flores -----

ESTUDIAR PAISAJISMO


Taxus
10/12/06, 17:49:06
Buenos días a tod@s,

Mi consulta es referente al estudio de Paisajismo como carrera profesional. Soy ingeniero agrícola y desde hace un par de años ejerzo la profesión en distintas empresas del sector. El diseño de jardines es algo que siempre me ha fascinado y me gustaría completar mis estudios con un master de paisajismo. He investigado un poco y he visto que en España hay algunas escuelas que ofrecen el postgrado, pero no me parece que tengan mucha expericia, la verdad, no las veo demasiado sólidas. La opción que más me atrae es estudiar en UK (Edinburgh College of Art tiene una pinta estupenda) o incluso en EEUU, aunque no sé si el presupuesto, bastante discretito, la verdad, me dará para tanto.

Bueno, si me pudieseis dar algún consejo o darme información que tengais os lo agradecería enormemente.

Saludos y gracias.

Kira
10/12/06, 20:02:57
Hola


Hombre, si yo pudiera, tambíen me iría a GB a estudiar, o a otro sitio donde el paisajismo esté bien desarrollado .... claro que luego volverás aquí y te encontrarás con ésta realidad ...

¿Cuales máster has mirado?

En Madrid hay uno en la politécnica ... no me han hablado demasiado bien de él ... pero vamos, tampoco considero que tan pocas opiniones sean valiosas ...
Hay otro, privado, en el Castillo de Batres ...

Y otro a distancia en la Universidad de Valencia ..


Supongo que habrá más pero no los conozco ...


Sobre los precios, lo más barato por aqui creo que son 4000 euros ... de ahí para arriba ... y varían entre 2 y 4 años de estudios ...

Saludos

Papaver
11/12/06, 14:03:57
Hola
La verdad es que el tema del paisajismo en España está en la cola de Europa, aun no hay estudios oficiales excepto algun máster. Si quieres estudios de alto nivel mejor fuera de españa, en inglaterra o alemania es donde tienen más ofertas.
Volviendo a España, el único máster reconocido a nivel europeo por la EFLA (European Foundation for Landscape Architecture) es el Master en Arquitectura del Paisaje, impartido por la UPC en la facultad de Arquitectura de Barcelona. Lo cursan muchas personas de distintos paises, italianos, griegos, sudamericanos, japoneses, belgas...hay mucha mezcla de personas, la mayoría son arquitectos, pero también algún ambientólogo y agrónomos.
Respecto al presupuesto, no sé lo que cuestan en otros paises, pero aqui en España ronda los 8 ó 9.000 € y son dos cursos. Ya hace varios años que funciona con mucho éxito.
Del resto de estudios no puedo dar muchas referencias, la verdad es que no son muy populares, incluso de alguno me han hablado mal. Como bien dice kira, el más barato ronda los 4000€ y es el de Valencia, a distancia, solo hay dos semanas presenciales. No me han hablado muy bien de este, y la verdad, estudios de este tipo a distancia...no sé, habrá que informarse más, tienen una web que puedes encontrar por los buscadores (no la recuerdo).

Hay más masters a parte de estos dos: el de madrid (jardinería y paisajismo), el de granada (paisajismo, jardinería y espacio público), el de canarias (proyectación urbanística y del paisaje), en barcelona hay otro (máster en paisajismo, antes era un título propio y lo han pasado a máster), en barcelona también (intervención y gestión del paisaje) y algunos posgrados sobre paisaje, medio ambiente y espacios naturales en varias universidades españolas.

Bueno, espero ser de ayuda.
Si quieres saber más sobre el máster de barcelona dimelo, puedo pasarte más información.

Saludos!

Copihue
11/12/06, 15:36:50
La opción que más me atrae es estudiar en UK (Edinburgh College of Art tiene una pinta estupenda)

Es donde estudió Iñigo Segurola, el de "Bricomanía"

Kira
11/12/06, 16:15:53
Hola


Pues ejem, copihué, yo antes de conocer más a Segurola, lo veía en Bricomanía y no me gustaba nada ... muchas imprecisiones y chorradas para mi gusto ... claro, también hay que entender que es un programa para aficionados, pero yo creo que con cierto nivel y que la sencillez expositiva y tal no tiene que estar reñida con el rigor ...

Y he visto su página, que has puesto hace poco ... la verdad es que no muestra mucho de los trabajos que hace, pero lo que muestra ... en fin, para gustos ...

