo de los juegos infantiles.No recuerdo si era mosses coccinelle que lo había puesto, pero seguro que era alguien que queria arreglar la zona de juegos y justamente me pareció genial que pusieran eso y no una imitacion cesped.

Elionor
05/03/07, 15:14:03
¿Era esto, por casualidad? :icon_rolleyes:

http://www.evergreensuk.com/playscene.htm

margaritablanca
05/03/07, 19:02:59
¡Pues vaya, sí que es bonito eso!

Habrá que investigar si lo tienen en el Leroy :icon_rolleyes:

Gracias, Elionor

aguaribay
05/03/07, 21:37:47
bueno si!!! no era exactamente este, el que yo recuerdo tenia semicirculos de colores, pero vale la idea
Gracias Elionor medalla de oro de busca temas antiguos.

margaritablanca
06/03/07, 01:33:00
Pues sigo sin verlo claro :-(

Creo entender, aguaribay, qe me sugieres algo así

http://img129.imageshack.us/img129/2380/planoqm4.jpg (http://imageshack.us)

Perdón por el cutre-dibujo, pero no tengo ningun programa específico de dibujo, y además, soy negada para ello :-(. Ah, esas manchitas, pretenden ser un camino de adoquines sueltos, o de pizarra, para coordinar con el trocito que la tiene ya, desde la zona adoquinada, a la barbacoa.

pero no sé... sigo pensando que el diseño gira en torno a los columpios, y yo me refería a algo distitno: a un diseño, por fases, de ahí el título de mi post.

Mi idea es diseñar el patio desde cero. Partiendo SOLO de que llevará la pérgola, y la barbacoa. Si no fuese a haber columpios, ¿qué pondríamos?

http://img178.imageshack.us/img178/3294/presentacin1uq6.jpg (http://imageshack.us)

Y POR FASES, empezar a hacer lo que pueda, y cuando quite los columpios el resto.

Toy hecha un lío, lo reconozco. Pero es que NO QUIERO que parezca una terracita... me gustaría que quedase, lo más ajardinado posible. Y más, después de haber visto la cantidad y cantidad de plantas del patio de nebari.

Lo malo, es que no tengo ni idea, y sólo cuento con vosotros, porque aquí en casa, adoquinarían casi todo, menos la zona de juegos, aunque "me dejarán" hacer lo que yo quera.

A ver qué opináis.

margaritablanca
06/03/07, 02:51:27
Mirad qué caminito tan chulo he visto en el foro de patios http://img260.imageshack.us/my.php?image=escanear0005uk2.jpg

aguaribay
06/03/07, 05:31:34
margarita .creo que te has liado mucho Es ultimo planito es justamente lo contrario a lo que yo te proponia.Es hacer los planos sencillos, las plantas solo circulitos.Venias mucho mejor.
Nop parecera una terracita, Una pergola con adoquines por debajo luego grava cruzda por lineas de adoquines y al fondo el patio de juegos con una preciosa alfombra de colores para niños.Esto no es una terracita ,todo lo de alrededor tendra plantas a tierra.

Elionor
06/03/07, 12:27:13
Margaritablanca, ¿qué pasó con la distribución del mensaje #33, el que tenía la barbacoa a la derecha?

La combinación de plantas de la foto que has puesto parece soleirola y azaleas, no me parece la más apta para tu jardín en Benidorm, pero se podría substituir la azalea por un arbusto más adecuado. Eso sí, la soleirola ni pisarla ;-)

Jara
06/03/07, 12:50:38
Hola Margaritablanca¡¡ Estoy con Elionor.....Era, para mí, la mejor opción...

con la pérgola al otro lado, sí puedo poner la barbacoa en el lateral, porque la pared es más alta y los vecinos no tienen piscina. Además, su barbacoa está muy cerquita.


Veo en los planos que no vas a quitar la pizarra que tienes, no quedará pegote? por qué no la usas para seguir solando y pones los adoquines sólo delimitando los círculos, al reves que este patio....piedras dentro, ladrillos fuera.. http://www.rd.com/content/openContent.do?contentId=18277&pageIndex=0

Mas o menos el estilo del solado de goro
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/PICT0188.JPG

margaritablanca
06/03/07, 13:20:18
Aguaribay... sçi tienes razón: me lié. A ver si hago algo más decente.

Elionor y Jara, para MÍ, también es la mejor opción, pero tengo miedo de que moleste a los vecinos y vayan a mosquearse por eso. No sé si les iría el humo...

Y lo de la pizarra... no me conviene quitarla, porque ese trocito cementado, aunque es pequeño, hace que no me pase la humedad al garaje. Es que no lo he explicado... el garaje ocupa lo mismo que la casa, pero queda por debajo del nivel del patio, por la pendiente de la calle.

La pizarra pensaba integrarla quizás poniendo un caminito a la barbacoa con pizarra, o haciendo algo parecido a la foto de mi vecino derecha, que puso en la pared del fondo.

Ah, Elionor, la cmbinación de pklantas de la foto, si te refieres al montaje, la hizo Aguaribay para mi entradita y son agapantos, y acantos, principalmente.

Gracias por vuestras respuestas. Voy a ver si aprovechando que estoy en casa enferma, hago algún dibujo que se entienda bien.

Zoe
06/03/07, 13:52:45
Estoy siguiendo este hilo conmucho interés porque espero sacar alguna buena idea.
Con mi cortísima experiencie en terrazas te recomiendo que no desestimes el césped para la zona de juegos. Yo lo tengo y aunque no soy defensora porque tiene algunas desventajas mis hijos lo están disfrutando mucho, no se hacen daño, no se manchan y no hay que limpiarlo, solo un manguerazo de vez en cuando. La alternativa que estás barajando es muy original pero no me convence por cómo limpiarla ¿aspirador y fregona?
Y en cuanto a la barbacoa, si no la vas a usar mucho, ¿te valdría una plancha eléctrica sobre una mesa auxiliar? La limpias y va a un armario hasta la próxima vez.

margaritablanca
06/03/07, 14:46:42
A ver cómo va la cosa ahora. Dos diseños para elegir:

Barbacoa al fondo, y alfombra (que no sé aún donde buscar, ni cómo se limpiará):

http://img132.imageshack.us/img132/5811/planitouy0.jpg (http://imageshack.us)

Barbacoa a la derecha (sólo queda a escasos 2m de la del vecino, y en esa zona él tiene plantitas, o sea que tampoco lo molestaría), y césped, natural o artificial, en la zona de columpios.

[IMG]http://img149.imageshack.us/img149/2644/planito2yz6.jpg (http://imageshack.us)

Entre la pérgola y la barbacoa (adoquinada tb, si acaso) un caminito curvo de adoquines.

Soy toda :sorprendido: para leeros.

Gracias.

margaritablanca
06/03/07, 14:56:07
Ahhh, esas lineas transeversales que se ven al lado de la pérgola, son una prolongación que he pensado hacerle, porque quedaba algo justa: vigas transversales de madera, desde la pérgola, hasta la pared.

Y para que no quede pegote la pizarra que hay, como me recomendaba Jara, puedo poner lo de la barbacoa, con pizarra.

http://img154.imageshack.us/img154/8530/planito2tk2.jpg (http://imageshack.us)

La barbacoa, tampoco sé si la usaremos tanto, proque en verano no estamos, pero sí sé que si no es fija, no la usaremos nada, y además, yo quiero que sea una zona de paellero, principalmente.

Este es el diseño que a mí más me gusta. Y mi marido dice, que en la zona de los niños, no me complique la vida y deje esa alfombrita verde de ·"césped artificial" que hay, y cuando se estropee, ya pensamos otra cosa. Yo prefería dejarlo más arreglado, pero si no veo una opción clara, tampoco descarto eso para esa zona.

