ayuda acerca de lailandis o trepadoras.



parruli, dice:
16/12/11
buenas.me gustaría hacer unas preguntas a ver si alguien me puede ayudar.
Tengo una parcela de unos 1500 metros de la cual necesito cubrir de las 4 caras que tiene la parcela tres de ellas,las cales ahora mismo estan delimitadas con malla galvanizada.en un principio me recomendaron poner madreselva,ya que crecia rapidamente y hacia,al ser de tallo leñosos,estructura fuerte para la malla galvanizada que por algunos sitios no está en muy buen estado.me dijeron que en 4 años tendría todo cubierto y tupido.
este verano planté tres para probar,pero hace poco un conocido me recomendó plantar leilandis,puesto que hacian un seto tupido y no tardarían mucho en crecer,ya que la madreselva me comentó que manchaba mucho.
que me recomendais vosotros?es la primera vez que tengo jardin y estoy hecha un lio porque cada persona me dice una cosa y al ser tanta extensión no me gustaría equivocarme y tener que quitarlo todo por una mala elección.
yo no se nada acerca de leilandiis y he estado buscando pero la información que yo busco no la encuentro y es la siguiente:
cuanto tardan en formar un seto tupido como de 2 metros?
al ser mayores se quedan como la arizonica cuando es vieja llenos de troncos?o si los cuidas se mantienen siempre verdes y tupidos?
si es una zona que siempre la tierra esta bastante mojada en invierno se moriran?
es mejor comprarlos de tamaño pequeño de 1 m a 1.20?o ya crecidos como de 1.60 o 2 metros?me he fijado que los que tienen ya una altura son igual de poco densos(finos),por lo que no se si sera mejor comprarlos pequeños para ir podandolos cada año y asi engrosarlos o comprarlos ya grandes...

Muchas gracias de antemano.

mareyo, dice:
16/12/11
cuanto tardan en formar un seto tupido como de 2 metros?
a los sumo tres años
al ser mayores se quedan como la arizonica cuando es vieja llenos de troncos?o si los cuidas se mantienen siempre verdes y tupidos?
siempre verdes, al menos los míos que tienen ya 11 años

si es una zona que siempre la tierra esta bastante mojada en invierno se moriran?

No, pero puede que cojan hongos... para ello está el Alliete... yo lo utilizo como preventivo. conviene que hagas un canillo para que el agua circule y drene

es mejor comprarlos de tamaño pequeño de 1 m a 1.20?o ya crecidos como de 1.60 o 2 metros?me he fijado que los que tienen ya una altura son igual de poco densos(finos),por lo que no se si sera mejor comprarlos pequeños para ir podandolos cada año y asi engrosarlos o comprarlos ya grandes...

Yo te hablo de 3 años y los compré de 60cms de altos

Muchas gracias de antemano.

Te cuento que mis vecinos cubrieron de hiedra, tienen problemas, demasiado peso sobre una valla...el de al lado puso seto de aligustre, lo quitó porque era lentísimo y puso en la parte de la carretera leylandiis para que crecieran rápido. Por aquí somos muchos los que los tenemos... que pasará más adelante? no te puedo decir...sólo que esta planta no es un ciprés, que es un hibrido y que se está produciendo para setos y para cortavientos... y que los vecinos de mis padres hace que lo tienen unos 30 años

aguaribay, dice:
16/12/11
ante todo jhay que saber donde estas depende de esto el crecimiento de las plantas.
Luego, yo no soy fan de los leylandis por lo tanto siempre recomendare trepadoras y arbustos variados.
depende hacia que lado de inclines.Si es algo tradicional pon leylandis que es lo que siempre se uso en españa desde hace siglos,no asi en otros paises, si quieres modernizarte lo puedes hacer de otro modo.
La di8ferencia en los puntos de vista parten justamente de esto que te comento.lo tradicional,lo que siempre se puso o la variacion.Entonces te sera mas facil decidirte.

mareyo, dice:
16/12/11
ante todo jhay que saber donde estas depende de esto el crecimiento de las plantas.
Luego, yo no soy fan de los leylandis por lo tanto siempre recomendare trepadoras y arbustos variados.
depende hacia que lado de inclines.Si es algo tradicional pon leylandis que es lo que siempre se uso en españa desde hace siglos,no asi en otros paises, si quieres modernizarte lo puedes hacer de otro modo.
La di8ferencia en los puntos de vista parten justamente de esto que te comento.lo tradicional,lo que siempre se puso o la variacion.Entonces te sera mas facil decidirte.