El de Valencia está aquí:

http://www.cfp.upv.es/masterpaisaje/

saludos

Copihue
11/12/06, 18:54:33
Pues ejem, copihué, yo antes de conocer más a Segurola, lo veía en Bricomanía y no me gustaba nada ... muchas imprecisiones y chorradas para mi gusto ... claro, también hay que entender que es un programa para aficionados, pero yo creo que con cierto nivel y que la sencillez expositiva y tal no tiene que estar reñida con el rigor ...

Y he visto su página, que has puesto hace poco ... la verdad es que no muestra mucho de los trabajos que hace, pero lo que muestra ... en fin, para gustos ...



De acuerdo en todo, Kira :5-okey:

Kira
11/12/06, 21:08:44
Hola


jajaja, menos mal ... pensé que quizás eras "fan" suyo y te iba a sentar un poco mal ....;-)

Saludos

Papaver
11/12/06, 21:33:56
El programa de bricomanía es en el que hacen publicidad flower? o compo?
Hay otro programa del estilo que también hagan algo de jardinería con la marca flower? creo que son dos y no se de cuál hablais. Conozco a quién prepara el guión para el "jardinero" en uno de estos programas, pero no debe ser el mismo, si no, con esos estudios que deciis no necesitaría quién le hiciera los guiones, jejeje! (eso espero:icon_rolleyes: ).

Kira
11/12/06, 23:20:49
Hola

En bricomanía salía promocionando Compo ...

Aquí está la página de Segurola, que puso Copihué:

http://www.lurpaisajistak.com/

Y esta que también puso el sobre otros estudios de paisajismo en Irún:

http://www.kunsthal.net/web/carreras_estructura.php?idCarrera=6&menu_item=3

Saludos

Copihue
12/12/06, 01:08:30
El Programa de Bricomanía es de la Productora Bainet, de Karlos Arguiñano, y se rueda junto al -justamente famoso- programa de cocina en los estudios situados también en Aia: somos vecinos. En una ocasión, en pleno invierno, que se quedaron sin flores para decorar la cocina del programa les llevamos una furgoneta llena de flores de invierno... El, que es muy majo, luego nos ayudó mucho citando la Feria de Plantas de Iturraran en su programa, que llega a tanta gente...

Kira
12/12/06, 01:11:45
jeje, me lo he tenido que leer dos veces para entender si el "majo" era el Arguiñano o el Segurola ... :11risotada: , del Karlos ya me lo imaginaba ...;-)

Copihue
12/12/06, 01:14:17
OOOOPS!!!. Sorry, que soy un zopenco redactando... Me refería a Karlos, of course!.

Taxus
12/12/06, 18:24:55
Hola de nuevo a todos,

Perdonarme, no he podido contestar antes.

Lo que había mirado es el master de la Politécnica de Madrid, que no me acaba de seducir, no tiene un plan de estudios demasiado suculento y el de Valencia, (relacionado con Iberflora, no?) tampoco me convence. El Master en Arquitectura del Paisaje, impartido por la UPC en la facultad de Arquitectura de Barcelona, no lo conocía, gracias por el descubrimiento Papaver, si me pudieses dar más información te lo agradecería.

En cuanto a lo de estudiar en el extrenjero, bueno, ya supongo que después ejercer aquí será bastante diferente, pero el tener diferentes puntos de vista creo que podría enriquecer bastante, amén de mejorar el inglés.

Pues nada, que muchísimas gracias a todos por las informaciones facilitadas y que sigáis dando opiniones que serán estupendamente recibidas.


Gracias y saludos cordiales.

Hawai
12/12/06, 21:09:34
Hola :-P

Taxus, la opción de Barcelona parece la más lógica y de mayor calidad dentro de España. En cuanto a Edimburgo, creía recordar que Bet Figueras :-P había estudiado allí, y, efectivamente, lo he visto repasando su curriculum. Los criterios de selección para la inscripción en post-grados parece que son relativamente flexibles (estudios convalidados más experiencia profesional, si es el caso).
Y hablando del curriculum de la Figueras, también ha estudiado en Berkley. Me he dado una vuelta por la web y, en fin, eso es otro mundo, un alucine desde el punto de vista de un alumno al que le guste estudiar y esforzarse.