Goyi
06/03/07, 15:39:59
Hola,

Sólo entro para decirte que a mi modesto entender, esta última opción del cesped para los niños y la barbacoa a la derecha es la que más me ha gustado de las que habéis dicho......

Me gusta más el césped aunq sea artificial, al menos no resaltará tanto como una alfombra de otro color no?.....

Un saludo,

aguaribay
06/03/07, 16:02:40
:icon_rolleyes: Me parece que es una alfombra mas discreta,sólo eso.

Margarita la verdad que :adorando:.No se si será el definitivo pero tu capacidad de comprension y cambios me asombra y me incentivan a que yo tambien siga pensando para encontrar lo mejor para tu jardín.
Para tu consuelo, yo tambien pienso bastante los diseños y me voy a adaptando a diferentes circunstancias ,además como no me gusta repetir siempre los mismo entonces cada vez tengo que inventar algo nuevo :-P

Este es el mas logrado de todos los que hiciste, eso creo.Las plantas puestas asi sencillas no interfieren con el diseño,entonces es mas fácil ver la estructura
esto es un comentario para todos los que leen el tema,lo que se logra haciendo diseños limpios como este ,mas alla que sea o no el definitivo, es que esto mismo es lo que haremos en la realidad.Un diseño claro, limpio.

remo
06/03/07, 16:12:15
:happy: Hola,
Margaritablanca, yo creo que la barbacoa a la derecha sí va a molestar al vecino, porque está más alto que tú y se comerá tu humo, y tú misma también ya que te queda bastante cerca de la pérgola. Sin embargo creo que a la izquierda sería más adecuado por dos motivos: no molestas al vecino ya que está más abajo y tu humo tirará para arriba y además tienes ahí al lado la cocina ¿no? o sea que es más corto el trayecto. La he dibujado cerquita y así también se aprovecha ese solado para el pisoteo del cocinero.

He dibujado esta opción a ver qué te parece. Coloco un círculo de adoquín relleno de grava y con una fuentecita en medio, que sería un chorrito de agua hacia arriba, sin más, rodeado de otro circulito de adoquines.

Coloco la alfombra para niños pero redondeada y rodeada de ese cuarto de círculo de adoquines con la intención de que en el futuro retires la alfombra (o césped artificial) y lo puedas sustituir por algún arbolito y plantas como el diseño del lado izquierdo.

Chao

Jeje, nos tienes a todas meditando...pues ea que ideas (mejores o peores) no faltan

margaritablanca
06/03/07, 16:13:26
Gracias aguaribay :happy:

Es que no quiero empezar "en faena", hasta que no tenga claro el diseño, que ya lo voy teniendo :-)

Me imagino la zona de la barbacoa, con el suelo de pizarra, formando una especie de semicírculo, con una fila de adoquines, en medio, como si fuese un semicírculo concéntrico, parecido a la foto de jara, pero al revés. (a ver si entendéis la idea, que para el dibujo, soy NULA)

http://img81.imageshack.us/img81/3904/planito2iq1.jpg (http://imageshack.us)

Y, si acaso, la chimenea la hago de obra, le podría añadir pizarra tb, supongo que es factible, ya que mi vecino la tiene en la pared.Eso, y construirlo con ladrillo refractario, eligiendo unos adoquines a tono, haría que quedase todo armonioso, en cuanto a colores, creo.

Otra posibilidad, igual más sencilla, es adoquinar la zona de la pérgola y la barbacoa, y el caminito hacerlo de pizarra.
La pregunta es, ¿la grava que hay ahora, aunque sea grandota, sería adecuada? Poruqe mi marido no quiere ni oir hablar del tema de quitarla...

(Edito para añadir el dibujito, que SIEMPRE se me olvida)

Alvitos
06/03/07, 16:20:24
Pero bueno, qué problema hay con las barbacoas? Se trata de ese caracteristico "olorcillo"?. Y, cuando es el vecino el que asa el churrasco, qué?

A producir saliva y a "joderse". O sinó, carbón, carne y ..... a que se "joda" el vecino. Lo demás son distintos diseños.

Una cosa, margaritablanca, primero que te guste a tí el diseño; luego, si nos gusta a los demás, pues mejor que mejor.

Saludos.

Jara
06/03/07, 16:24:04
:52aleluya: Yuupii¡¡ Este último, por supuesto.

Me gusta la pizarra negra y además me encanta el contraste con el barro, lo puedes mezclar perfectamente con los adoquines o ladrillos si creees conveniente.

La grava la hay unas lasquitas pequeñas de la misma pizarra que te quedaría todo muy integrado.

Te quedaría el diseño mejor si recortas el cesped que tienes (Opino como tu marido para 3-4 años aguantar con él) Y le haces una forma redonda, dejando la plantacion detras.

Cuando tengas que quitar ese cesped plantas uno natural o lo sustituyes por grava, tal vez con círculos concéntricos de ladrillo y una fuentecilla-estanque dentro.

aguaribay
06/03/07, 16:25:38
Asunto Barbacoa.
lo cierto es que no estudie yo demasiado donde conviene colocarla, si a la derecha o a la izquierda.
Fijate entonces en lo que te señala Remo.

me parece bien entonces, sobre la grava un camino de adoquines hasta la barbacoa...creo que eso hiciste ¿no es así'...esté la barbacoa del lado que esté.

parece ser que en tu casa la barbacoa es bastante importante, ni que fueran argentinos.Yo comprendo, haria lo mismo, pero soy argentina :11risotada:


La alfombra con dibujos, me gusta la que puso remo en su montaje,pero no creo que pueda ser circular en los bordes.Las alfombras vienen rectas.
Cortarla en semicirculo quizas pueda ser complicado.

Jara
06/03/07, 16:30:49
:sorprendido: Jopeta¡¡ Como empiezo el mensaje y me voy a otra cosa......No había a nadie desde el doble plano de margaritablanca...¡¡Ya correis, ya¡¡


Otra cosa.....los planos estan a escala o es que yo veo que cada vez poneis los accesorios más pequeños...:?

Alvitos
06/03/07, 16:32:45
:52aleluya: Yuupii¡¡ Este último, por supuesto.

Me gusta la pizarra negra y además me encanta el contraste con el barro, lo puedes mezclar perfectamente con los adoquines o ladrillos si creees conveniente.

La grava la hay unas lasquitas pequeñas de la misma pizarra que te quedaría todo muy integrado.

Te quedaría el diseño mejor si recortas el cesped que tienes (Opino como tu marido para 3-4 años aguantar con él) Y le haces una forma redonda, dejando la plantacion detras.

Cuando tengas que quitar ese cesped plantas uno natural o lo sustituyes por grava, tal vez con círculos concéntricos de ladrillo y una fuentecilla-estanque dentro.

Totalmente de acuerdo, salvo en hacerle una cosa redonda al césped. Antes no había visto el diseño de margaritablanca, nos habíamos cruzado (me gusta este último diseño).

Saludos.

aguaribay
06/03/07, 16:36:02
Margarita, me puedes explicar porque colocas un suelo especial de pizarra al lado de la barbacoa y no uno de adoquines como lo es el patio y el camino....donde me perdí?,!! porque mezclas tanto materiales.!!

margaritablanca
06/03/07, 16:36:55
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡GRACIAS a TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!! :52aleluya: :52aleluya:

Remo, tu diseño es muy bonito, y ese sería el sitio LÓGICO para la barbacoa, si sólo pensase en mí la verdad, pero ahí la pared divisoria mide 1,60 más o menos, y encima, mis vecinos tienen ahí la mesa, o sea, que ahí lo descarto.

Ah, otra cosa... ahí hace un sol insoportable, así que sería totalmente imposible usarla a mediodía.

Al otro lado, aunque los vecinos estén más altos, no tienen NADA, más que su propia barbacoa un par de metros más allá, y queda protegida del sol, por la sombra que dan las paredes del fondo.