El leylandii creo que sólo tiene unos 20 - 30 años de producción en viveros para setos ...de hecho cuando tú vinistes a España no lo conocías...

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?p=106464&highlight=#106464

Ahora hemos pasado no sólo a conocerlos sino a saber que son de gente antigua...

La primera vez que se tiene noticia de una planta parecida es porque la introduce la RHS en 1925 en Europa...

La actual planta es el resultado de la mejora e hibridación en cultivo de ese híbrido intergenérico que se descubrió por primera vez en Canadá a finales del s XIX y que como ya he dicho fué introducido en Europa por la RHS. Su uso como seto es reciente. Ya que anteriormente se usaron las arizónicas y esta planta no es una arizónica. Digamos que se está utilizando de hace unos 20-30 años...para acá...

Esta era la piedrecita de hoy verdad? Pues mira cuando yo era niña en España se usaban las trepadoras. Todos mis vecinos las tenían... luego algunos las sustituyeron por arizónicas y posteriormente por leylandiis...

Esa es la historia y no al revés...

Cada uno puede hacer lo que quiera... Pero se debe razonar. Te pueden gustar o no gustar. Pero no decir siempre que otro recomienda leylandis que si quieres ser antiguo leylandis y si quieres ser moderno trepadoras... las trepadoras existieron mucho antes que los leylandiis.

Yo no tengo nada en contra de las trepadoras...pero conozco a mucha gente que sobre una valla de malla como la que está hablando parruli han tenido que quitarla porque el peso les vence la valla.

Ese es el problema que plantea parruli y por eso pregunta por los leylandiis.

parruli te dejo el enlace a la ficha sobre los leylandiis que hay aquí en infojardin.

http://fichas.infojardin.com/arboles/cupressocyparis-leylandii-leylandi-cipres-leyland.htm

Hola Kira

aguaribay, dice:
16/12/11
bueno, el leylandi habran reemplazado en especie a los otros cipreses .Los cercos esos se vienen haciendo desde la antiguedad. No hilemos fino, son las especies que se usan con podas con cortasetos electricos. No me gustan esos muros que hacen y tan trabajosos de mantener.Los jardineros ganan bien podando setos de cipreses o leylandis,

De hecho las grandes mansiones tuvieron siempre esos cercos de cipreses en españa, y si bien yo no tengo esa antiguedad es lo que he visto.
Tambien en francia las grandes mansiones antiguas tenian y tienen setos de cipreses.No es precisamente algo que se haya comenzado a usar hace 20 años.
Las trepadoras no se usan en españa para separar viviendas como tampoco los arbustos de crecimiento libre.esto ha ha aprecido por alli en los utimos años.,justamente para evitarse esto de la poda de cipreses con maquinas.
en mi pais por ejemlo es raro ver una casa con seto de cipreses


lo que vera parruli es que una vez mas encontrara fans de los cipreses o leylandis y otros que no. yo soy de las que no recomiendo seto de cipreses o leylandis .las razones por las que no los uso son varias, ademas de que dan un aire antiguo al jardin.

mareyo, dice:
16/12/11
bueno, el leylandi reemplazo a los cipreses .los cercos esos se vienen haciendo desde la antiguedad. No hilemos fino, son las especies que se usan con cortasetos.