:13mellado:

Papaver
12/12/06, 21:46:13
pues si, fuera de españa la jardineria es otro mundo, aqui todavía no hay suficiente conciencia de este sector. Bet Figueras da clases en el master de barcelona,
Como bien dice Hawai, la opción de barcelona creo que es la más apropiada ya que tiene relevancia a nivel europeo y el resto no, además de casi 25 años de experiencia. Si lo deseas puedo pasarte el plan de estudios aunque creo que también está por internet, de todas formas te adelanto que se estructura en cuatro bloques temáticos de sistemas vegetales, turismo, sistemas del agua y el espacio público..mejor mira aqui: http://www.fundacio.upc.edu/continguts.php?id=20650100&subarea=&tipus=2&area=1

Nemorino
12/12/06, 21:59:07
Hola a tothom,

sólo quería decir que para futuros estudiantes universitarios que les guste la materia pueden empezar con la carrera: Ingeniería técnica agrícola especializado en hortofruticultura y jardinería. En la "Universitat Politècnica de Catalunya" (UPC) si se examinan de unas asignaturas determinadas obtienen un diploma de especialización en jardinería y paisajismo reconocido por la UPC. No sé si servirá de algo este diploma :17nuse: .

Adéu-siau.

Papaver
12/12/06, 23:08:56
Nemorino, los diplomas de especialización propios de cada universidad realmente no sirven de nada porque no son titulaciones oficiales, lo que cuenta es que eres ingeniero técnico agricola en hortofruticultura y jardinería, el resto es para ti. Actualmente en españa, si te quieres dedicar al mundo de la jardinería y el paisajismo, los titulados que más copan este campo son paradógicamente los arquitectos, pero también algunos agrónomos y paisajistas con titulaciones europeas (en españa no existe esta titulación). los arquitectos van más por el lado de las proyecciones y los agronomos hacia la gestión y mantenimiento, es lo que hay, por lo menos en la zona de barcelona. Creo, y es una opinión, que se debería regular el sector y llegar a un equilibrío, una simbiosis entre ambas titulaciones, pero bueno, esto es otro tema que no nos ocupa en este post.

Xey
12/12/06, 23:36:00
El diseño en jardines y el paisajismo no están explotados en España, al menos por lo que veo... yo queria hacer la carrera que dice Nemorino, aqui, en Mallorca, tambien la imparte la Universitat de les Illes Balears. Mi problema es que no tengo tanta pastaaaaaaaa..... por qué será tan caro???
Además, de paisajismo sólo se estudia un poco el ultimo año, asi que... como que no. Casi aprendo más en este foro!

Nemorino
13/12/06, 16:37:25
Hola a tothom,

los diplomas de especialización propios de cada universidad realmente no sirven de nada porque no son titulaciones oficiales

Ya me lo temía. Antes de escoger la carrera que acabo de empezar me miraba con ojos ilusionados esta especialización en paisajismo. Pero, pronto vi que no tenía mucho futuro... así que lo desestimé.
Lo que sería fantástico es que después de cursar la diplomatura hubiera una carrera de segundo ciclo de paisajismo asesorada por los mejores de Europa :bocaagua: :bocaagua: . Qué fácil es soñar :11risotada: .

Adéu-siau.

aguaribay
13/12/06, 17:31:39
algo sobre los titulos


No se porque insisten tanto en el titulo, si sirve o si no.

Cuando solicitan un paisajista lo que suelen pedir es experiencia de xx años,manejo de autocad y photoshop.y muchos piden buen manejo de ingles y/ o frances.No se fijan realmente de donde es el titulo sino lo que has hecho y lo que sabes hacer.Bahh !! un buen curriculum.
En el fondo mientras hayas obtenido un titulo se supone que te ayudara luego a hacer trabajos...se supone...:? .Luego el autocad si, es una herramienta que la solicitan todos. los que piden un paisajista.

luis garcía f.
13/12/06, 21:07:07
Partiendo de la base de que a estos masters solo se puede acceder con una titulación (al menos el de Valencia):

No se porque insisten tanto en el titulo, si sirve o si no
Lógicamente tiene que servir de algo porque no lo regalan.

Cuando solicitan un paisajista lo que suelen pedir es experiencia de xx años
Entonces, ya no pueden haber nuevas generaciones de paisajistas...

manejo de autocad y photoshop
Que yo sepa en cualquier titulación (sobretodo ingenierías) enseñan a manejar autocad. Photoshop en las relacionadas con el diseño gráfico. Siguiendo el planteamiento de esta tal aguaribai, solo puede ser paisajista aquel que ha estudiado autocad en la titulación y, además, photoshop.

muchos piden buen manejo de ingles y/ o frances
Vaya, si tienes una titulación seguro que sabes uno o dos idiomas...