Así que la barbacoa sólo tiene dos posibles emplazamientos: la pared del fondo, o la de la derecha.

La barbacoa no es algo de uso diario, ni mucho menos... aún menos en mi caso, que me marcho fuera en verano, pero por pura cortesía con mis vecinos, quiero que les moleste lo menos posible el día que la encendamos.

Sigo con mi dibujito. que creo que será el emplazamiento definitivo: esta vez, caminito de pizarra :-P (le estoy cogiendo gusto al dibujo, jejeje)

http://img170.imageshack.us/img170/4664/planito3qo6.jpg (http://imageshack.us)

margaritablanca
06/03/07, 16:42:26
Tranquiloooos

Te cuento, aguaribay, la terraza tiene YA una zona con pizarra en el suelo, que ocupa todo el frente pegado a la casa, y tiene 80cm de ancho. Como no quiero quitarlo, porque al estar cementado me previene de humedades en el garaje, quería integrarlo de alguna manera, y se me ocurrió eso de combinar la pizarra con los adoquines.

Otra posibilidad, es adoquinar también encima de la pizarra, claro, pero eso me subiría todo el nivel unos 10 cm, como mínimo, y no lo veo claro.

No es exactamente que mezcle más materiales, sino que intento que la pizarra esa no quede pegote.

En el último planito, se ve bien la zona que YA está "empizarrada".

Ah, sí, mis planos sí están a escala. Los otros no sé, claro.

Jara
06/03/07, 16:46:58
Me refería a que cortases un círculo del cesped y no lo pegues al muro, sino que le dejas arriate detras....algo así.


http://img155.imageshack.us/img155/6924/planito2tk2lh2.jpg


Ahora tienes grava puesta no? Te resulta incómoda pisar? Crees necesario un camino a una barbacoa que usaras poco?


Apoyo tambien la construción de la barbacoa con pizarra y ladrillo.

aguaribay
06/03/07, 16:47:13
:losiento: O haces todo de pizarra o dejas esa pizarra en su rinconcito y que será bastante cubierta por la pergola...pero meter ese material al lado de la barbacoa :sorprendido: ¿Porque no continuaste todo con pizarra en lugar de adoquines....? era lo mas fácil.Yo veia esa franjita gris pero no le di importancia hasta ahora que lo dices.:-(

si nocontruiste la barbacoa hazla con adoquines. y olvidate en todo caso de esa franjita de pizarra que esta lejos.
estoy de acuerdo en no hacer un camino a la barbacoa si no es muy necesario.

margaritablanca
06/03/07, 17:44:46
Jara, queda muy bonito, eso de ponerla redodna, pero, ocupa bastante más espacio.

Y lo del camino... pues no, necesario no es, pero como he visto algunos muy bonitos, me gustaba la idea, además, le da unidad al conjunto, es decir, unifica la zona de barbacoa con la de comer, creo.

Gracias por tu dibujo.

margaritablanca
06/03/07, 19:28:37
Pero si la mayoría pensa que el camino sobra, pues no se hace.

Además, la ventaja de esto de los adoquines es que no tengo más que guardarme unos cuantos, y probar si me gusta. :-P

margaritablanca
06/03/07, 21:10:58
Sí, soy yo otra vez... podéis matarme si queréis :icon_redface:, pero como esto es cosa de dos, mi marido se niega a que pongamos la barbacoa en la pared de la derecha.

Yo estoy segura de que no va a molestar, pero él dice que si todos la han puesto en un sitio, lo correcto es que nosotros la pongamos en el mismo. Además, argumenta temas de viento y tal, para decirme que la barbacoa "ha de ir" en la esquina de la izquierda :-(

¿Y si nos vamos a comer al restaurante? :desconsolado: (no estoy segura de si reirme o llorar)

Os pongo tres dibujos, para que me digáis si queda tanto mejor el de la barbacoa a la derecha como para que intente convencerlo, o "cedo" en esto.

Ya adelanto, que a mí me gusta bastante más el de la derecha, pensando también en cómo pueda quedar cuando quitemos los columpios. Y que una solución intermedia sería el tercero.

http://img19.imageshack.us/img19/2323/planito2hu2.jpg (http://imageshack.us)

http://img241.imageshack.us/img241/8565/planito3xu3.jpg (http://imageshack.us)

http://img162.imageshack.us/img162/4557/planito4le2.jpg (http://imageshack.us)

Ale, a ver qué me decís ahora (a parte de pesada, claro ;-) )

aguaribay
06/03/07, 21:27:39
margarita, ahora me parece que da igual ,Lo que se pierde y que era importante es una esquina,pero bueno...no le des mas vueltas, En el camino de los cambios encontraste muchas cosas, aseguraste otras y no queda mal
El cesped artificial sigue con los puntitos,pero supongo que sera el comun ¿no es así?

l suelo delante de la barbacoa mejor hazlo recto, no pongas una curva donde no hay niguna
Mas adelante una vez que pongas todo tambien podras decidir si hacer un camino simpatico de adoquines, quizas bordeando la zona de arbustos...no por el centro

de estos tres el primero, luego el segundo, el tercero no lo elijo.

Jara
06/03/07, 21:32:58
Aisss¡¡ Pobriña¡¡ Yo me encapricharía por una portatil con ruedas y de gas, que se sacan en un plis-plas y que si mucho me apuras y llueve, se hace la paella en el garaje o en el mismo solado de la mesa, por que no hacen humo :-)

:sorprendido: ¡¡El regalo del día del padre¡¡¡ :52aleluya: :11risotada:


Como me temo que no va a colar.... Me gusta el tercero, ¿Pero no puede ser de lado? Se camuflaría mejor con las plantas.

remo
06/03/07, 21:58:05
;-) Pues la verdad es que yo opino lo mismo que Jara; entre que por algún lado dices que tampoco la vas a usar mucho y por otro resulta que el jardín te queda supeditado a la zona de juegos de los niños y a la barbacoa..., por lo menos prescindes de uno de los elementos y lo sustituyes por una portátil.

En la urbanización en que vivía acabaron prohibiéndolas, porque, pese a la opinión de Alvitos, luego resulta que uno se pone a asar sardinas cuando tú vas por el postre, y no es nada agradable. Y recuerdo una noche en que a mi vecina (que estaba como una regadera) se le ocurrió descongelar varios kilos de salchichas y se tiró hasta las 4 de la madrugada asándolas. Tuvimos que cerrar la ventana y sudar la gota gorda (no teníamos aire acondicionado) por el tufazo que entraba en el dormitorio :desconsolado: Y esté donde esté ubicada según el viento, los efluvios se van a un vecino, a otro o se te cuelan en tu casa...

¿Y si pones toda la zona del porche bajo la pérgola con la misma pizarra, luego las lascas de pizarra se separan un poco y metes tapizante entre medias, y finalmente las lascas se separan más y se convierten en un sendero entre la grava hacia la zona de juegos?

margaritablanca
06/03/07, 22:01:26
No me tientes, Jara... no me tientes, que llevo toda la tarde pensando en "cargarme" la barbacoa. :meparto:

Total... en invierno tengo chimenea dentro de casa, y en verano me voy a la otra casa... para hacer 6 barbacoas al año, desde luego me sale más rentable y práctico una de esas auxiliares.

:martillo:

Tengo que pensármelo bien esto...

Jara
06/03/07, 22:26:09
:icon_twisted:

http://www.itrisa.com/Images/Barbacoa/BP85.JPG


http://www.itrisa.com/barbacoas/?gclid=CPnnkaPx4IoCFQiIlAodYzzdxA

aguaribay
07/03/07, 00:50:38
:53silbando:.............