Son más antiguas las trepadoras... los setos fueron setos cuando se inventaron las tijeras para podar:icon_rolleyes: ... las trepadoras existen desde el jurásico y antes ...

aguaribay, dice:
16/12/11
En españa las grandes mansiones antiguas ya usaban setos de cipreses como barreras eficientes de intimidad.
El cipres fue y es un aarbol antiuisimo ,que solo me encanta en seto no
son demasiado antiguos para mi gusto y encierran demasiado el espacio,,pero volvemos a la cuestion hay personas que les encanta lo tradicional OK, a mi no.

a mi no me gusta iniciar un nuevo post con cada cosa que se me ocurre edito y agrego otros escriben por cada frase un nuevo post.cada uno con sus gustos.prefiero no hacer del foro un chat, pero son gustos.

mareyo, dice:
17/12/11
En españa las grandes mansiones antiguas ya usaban setos de cipreses como barreras eficientes de intimidad.
El cipres fue y es un aarbol antiuisimo ,que solo me encanta en seto no
son demasiado antiguos para mi gusto y encierran demasiado el espacio,,pero volvemos a la cuestion hay personas que les encanta lo tradicional OK, a mi no.

a mi no me gusta iniciar un nuevo post con cada cosa que se me ocurre edito y agrego otros escriben por cada frase un nuevo post.cada uno con sus gustos.prefiero no hacer del foro un chat, pero son gustos.

Las trepadoras cubrían las fachadas de las cuevas prehistóricas....

si hubieran tenido tijeras habrían puesto setos de cipreses.

Lo tradicional de toda la vida han sido las trepadoras, entre otras cosas porque salen mucho más baratas que los cipreses y tradicionalmente en épocas pasadas, los cipreses sólo se usaban en grandes mansiones...

kolkol, dice:
17/12/11
Maribay, que estamos en Navidad y nos vais a espantar a la pobre parruli :11risotada:
Anda, haya paz y cantemos unos villancicos!

Lourdes, te he conseguido el H. orientalis, vas a ser de las pocas afortunadas q lo tengan, y lo mas seguro que vaya en reyes.... sino habra q esperar otra ocasion :5-okey:

Parruli, basate en tu gusto personal y en la idea que tengas de jardin, o valora algunos temas q nunca se preguntan en los comienzos de los diseños...
Cuanto dinero y esfuerzo estas dispuesta a dedicar a tu jardin
No todas las plantas tienen las mismas necesidades.. de poda, de riego, fitosanitarios....

aguaribay, dice:
17/12/11
Parruli, basate en tu gusto personal y en la idea que tengas de jardin, o
valora algunos temas q nunca se preguntan en los comienzos de los
diseños...
Cuanto dinero y esfuerzo estas dispuesta a dedicar a tu
jardin
No todas las plantas tienen las mismas necesidades.. de poda, de
riego, fitosanitarios


estoy de acuerdo Kolkol, cada uno elgie lo que le gusta pero no por eso debemos querer unificar los criterios pues de hecho los gustos son tan diferentes que no seria posible.i

le comento a la forera que ese apoyo a los leyandis y ese no apoyo esta en todos lados, tambien en el foro.y cada uno tendra sus razones para poenr una u otra cosa.

kolkol, dice:
17/12/11
Verdad Aguaribay.
A mi personalmente no me gusta mucho ese tipo de setos mientras existan rosales trepadores o mismamente los canina q menudos cierres hacen, arbustos autoctonos tipo madroños, evonimus europaeus, ligustrum silvestres... a pesar que algunos de ellos sean caducos
Pues eso, que para gustos, necesidades y ganas de currar o gastar

Gom, dice:
17/12/11
no por eso debemos querer unificar los criterios pues de hecho los gustos son tan diferentes que no seria posible.
Precisamente por eso, mujer! déja a otros que manifiesten sus opiniones, no te das cuenta que si lo copas todo vamos a tener España entera y parte del extrajero con jardines "Aguaribay"? En la variedad está el gusto! Dejemos espacio a la diversidad, que dá riqueza! Y como dice kolkol, ya huele a Navidad! haya paz! Cantemos unos Villancicos! Prueba a dar algo de alegría al foro... verás que bien sienta. :happy:

mareyo, dice:
17/12/11
que es H orientalis? se me ha olvidado totalmente, huernia? :11risotada:

A ver kolkol Si hacemos un esfuerzo todos y leemos lo que plantea la forera igual nos podamos centrar en el tema... tiene una malla galvanizada de separación en tres laterales... como es de suponer la malla tendrá metro y medio de altura que es lo reglamentario.