Elionor
07/03/07, 00:56:11
Margaritablanca, que hay unas barbacoas preciosas, en muchos estilos... grandes, pequeñas, rústicas, urbanas... Y piedras, que queda todo riquísimo y se pone en la mesa, y cada uno se compone su comida... y tendrás una esquinita preciosa para llenar con plantas...

¿Votamos? :-)

margaritablanca
07/03/07, 01:12:41
se ponene en la mesa???? No lo conozco yo eso.

Si tenéis razón.... Pero es que... mirad qué cosas más bonitaaaas hay por el mundo:

http://www.leroymerlin.es/multimedia-storage/6b/af/df06d7a4a4d9a09f5e73f37c886f-

ME lo pensaré bien...

Elionor
07/03/07, 01:31:24
¿Las piedras? Sí, y cada uno se prepara su comida.

Cuando empezamos a arreglar nuestro patio hubo varias peticiones de barbacoa por parte de familia y amigos, pero nosotros teníamos muy claro que para usarla cuatro veces al año, nanay. Además, en Barcelona está prohibido, así que no pudieron insistirnos demasiado :11risotada:

Cuando queremos hacer una comida "yo me lo guiso yo me lo como", literalmente, sacamos la piedra, y la hacemos carnívora (pechuga de pollo, lomo de cerdo, jamón de York, choricitos, mini Frankfurts,...) o de pescado (anchoas, gambitas, cigalitas,...), con alguna verdurita para acompañar.

He sido suficientemente persuasiva? :11risotada:

Leia
07/03/07, 10:40:25
Bueno, yo estuve en situación parecida y la verdad es que cuando veo las barbacoas chulas que hay en el hilo "de las barbacoas" se ponen los dientes largos, hay gente con mucho arte para hacer cosas bonitas,..........a lo que voy...........yo opté por la de ruedas!!!! en invierno al garage y en veranito fuera, chica! no molesta y apaña un montón........otra cosa es que la vayas a utilizar casi todos los días, pero la verdad es que no es lo mas común....:icon_mrgreen:

margaritablanca
07/03/07, 14:08:43
Se me está pasando por la cabeza, algo que no sé si es posioble, porque desconozco TOTALMENTE el tema, o si no le pegaría ni en cola.

Pero... ¿si no pusiese barbacoa fija, podría poner un estanque en ese lateral???

:icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

Ahí podemos elegir un trozo, todo a la sombra, o uno que tiene sombra a ratos, y sol a ratos...

¿Estoy loca, o qué?

Elionor
07/03/07, 14:13:41
¿si no pusiese barbacoa fija, podría poner un estanque en ese lateral???
No veo por qué no :icon_rolleyes:

Se me ha ocurrido una cosa, a vueltas con tu barbacoa... puedes utilizar durante unos años una de quita y pon; más adelante, cuando quites la zona de juegos, te piensas, en función del uso que le hayas dado, si te interesa más una de obra.

Alaua
07/03/07, 14:32:33
Hola que tal Margaritablanca, he estado leyendo tu problema de la barbacoa. Aquí en la Comunidad Valenciana llamamos barbacoa, pero en realidad hacemos más paellas que asamos carne, así pues no vale una de quita y pon, tiene que ser algo más definitivo y con doble uso. Me gusta más cuando va a la derecha, pero creo que tienes que tener en cuenta donde da el sol a mediodia a la hora de cocinar, pues te puedes achicharrar haciendo las paellas. También es importante por donde sopla el aire, pero creo que en tu jardín, con las paredes iguales por todos lados, no habrá grandes diferencias. Así pues mi consejo es que sea cerca del porche, pues es un rollo ir y volver tantas veces. En cuanto a lo del humo, según sople el aire esa día va hacía un lado o otro, no creo que moleste ás. Pero aparte de esto compramos adosados para tener un poco de libertad a la hora d diseñar nuestras casas y jardines, debemos usar esa libertad respetando a los demás. Un saludo:happy:

Jara
07/03/07, 14:33:26
Eso, eso......cambiamos barbacoa por estanque..:eyey:


La mayoría de plantas acuáticas aguantan perfectamente la sombra total, pero si quieres algún nenúfar le gustan unas horitas de sol.

Sólo que.......No será mejor esperar tambien a que crezcan los pequeños? O ya pasaron la edad peligrosa de todo lo cojo todo lo quiero??

margaritablanca
07/03/07, 15:46:16
Bueno... van a cumplir 4 y 6 años, pero sí, será mejor esperar al menos un añito más.

En una segunda fase, vamos.

Pero la idea queda aparcada, porque he visto que hace muy bonito.

:)

aguaribay
07/03/07, 16:15:54
bueno...4 años ya es grandecit@,puede comprender bien el no tocar los pecesitos ni el agua, depende de los traviesos que sean.

margaritablanca
08/03/07, 00:40:08
Pues son más bien traviesillos, así que mientras arreglo todas las otras cosas, y me lo acabo de pensar, ellos crecen un poco más.

Así las cosas, la distribución definitiva será la siguiente:

http://img178.imageshack.us/img178/471/planito2dc8.jpg (http://imageshack.us)

Resumiendo un poco:

1. Barbacoa fuera.
2. Quito la pizarra, y pongo sólo adoquines y grava como pavimentos. Aunque en el dibujo la zona adoquinada aparece con bordes rectos, los haré escalonaditos.
3. Los columpios, falta ver qué les pongo. Si veo esas alfombras de las que habla aguaribay, y me convencen en cuanto a precio y limpieza, las pondré, y sino, césped artificial, del que se nota claramente que es una moqueta. Es barato, y es suficiente para el uso que tendrá.
¡Hasta lo he encontrado en azul! (total, para no ser césped casi mejor que parezca algo infantil, de colores, ¿no?): http://www.maquinariadejardin.com/index.php?51&swords=cesped%20catral

Ah... los he separado de las paredes, para poner ahí alguna cosilla.

4. Aunque en el plano pongo muchos círculos, no significa que sean cada uno una planza, sino zonas de plantas.
5. Me gustaría plantar un limonero. Un caprichito que tengo... si lo veis adecuado, claro ;-) Y en la zona izquierda de la pérgola, iría bien un jazmín. Se dan bien en estos climas, y me gustan mucho (en Tarrgona tuve uno que creció muchísimo.. estaba precioso :happy: )

Ah, acordaos también que en la pared del fondo hay unas jardineras a unos 2 m de altura.

Ahora toca empezar a planificar. Lo primero, es que hagan esa claraboya que dará al garaje, y qe aparece como un rectangulito azul. Luego, poner los adoquines, supongo. Y luego ya, decidir las plantas, empezar a plantar, y poner el riego.

¿es correcto así?

Saludos

Alvitos
08/03/07, 01:26:59
¿es correcto así?

Saludos

Correcto, margaritablanca :5-okey: Sigue así :52aleluya:

Saludos.

aguaribay
08/03/07, 01:56:27
Creo que una vez que definas la estructura del patio,bien clarita de donde a donde etc, podrias comenzar a ver las plantas.
Ademas del limonero algun arbolito mas ,¿no es asi?...el ficus desde ya que anda por alli,
Entonces . primero los arbolitos, Si quieres o no algo para dar sombra a la parte del fondo , tendria que ser algo caduco
Luego los arbustos, trepadoras etc etc.

margaritablanca
08/03/07, 02:08:09
¡uy, a la parte del fondo, hay sombra SIEMPRE!, por la pared tan altísima.

Yo pensaba en un limonero y el ficus, sí, porque me interesa quitarlo de la entrada.

Pero estoy abierta a cualquier sugerencia :)

Elionor
08/03/07, 11:18:03
Margaritablanca, yo también soy partidaria de esperar un poco para poner el estanque; que los críos se puedan quedar sólos allí aunque sólo haya un palmo de agua... :?

Me gusta la distribución :happy:. Descontando la zona de estar, quedan unos 50m2, no? ¿No es poco para poner más de un árbol? Y la pared más soleada es la de la derecha mirando desde la salida al jardín, ¿sí? ¿Cuantas horas de sol le dan ahora?

aguaribay
08/03/07, 11:43:09
:83orden: margarita plano con puntos cardinales !!!:11risotada:

no podemos saber nada si no pones eso!!,Luego nos aclaras ademas las zonas de sombra y de sol .
Como te dice elionor en 50 mts hay espacio de mas para un buen arbol.caduco....desde ya te digo que estoy pensando en una jacaranda pero hay que ver la zona real de sol que hay en todo el jardin.

Elionor
08/03/07, 12:16:10
:11risotada: Aguaribay, no le riñas a Margaritablanca, que ella ya puso la orientación. Pero no es lo mismo que el terreno esté abierto que entre cuatro paredes, por eso pregunto, porque no me acabo de aclarar.

Yo lo que digo es que 50 m2 me parecen demasiados para más de un árbol... y una jacaranda me parece enoooooorme...

desde ya te digo que estoy pensando en una jacaranda
¿Has dicho una jacaranda? :sorprendido: Ayyyyy, cuánto tiempo llevas ya aquí.... :26beso:

aguaribay
08/03/07, 12:22:54
:11risotada: todo al reves va hoy elionor.Yo pienso que una jacaranda en 5 por 10 metros no es mucho ademas se puede ir podando para que no venga tan grande.Todo depende si necesita o no sombra

En sitges una amiga la puso en un terreno mas pequeño aun y va muy bien.
La poda bien cada dos años.El fius lo mismo, puede ser siemrpe un arbol pequeño.
Yop pienso que cuando se piensa en arboles creer que deben alcanzar su maximo tamaño es un error,En jardines chicos algunos arboles, no invasores pueden podarse y mantenerlos en un tamaño logico.Proporcional al jardin., y tener la sombra de una arbol en verano se agradece mucho.
No pondria un sauce, por ejemplo.

Lo mismo digo para los arbustos.
La mayoria pueden podarse, algunos tienen un tamaño descomunal, esos no ,pero los que se puedan podar no es necesario pensar en el tamaño final que alcanzan.

margaritablanca
08/03/07, 12:28:07
:eyey: :52aleluya:

¿¿¿¿De verdad, aguaribay????

¡¡¡¡No puede ser!!!!

Si la jacaranda es el árbol que más me gusta, y ME ENCANTARÍA tener uno... pero estuve consultando la ficha de infojardín, y pensé que sería demasiado grande para mi terraza. Creo que por él, estaría dispuesta a renunciar al limonero, si es necesario. Igual es una barbaridad, pero si lo pusiese, no al fondo, sino por la mitad, al lado del cuadrado verde de la zona de juegos, donde está el círculo más gramde, vamos, me daría algo de sombra a la cocina. ¿Podría ir ahí?, o llenaría demasiado la terraza visualmente=

Jara, no sé si es mucho más de un árbol, para eso, cuento con vosotras :)

Os adjunto el plano, con la orientación. Lo que pasa, es que aquí, por las paredes, sobre todo la del fondo, es al revés de lo normal: es decir, el sur es la parte de sombra constante, y el norte la parte soleada.

http://img83.imageshack.us/img83/5097/planito2cz2.jpg (http://imageshack.us)

La zona gris tiene sombra permanente. Y el resto, está soleado ahora mismo (hay sol desde la mañana, hasta la tarde, y en verano, es insoportable, por eso la pérgola tan grande es imprescindible). A los lados de las paredes, lógicamente, la sombra va cambiando de una a otra a lo largo del día.

Saludos

margaritablanca
08/03/07, 12:31:46
Si bien lo pensais, si un jacaranda puede hacerse bonsai, ¿por qué no ha de poder podarse y mantenerlo en un tamaño proporcionado?

A mí me chiflaría, la verdad... me encantan siempre que los veo, y siempre pensé "lastima no poder tener uno :-( "

Y si encima, lo pudiese poner para darme sombra a la cocina y verlo desde la ventana, ya estaría yo... :30ojoscorazon: :30ojoscorazon:

Elionor
08/03/07, 12:35:49
Aguaribay, entendido ;-) Veo las jacarandas aquí en mi calle, y están como "encajadas", y tienen un aspecto muy raro... No parece que estén bien llevadas.

Margarita, gracias por los apuntes sobre sol y sombra; mi patio también está entre paredes, por eso no lo tenía claro.

Para las expertas: ¿el trachelospermum cuelga bien? Podría quedar bonito en las jardineras del fondo, pero siempre lo he visto guiado para que suba.

aguaribay
08/03/07, 13:12:36
La unica forma de ver si entra o no un arbol es ponerlo en escala con su tamaño definitivo o el que le permiteremos alcanzar,
Aqui para la jacaranda creo que puse casi 4 mts...enormisimo!!! y 2 metros para el limonero,,,,bastante grande aunque logico porque si lo podamos mucho no dara limones.
El problema de la poda de la jacaranda Hay que elegir mucho el momento porque florece en rama vieja y algun año que se lo pode fuerte no florecera mucho.

No tome las medidas de tu plano, pero supuse que estaba escala y lo encaje en mi escala :icon_redface: .esto hay que hacerlo bien,yo voy a las apuradas....debe estar ahora todo en perfecta escala para no cometer errores.




http://www.infojardin.com/galeria/uploads/14/margarita_copia.jpg

margaritablanca
08/03/07, 13:26:57
Sí está a escala mi plano, aguaribay.

Y le pongo yo los árboles con tus medidas, y se ve igual, así que está bien hecha la escala :).

Gracias

aguaribay
08/03/07, 13:29:33
tu eres matematica asi que de medidas sabes mas que yo ;-)

pues si entra perfectamente y te quedara precioso.tendras una sombra deliciosa , algo filtrada ,una flores hermosas y en el invierno pasara todo el sol sin problema.

ahorra y trata de comprarte uno grandecito que tenga por lo menos 8 -10 cm de diametro o más claro ;-) .No importa tanto la altura como el diametro y tambien la eleccion de la copa que tenga bastante bifurcadas las ramas de manera que comience a dar copa frondosa desde el comienzo.

margaritablanca
08/03/07, 13:48:40
PLANITO A ESCALA:

http://img224.imageshack.us/img224/5552/planito2ei0.jpg (http://imageshack.us)

Como ves, aguaribay, tus medidas eran correctas :happy:

He puesto los siguientes diámetros de copa:

Jacaranda: 3,8 m
Limonero: 2 m
Ficus: 1,5 m

He puesto también un jazmín en la zona de la pérgola, a la derecha, y unos rosales trepadores a la izquierda, que aunque la pared no es demasiado alta, siempre se puede poner algo para que se aguanten.

¿¿Estando sin cementar los adoquines tampoco peligran, por las raíces?? Es que eso me da pánico, porque en la otra casa tuve que arrancar un falso pimentero (ahora, mirando la ficha, veo que también se llama aguaribay :)), porque me levantó el suelo de la terraza. Por cierto, como le tenía cariño, guardé un trozo de tronco cortado, y lo dejé como adorno. Ahora cuando vaya a esa casa (la he vendido, y estamos a punto de firmar), me lo voy a traer y lo pondré por algún sitio.

¿Vamos bien con los rosales y jazmines?

Sigo abierta a TODAS las propuestas, porque mis conocimientos son MUY limitados, y sólo conozco unas cuantas plantas.

aguaribay
08/03/07, 14:04:22
Nunca vi un jacaranda levantando aceras.Quizas los haya, no lo sé pero tendrian que pasar mas de 20 años, y para entonces quizas ya cambiaste el patio de adoquines por un pista de aterrizaje para marcianos.

si ves que los adoquines levantan ...habra que darle un tijeratazo a esas raices, pero no ocurrira.En cambio el ficus si puede levantar aceras.
podrias hacelo mas pequeño aun ,que quede siempre como una bola.