Quiere tener intimidad y cerrar hasta los 2m de altura. La habían dicho madreselva... y luego alguien la ha hablado de leylandis.

Son 1000 metros de parcela.

Viene a preguntar cosas relacionadas con los leylandis, lo pone en el título.

Yo le he contestado a lo que el título pone.

Tu dices que prefieres rosales. Es un cierre para tener intimidad y vive en un lugar húmedo...Sé que hay rosales de hoja perenne pero muy pocos, le costará encontrarlos... Tardará años en hacer un cierre con rosales. Y se le llenarán de hongos todos los años.

Está buscando algo rápido, algo que llegue a los dos metros rapidamente...

Tema arbustos...Rodear una finca de 1000m2 de arbustos para tener intimidad supone muuuchos años de no intimidad...

Desconocemos las medidas de la finca . Si la finca es larga y estrecha los arbustos le comen casi dos metros de ancho por cada lado, hablamos de arbustos que tienen que llegar a 2metros de altos, si los poda y controla tendrá bastante más trabajo que con un seto...y ya para que te cuento el muestrario de arbustos en los tres laterales de la finca...para conseguir la intimidad que busca. Y eso sin contar con los problemas de las ramas de los arbustos entrando a través de la malla en la finca de al lado...

Voy a insistir una vez más...no vendo leylandiis... Me habría encantado tener una enorme finca con un murete de piedra, por cierto es otra opción aconsejarle que sustituya la malla por murete de piedra de 2 m de alto, :icon_rolleyes: y con muchos arbustos ... pero no se me ha logrado y como tengo lo que tengo estoy encantada con mis leylandis...

No soy tonta y barajé todas las opciones, como supongo hará esta persona que ha abierto el post.

que cada uno elija lo que más le conviene, que no siempre coincide con lo que más nos gusta.

Gom, dice:
17/12/11
Yo los rosales por ahí arriba... bufff, por lo que dice Mareyo, los hongos... La gente que conozco por la cornisa cantábrica lo pasan canutas para mantenerlos más o menos, cuanto más un seto.
De las madreselvas opino igual que parruli, yo las cogí asco, por el interior siempre llenas de ramas secas y bichos, y aunque en primavera las veía bien, el resto de los meses calientes me obsesionaba con ellas hasta que las quité.
Aparte de los leylandis que otros setos puede haber que den privacidad a la parcela? Así de compactos como se pide no me acuerdo ahora de ninguno. Y Photinias?;-)

mareyo, dice:
17/12/11
Photinias... para mi gusto demasiado color ... imagina si un berberis crea un punto focal que se te van los ojos a él... imagina lo que supone un seto de photinias...agotador para la vista...

El problema Gom cuando tienes una malla es el tiempo, necesitas cerrar cuanto antes...y no hay setos que yo conozca más rápidos que los leylandis...

Y luego están los gustos, yo prefiero los setos de cipreses o thuyas o cualquier conífera que los setos de arbustos de hojas normales, opinión personal

kolkol, dice:
17/12/11
Maaaardita :11risotada: como q no te acuerdas si me lo has pedido unas cuantas veces

http://subirimagen.infojardin.com/suben/images/jdv1298998146h.jpg

http://subirimagen.infojardin.com/suben/images/arx1298998105m.jpg

Ahora ya sabes de lo q te hablo, no? jaja yo me voy a poner otro en el jardin, no veas q chulada y como se esta extendiendo el original

Ah lo de los rosales lo dije por darle variedad al tema, q no se ni de donde es la forera q habla; lo sabeis vosotros?, solo entre a poner paz, amor, y el plus pal salon

Las photinias por aqui no aguantan el rojo intenso casi ni un mes, luego florece en blanco, el rojo comienza a tornearse poco a poco mas apagado y pasando a verde

Que ennnntoooonen con alegriiia los canticos de mi tieeeerrraaaaa (8)

mareyo, dice:
17/12/11
:meparto: :meparto: :meparto: sabía que era algo bonito ... pero no recordaba el qué... biennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn :26beso:

Respecto a las fotinias yo siempre que las han recomendado he dicho eso mismo que dices tú, que lo rojo dura apenas un mes, el que le salen los brotes nuevos, la he tenido, y que las flores son anodinas...

me voyyyyyyyyyy :26beso:

agarcia, dice:
17/12/11
Hola a todos chicos!!
Yo estoy con algo similar, pero me decante por Cipres en vez de lalandy ya que su crecimiento es mas bonito, uniforme y controlado...
Mi pregunta es si crece igual de rapido que el lalandy ¿?
Y en 2 / 3 años como decis, podria tener un muro verde ¿?

Es que llevan plantados al menos desde el verano y yo no los veo crecer...
Solo morir algunos por tema del hongo este supongo, se quedan asi con apariencia de secos ¿?

Alguna solucion para esto.
Entiendo que forma parte del hilo.

Muchas gracias a tod@s!!!

mareyo, dice:
17/12/11
yo desconozco otros cipreses agarcía pero mis leylandiis son de lo más uniforme que hayas podido ver :-)

Tema del hongo Aliette, dales Aliette a todos porque el hongo se propaga, dáselo como preventivo, y si ves que comienzan a secarse le das Aliette y se recuperan, no esperes a que vayan a más. Los que se te hayan secado ya no tienen solución , evita que les pase al resto y haz un canal de desagüe para que no queden encharcados cuando llueve...

Creo que el hongo está relacionado con la falta de algún mineral en la tierra, búscalo en internet... y apórtales lo que les falte

Seguro que es hongo? no será falta de riego? encuentro lo del hongo raro en Toledo...

agarcia, dice:
17/12/11
Hola a todos...
Mareyo muchas gracias por la aclaracion!

Mira te pongo un ejemplo.

http://imagensubida.infojardin.com/sube/images/klz1324143263j.jpg

Falta de agua seguro que no es, proque en verano me cargue mas de 1 por esto....es decir si peco de algo es de darles demasiado alimento.

Mirare por ahi a ver lo que encuentro sobre el Aliette

Un placer contar con todos vuestros consejos!!

diris 06, dice:
17/12/11
En mi zona crece mucho mas rapido el leylandi que el cipres normal y corriente, por el tema de hongos lo cojen igual uno que el otro y para la poda, para mi es mejor el leylandi, hay que hacer mucho menos esfuerzo.
Personalmente me gusta mas un seto de photinias, pero para mi el mas bonito de todos de hedera helix minor, aunque tarda muchos mas años en cerrar.

agarcia, dice:
20/12/11
Alguien que disponga de cipreses me podria decir el mejor riego que requiere la planta ¿?
Y ademas la mejor forma de preveinir que se pudra la raiz por terreno arcilloso ¿?

Pero por favor!!
Que me lo expliquen como si fuera el Luisma porque noooo me entero del dichoso drenaje!!

jejeje gracias mil!

Kira, dice:
20/12/11
Hola

Siento dar malas noticias ....


El ciprés es muchísimo mas lento que el leylandi en todas partes. Y no le gustan los suelos arcillosos, no tolera el exceos de agua en las raíces y eso favorece además que enferme ....


Mareyo, hay varias enfermedades de los cipreses/leylandis. Las más comunes son seridium y phytophtora, ambas son hongos, unas en las raíces otras en el sistema vascular del tronco. El fosetil aluminio es un compuesto con fósforo que actúa como revitalizador de las defensas de la planta. Y hoy en día, tener estas plantas obliga a tenerlo en el botiquín ... porque a veces los ataques son muy rápidos. Y desde luego con exceso de agua, ni te cuento ...


Saludos

SENSEVEU, dice:
20/12/11
Aveces el sentido de las palabras toman otro aspecto con una fotografía. esa valla, si esta en mal estado y no la vas a cambiar tu decisión se determina sola.
Foto por favor, para cotillear...

agarcia, dice:
21/12/11
En el vivero me recomendaron cobre...

En algunos casos el amarronamiento o sequedad creo que es desde dentro hacia a fuera ¿?
Esto que significa ¿?

Y como podria corregir el tema de que sea arcilloso ¿?

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