La Jacaranda de mis amigos en Sitges ya lleva 13 años y nunca levanto nada.Es bellisima
Y hay una combinacion increible de la floracion de la jacaranda azul con boungavinllea en los muros.

margaritablanca
08/03/07, 14:15:12
La bouganvillea es muy bonita, preciosa, en realidad, y se da muy bien por esta zona, lo malo que tiene es que está todo siempre lleno de hojas (mis vecinos de TGN tenían una, y yo barría hojitas a diario).

De hecho, a mí no me sabe tan mal barrer yo las hojas, como que molesten al vecindario. soy muy mirada yo con esas cosas. Por eso pensé en los rosales, u otra trepadora de flores en esos tonos, pero sin que suelte hojas mejor.

Y el ficus... pues a podarlo más aún. Aquí es el árbol elegido por el ayuntamiento para decorar las aceras, y los podan bien podaditos, y punto :).

margaritablanca
08/03/07, 14:53:18
He estado mirando una listita de trepadoras para la pared derecha:

TONOS ROJOS O ROSAS:
Rosal (en tonos rojos o rosa muy oscuro, me gustaría)
Clematis
Bignonia rosa: http://www.infojardin.com/fichas/trepadoras/podranea-ricasoliana-bignonia-rosa-bignonia-rosada.htm

TONOS NARANJA:
Bigonia de invierno: (tonos naranja, que también podrían quedar bien)http://www.infojardin.com/fichas/trepadoras/pyrostegia-venusta-bignonia-de-invierno-liana-de-llama.htm aunque esto igual es demasiado "basto", demasiado... no sé... demasiado grandote.

TONOS AMARILLOS:
Esto me ha parecido interesante: http://www.infojardin.com/fichas/trepadoras/allamanda-cathartica-jazmin-cuba-alamanda.htm aunque parece que el agua caliza no le va demasiado bien, y entonces mejor descartarlo, casi.

Esos son los tres tonos que me gustan, en combinación con el jacaranda, especialmente, los rosas y los amarillos.

Es una lista, sobre papel, en plan teórico consultando las fichas. Susceptible de ser ampliada o recortada, según vuestras indicaciones :).

Saludos

PD: Quizás es pronto para elegir las plantas, pero me gusta imaginármelo, y como estoy enferma, con gripe :(... pues me alegro pensando en estas cositas :)

aguaribay
08/03/07, 21:04:00
Con la jacaranda va bien la bounganvillea pero si no les gusta porque tira mucha flor tampoco me preocuparia mucho que combina conla jacranda .Las flores estan arriba y la trepadora abajo.
los amarillos te diria que eso sison los que menos combinan.
No te recomiendo bignonias para tu jardin, se viene enormes y dificiles de domesticar.
Puedes irte a los blancos como el solanum mezclado con rosales trepadores rojos.Tambien podrias entremezclarlos con ipomea de flor violeta, esa salvajona que crece en lo campos .
la opcion que mas me gustaria es solanum entremezclado con pasionaria.

margaritablanca
08/03/07, 21:16:36
De la passiflora, sólo conozco la flor, nunca he visto la planta entera, y el efecto que produce :(

Si alguien pudiese subir una foto...

Yo he encontrado esta, y es francamente bonita:
http://www.semillas.de/shop/passiflora_golden_glow.jpg

aguaribay
08/03/07, 21:38:48
aqui no estaban muy florecidas en aquel entonces y no volvi a tomar fotos.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2998/medium/IMG_1110.jpg

http://www.infojardin.com/galeria/data/2998/passionaria.jpg

http://www.infojardin.com/galeria/data/2998/IMG_1115.jpg

http://www.infojardin.com/galeria/data/2998/IMG_1114.jpg

margaritablanca
08/03/07, 22:37:09
Gracias por las fotos, aguaribay. Es bonita, aunque puestas a elegir, preferiría esa variedad roja que puse yo.

Respecto a UN o UNA jacaranda... :icon_rolleyes: me ha sorprendido Elionor, que dice que aquí decimos UNA. Yo siempre lo dije en masculino, por ser un árbol, y porque me sonaba más.

Y como soy algo cabezona, he investigado la cuestión... para concluir (con pruebas, como buena matemática)....
tachán tachán....

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=jacarandá

Que es.... ¡¡¡¡¡MASCULINOOOOOOO!!!!! :52aleluya: :52aleluya:

aguaribay
08/03/07, 23:04:38
:11risotada: imposible cambiar esto en España. Todos hablan de la jacaranda y sin acento

Un poco de off topìc..¿.me permiten ? es que El jacarandá me chifla.!!

Se dice El Jacarandá con acento y hay un bella canción para niños de una gran compositora y poetisa argentina Maria Elena Walsh que dice asi



Canción del Jacarandá

Al este y al oeste
llueve y lloverá
una flor y otra flor celeste
del jacarandá.

La vieja está en la cueva
pero ya saldrá
para ver que bonito nieva
del jacarandá.

Se ríen las ardillas,
ja jajá jajá,
porque el viento le hace cosquillas
al jacarandá.

El cielo en la vereda
dibujando está
con espuma y papel de seda
del jacarandá.

El viento como un brujo
vino por acá.
Con su cola barrió el dibujo
del jacarandá.

Si pasa por la escuela,
los chicos, quizá,
se pondrán una escarapela
del jacarandá
.

Elionor
08/03/07, 23:09:58
:11risotada: Tienes toda la razón, Margaritablanca.

Aquí, aquí (no allí donde estás tú ;-)) siempre he oído jacaranda, palabra grave, y en femenino. Aguaribay siempre decía un jacarandá, correctamente, por eso me ha hecho gracia que ya se ha contagiado de nuestra forma de decirlo. El por qué lo decimos así no lo sé; es posible que sea influencia del catalán, en catalán es una xicranda

Veo que en las fotos de Aguaribay la passiflora y el trachelospermum están juntos, ¿la passiflora puede estar en sombra? Yo sigo dándole vueltas a las jardineras del fondo :icon_rolleyes:

Para la pared de la derecha, rosales, sin duda :-) Pero, ¿rojos? ¿Con la floración lila de ese árbol de sexo dudoso? Me gusta más un color menos impetuoso.

Elionor
08/03/07, 23:11:09
He tardado tanto en escribir que se me ha colado Aguaribay :11risotada:

Lo que me gusta mucho es el adjetivo jacarandosa, es una palabra muy bonita.

margaritablanca
08/03/07, 23:33:50
Elionor, "allí, se convierte en aquí, cuando llegas allí" ;-)

He vivido 8 años en Catalunya :), y sí... tienes razón, en catalán, es en femenino.

De hecho, eso de querer esos rosales rojo escuro, me viene de msi años en Tarragna, que tenía unos preciosos en la terraza. ¿Qué color sugieres tú?

Yo veo bonita la combinación de colores, la verdad... blancos del jazmín, azul-liláceo del jacaranda, y rosas fuertes en la pared izquierda.

Al fondo.. en la zona de sombra... lo veo en verdes oscuros y blancos.

Elionor
09/03/07, 11:21:04
Yo veo bonita la combinación de colores, la verdad...
Entonces no hay más que hablar, no vas a ponerlo que me guste a mi :11risotada: Las rosas rojas me encantan, pero para combinar con blancos y azules me gustan los rosas, sin contrastes fuertes cuando coincidan las floraciones.

Al fondo.. en la zona de sombra... lo veo en verdes oscuros y blancos.
Yo también, por eso estoy dando la lata con el trachelospermum.

aguaribay
09/03/07, 11:58:56
auqi esta la jacaranda de mi amiga en sitges,Luego de esta foto le hizo una poda fuerte y ahora esta mucho mas pequeña.
A tras esta la piscina comunitaria Nunca tuvo problemas ni con las racices ni con las hojas que tira,

http://www.infojardin.com/galeria/data/2998/22BOUNGANVILLEA_JACARANDA.jpg
El espacio que tiene en este caso es de 3,50 pòr 4 .Es un jardin pèqueño

personalmente no tengo demasiado historia con la exacta combinacion de colores ya que en general lo que prima son los puntos focales de coloracion en un jardin y no tanto eso que normalmente hallamos en la decoracion ,en un cuadro pequeño ,en la vestimenta, etc.

margaritablanca
09/03/07, 12:28:22
Gracias por la foto, aguaribay. Ya veo... se trata de mantener el jacaranda en unos límites de tamaño que no permitan que se "desmadre", y claro, en consecuencia tampoco suelta esas alfombras de flores que se ven por las fotos y que tanto me preocupan a mí.

Elionor,... es bonita esa trepadora que comentas (aún no me he aprendido bien el nombre), pero, ¿Va bien en sombra total?

Edito para añadir información: parecer ser que sí sirve, porque la pone en la lista de trepadoras para sombra, aunque en la ficha ponga semisombra.

Buscando posts alntiguos, elionor, he visto que tienes clématides combinadas con rosales, y parece que es una combinación muy adecuada y conveniente.

¿Conoces esta clemátide? http://www.infojardin.com/fichas/foto-trepadoras/clematis-2.jpg Me ha parecido preciosa, la verdad.

Y al fondo, en el suelo, podemos poner ese trapelos... (nosequemás) y en las jardineras superiores, algo que crezca mucho, y suba hacia arriba para tapar la horrorosa pared que tendrá más de 4 metros más de altura, ¿no?

margaritablanca
09/03/07, 12:53:05
¿Aguaribay, el solanum que comentas para combinar con la passiflora es esto?
http://www.infojardin.com/fichas/foto-trepadoras/solanum-wendlandii.jpg

Quizás sea por el poco conocimiento que tengo sobre las especies, pero las veo un estilo parecido a las clemátides, no?

Me perdonen si suelto alguna barbaridad :icon_redface:

Leia
09/03/07, 13:09:14
Aquí entro porque me veo reflejada en tantos momentos de duda e incluso ahora mismo con tu frase margaritablanca de "me perdonen si suelto alguna barbaridad".............tu tranquila, que aquí se viene a aprender!
creo que las clemátides son bastante mas grandes (las flores) la florecillas del solanum son pequeñitas y van agrupadas.........creo que las clemátides no van en grupitos.
Sigo tu hilo.......pero chica es que con la ayuda que tienes te va a quedar estupendo!

margaritablanca
09/03/07, 13:20:16
Mirad qué rosales más preciosísimos, que creo que cumplen las características que yo necesito (que no se haga demasiado alto, y que sea refloreciente)

http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=105634&postcount=4

La primera, cuarta, y 5º fotos especialmente. Creo también que esos tonos quedarían bien.

(¡donde estaban tantas flores preciosísimas que yo no conocía!!!!???)

remo
09/03/07, 13:27:23
:happy: Efectivamente las clemátides no salen en grupitos, sino de una en una, Por cierto cuando se caen los pétalos queda un plumerito la mar de mono. esa variedad la tuve (a ver si localizo el nombre que no me acuerdo). Es preciosa. A mí no me echaba muchas flores porque cometí el error de ponerla a la sombra.
Esos rosales son impresionantes pero a mi parecer el naranja ese no iría bien con el vino de la clemátide. Por otro lado me parece que la clemátide combinaría mejor con un rosal más "humilde", más discreto y desde luego trepador.
Ah esa flores de clemátide tendrán unos7 u 8 cm de diámetro....

margaritablanca
09/03/07, 13:32:09
no, claro.. el naranja sería para combinarlo con tonos azulados, o con solanum.

Aunque igual demasiado contraste :?

Elionor
09/03/07, 13:37:36
Me sumo también a ese "me perdonen si suelto alguna barbaridad"

Leia, no sé si no estamos volviendo loca a Margaritablanca, pero yo me lo estoy pasando bomba :11risotada:

El solanum que yo conozco tiene la flor blanca, pequeña, con forma de estrella; ese azul es bien bonito.

Y la clemátide tiene un color precioso :sorprendido: Si remo no lo recuerda podemos buscar el modelo aquí: http://www.helpmefind.com/clematis/index.php, si tengo un rato luego busco.

Y el color de los rosales que propone Hawai, una maravilla :-P

La combinación de rosales con clemátides la recomiendan mucho los expertos; a mi, la verdad, como más me gustan los rosales es sólos, pero tengo uno en una columna que por la parte de detrás, que no le toca el sol, se queda pelado, y pensé en probar. El rosal es blanco cremoso y la clemátides es una jackmanii, morada. Como la planté en otoño todavía no he visto los resultados, ya os contaré.

Y con el traquelo (así es más fácil que trachelospermum; total, estamos en familia) estoy igual, espero ver algo esta temporada; me lo recomendaron para una pared a la sombra, y lo tengo también combinado con clemátides, supuestamente rosa-lila, una Comtesse de Bouchaud.

algo que crezca mucho, y suba hacia arriba para tapar la horrorosa pared que tendrá más de 4 metros más de altura, ¿no?
¿Y que se agarre sólo a la pared? ¿O pondrías una celosía o alambres para guiarla? Que se agarre sólo podría ser un ficus pumila, pero cuando te llegue a los cuatro metros, qué harás? :? ¿Puedes controlarla desde el otro lado? Te lo digo por experiencia, se me pasó a la finca de al lado y no llegaba a recortarlo... Lo que hemos hecho ha sido meter tijera y ahora no lo dejaremos crecer más allá de dos metros.

Acabo de ver unas jacaranditas que no medían más de un palmo de alto, una monada. He sido sensata y no he cogido ninguna, pero eran una tentación, tan tiernas y tan verdes (he cogido otras cositas para compensar, jijiji)

margaritablanca
09/03/07, 14:00:16
Lo confieso: soy una exagerada: acabo de mirar la pared del fondo, y debe de medir, desde las jardineras esas que se veían, hasta arriba, algo menos de 3 metros, no 4 como he dicho antes.

Y sí, podría acceder de vez en cuando desde el otro lado, porque es la entrada a los garajes de la urbanizacion "de arriba".

Esa clemátide de mi foto, con un rosal asalmonado, o incluso blanco, lo vería yo precioso.

Gracias a todas, chicas.

Y os leo el lunes, que me voy fuera el fin de semana.

Elionor
09/03/07, 14:03:09
Si puedes controlar el ficus, es una buena opción para tener la pared siempre verde.

Esa clemátide de mi foto, con un rosal asalmonado, o incluso blanco, lo vería yo precioso.
A mi también me gusta, con el asalmonado quedaría muy cálido.

Buen fin de semana, y que te mejores!

aguaribay
09/03/07, 14:05:02
solanum jazminoides, es de flor blanca.El otro azul es un solanum que apareció hace algunos años en el mercado.Es un arbustito y sufre el calor.
Es muy bonito.

http://www.infojardin.com/galeria/data/2998/solanum_jasminoides.jpg

clematides: es un trepadora que a veces funciona y otra veces no, .Eso es lo que en realidad me frena a la hora de colocarla.Pero quien pueda probarla entonces si no va se la cambia.Elionor la esta probando, ya veremos.
justamente mi amiga, la de sitges y su jacarandá hace dos años compró dos y no hay caso, no pudo sacarlas adelante.

margaritablanca
09/03/07, 14:08:44
Mirad, qué os parece (cutremontaje hecho en 2 min, eh):

http://img87.imageshack.us/img87/8885/combinacionvm9.jpg (http://imageshack.us)

Elionor
09/03/07, 14:09:46
Pero tu no te ibas?! :11risotada:

Me encanta, de verdad.

aguaribay
09/03/07, 14:10:16
En ese lugar entonces en el invierno te quedas sin nada.
No es mi gama de colores preferida, pero lo importante que a ti te guste.
¿Florecen al mismo tiempo?

Elionor
09/03/07, 14:14:41
Con el invierno de Benidorm es poco probable que los rosales se queden sin hojas, Margaritablanca nos dirá ;-) La época de floración de las clemátides dependen del tipo que sea (I, II, o III). ¿Se nota que hice un cursillo acelerado de clemátides? :-)

margaritablanca
09/03/07, 14:29:50
Solanum, con rosales. Muy bonito también, y no introducimos más colores:

http://img219.imageshack.us/img219/4350/compowf5.jpg (http://imageshack.us)

Ahora sí que ya me voy

Adiosssssssssssssssssssssss

aguaribay
09/03/07, 15:38:41
y...ni una palabra más, esta combinacion tiene gracia.
A ver los expertos en rosales si pueden ir estas dos juntas.

goro
09/03/07, 17:04:47
el azul, solanum rantonetti, es precioso, esta todo el verano lleno de flores azules / moraditas, yo tenia uno y se me estropeo este verano.... pero recuerdo que ademas mi madre los esquejaba con mucha facilidad...

aguaribay
09/03/07, 21:53:26
gracias goro se me escapaba la especie.!rantonetti

margaritablanca
11/03/07, 14:31:42
Ya estoy por aquí de nuevo :)

Pongo la pregunta sobre la combinación de los rosales en el foro de rosas, a ver qué nos dicen.

De todas maneras, nos queda la pared del fondo, y las jardineras de esa misma pared, a unos 2 m de altura, más o menos.

Seguiremos pensando :) (y estudiandome el foro, claro)

aguaribay
11/03/07, 16:20:48
si !!! al foro de rosas directo, y diles que somos l@s de diseño que venimos de consulta :-) ,a ver si interconectamos un poco los foros.Los consejos de los expertos en rosas de infojardin son un lujo.!! Elionor anda tambien por aqui ;-)

las jardineras no las vi.... ¿tienes fotos?...

margaritablanca
11/03/07, 17:11:57
Aquí se ven las jardineras, aguaribay http://img266.imageshack.us/img266/1711/terrazast4.jpg

En la pared del fondo, con una profundidad más o menos hasta los tubitos de drenaje que se ven.

A ver qué nos dicen los de las rosas... me he quedado alucinando totalmente con lo que saben del tema :sorprendido:

aguaribay
11/03/07, 20:06:12
:sorprendido: donde están... :97chiribitas: no veo nada solo dos agujeritos en el muro

ahhh!!! ya las v i!!!! :eyey: bueno colgantes pero desde abajo tiene que haber algo tambien

margaritablanca
11/03/07, 23:02:14
Sí, claro, aguaribay.

Se trata de poner algo en el suelo, "hacia arriba", y algo arriba "hacia abajo, y/o más hacia arriba" :)

palma rosa rosa
11/03/07, 23:14:43
Perdonad si me meto donde no me llaman,pero con las raices del solano...dificil que te prospere bien un rosal cerca;salvo que pongas alguno muy robusto tipo rambler o que "delimites" las raices del solano con algo,tipo chapa,enterrado en vertical.Pero vamos...es mi opinión...
Y con tu clima,¿por qué no un jazmin?¡¡ya quisiera yo poderlo poner en mi jardin!!

aguaribay
12/03/07, 12:50:12
si, eso comentabais vostr@s,palma rosa en el foro de rosalesl,que el solanum es muy invasor para tener un rosal al lado.

El jazmin officinalis ya lo pone mas alla,ese ya esta.pero queda un fortachon y no invasor que es el Jazmina azorico.
Tambien se podria pensar en un Plumbago, :15piensa: seguramente por alli iria bien.

margaritablanca
12/03/07, 13:51:49
ME gusta la idea del plumbago, aguaribay.

Además, creo que "casa" muy bien con la idea del jacarandá, también. Un jardín con tonos sutiles y suaves.

aguaribay
12/03/07, 13:56:23
pero yo le agregaria un rosal super rojo,al lado,es mi gusto por los contrastes,;-) cada uno tiene su propia paleta.Tu afirmate en la tuya en lo que a ti te gusta., pero ese "celeste" con naranja ...bueno otra vez los gustos, prefiero al menos yo con rosados si no quieres tan contrastado.

Elionor
12/03/07, 15:11:27
Margaritablanca, ¿has tenido ocasión de comprobar si los rosales pierden sus hojas en invierno en Benidorm?

Leia
12/03/07, 15:19:15
Pues yo le pondría el rosal blanco o morado........si, si lo encontraras morado sería la bomba........pero como dice Aguari cada uno tiene su paleta....

margaritablanca
12/03/07, 16:47:35
¿perder las hojas los rosales?

No sé, yo aquí hace poco que vivo, aunque tampoco estoy exactamente en Benidrom, suno unos km más al interior. Pero soy de esta zona, y en casa de mis padres siempre los vi con hojas. Sólo estaban feíllos recién podados. El resto del año, siempre había hojas.

Ni sabía yo que hay sitios donde los rosales se quedan sin hojas... :icon_rolleyes:

Elionor
12/03/07, 21:40:31
Ni sabía yo que hay sitios donde los rosales se quedan sin hojas... :icon_rolleyes:
Eso mismo dije yo cuando me enteré :11risotada:

Entonces... ¿es tan imprescindible mezclar el rosal con otra trepadora? :icon_rolleyes: En cada momento del año tendrás un foco de atención, según qué especies tengas... por ejemplo: aquí las jacarandas de las calles empiezan a florecer con los primeros calores y la floración dura todo el verano, y los rosales estarán espléndidos en primavera y en otoño, si la variedad es refloreciente.

palma rosa rosa
13/03/07, 20:32:16
Perdon!¡No había leído que ya ibas a poner un jazmin....Pero el plumbago,tal y como te dije en rosas,casa muy bien,eso sí,manteniendo las distancias de separación porque se puede hacer enooorme;en mi clima por desgracia se hielan...aunque un año conseguí que rebrotara...En cuanto a que los rosales piedan las hojas o no,depende tanto del clima como del cultivar;por aquí,con todo el frío que hace,tengo rosales que conservan la hoja,aunque no muy lucida la verdad;a los trepadores los suelo defoliar para que broten con más fuerza.
¿te gustó alguno de los que te puse en rosas?...Igual ya me has dicho algo allí,pero es qeu aún no he pasado...:icon_redface:

aguaribay
13/03/07, 23:08:05
creo que el plumbago paso a mejor vida, ha sido cambiado por trepadoras de flor blanca.

margaritablanca
14/03/07, 00:06:16
Hola palma... sí, creo que el plumbago ya ha pasado a mejor vida ;-)

Sí ví las rosas... son preciosísimas. Allí lo comenté, aunque aún no he decidido exactamente cuál poner... son tan bonitas todas... así que lo dejo para el final.

palma rosa rosa
16/03/07, 22:52:07
perdón si me entrometí

margaritablanca
16/03/07, 22:58:49
No, palma!!!!!

NADA de entrometerse... los posts son de todos, y tú lo que hiciste fue aconsejarme, así que lo UNICO que puedo hacer, es darte las GRACIAS :26beso:

Si quieres ver como va la cosa, sigo en otro post. http://www.infojardin.com//foro/showthread.php?t=29248

En la última página del hilo tienes la última (¿o penúltima? ;-) ) versión.

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Ver la Versión Completa: ¿Vamos con mi jardín-terraza? (por fases)




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