No se fijan realmente de donde es el titulo sino lo que has hecho y lo que sabes hacer.Bahh !! un buen curriculum
¿Cómo puedes tener un buen curriculum si no estas licenciado? ¿Cómo puedes hacer algo si no te lo han enseñado? ¿Equivale un cursillo de jardinería a una titulación acompañada de un master?


En el fondo mientras hayas obtenido un titulo se supone que te ayudara luego a hacer trabajos...se supone...
¿Solo estás capacitada tú para hacer trabajos?

Luego el autocad si, es una herramienta que la solicitan todos. los que piden un paisajista.
En lo único que estoy de acuerdo. Quien no sabe autocad no puede ser paisajista.

Jara
13/12/06, 23:14:19
Que yo sepa en cualquier titulación (sobretodo ingenierías) enseñan a manejar autocad

Luis garcia no te enseñan......TE OBLIGAN a presentar trabajos en autocad, que sepas o no sepas manejarlo, corre de tu cuenta ¡¡Y menuda cuenta, si compras programa y clases ¡¡

Hawai
14/12/06, 00:10:27
los titulados que más copan este campo son paradógicamente los arquitectos, pero también algunos agrónomos y paisajistas con titulaciones europeas (en españa no existe esta titulación).

Papaver :happy: , creo que la esencia del problema ya la comentas tú: el sector no está regulado y eso hace que haya diferentes formas de acceso a la profesión. Por un lado, me parece bastante lógico que sean los arquitectos los que más se hayan interesado hasta ahora por el desarrollo de la arquitectura del paisaje, ya que se supone que a ellos les 'amueblan la cabeza' en las Escuelas para manejar volúmenes ;-) . Y también me parece más que lógico que Ingenieros de diferentes ramas se interesen por el tema, y gente con licenciaturas relacionadas con el Medio Ambiente. Esperemos que se desarrolle pronto un plan de estudios específico. Supongo que Barcelona tiene todas las papeletas para ser la pionera en España.
Aunque, de todas maneras, los grandes proyectos siempre se llevarán a cabo con equipos multidisciplinares, en los que haya arquitecto, arquitecto del paisaje, ingeniero, biólogo, etc..
Hay un problema similar con la Arquitectura de Interiores: tengo un amigo que tuvo que irse a Alemania a estudiar, ya que aquí no había (no sé ahora :icon_rolleyes: ) la posibilidad.

No tenía ni idea de que Bet Figueras diera clase...:happy: . Si es la mitad de buena comunicando ideas y conceptos que plasmándolos en un proyecto, debe ser una profe estupenda.

Nemorino :-P , suerte en tu carrera, estudia mucho ;-).

:13mellado:

Papaver
14/12/06, 15:55:18
Creo que más que autocad piden el manejo de programas de SIG.
Y sí que piden una titulación, generalmente superior, ya no entro en detalles si piden un arquitecto, ingeniero, paisajista o ambientólogo, supongo que eso dependerá mucho de la amplitud de miras de la empresa y de la finalidad de su trabajo.
Lo que sí es muy cierto es lo de la experiencia, es lo que más miran, y es una pena porque los recien titulados no tienen opción de progresar porque nadie da esa primera experiencia para acceder a un buen puesto:-( , harán trabajos de becarios, en prácticas, mal pagados, si es que les pagan, o como mucho colaboraciones en trabajos que el merito y la firma la ponen otros. En fin, es complicado, falta regularizar estudios, regularizar el trabajo y dar más oportunidades de desarrollo. Todo llegará, esperemos!!

Pero adelante, alguien debe luchar por el paisajismo español, estudies lo que estudies, siempre que te especialices por esa rama, la diversidad enriquece! (qué ecológica esta frase! jeje):5-okey:

Adiosessssss:26beso:

aguaribay
14/12/06, 18:15:40
Si, ojalá muchos puedan estudiar paisajismo, dónde fuera.Aun en lugares que luego no sean titulos tan reconocidos.Es lo que deseé que se comprendiera cuando comente sobre los titulos.Lamentablemente se malinterpreto todo.
Creo que lo importante es que sea un lugar donde se aprenda y ya sabemos que no todas las escuelas son buenas.

En argentina por ejemplo hay muchas escuelas de paisajismo privadas.Algunas son excelentes, por ejemplo la que inició y creo que de vez en cuando dirige nada menos que John Brookes.No se si se enseña autocad, pero si se enseña a dibujar y diseñar jardines.
y luego esta el titulo oficial de arquitecto paisajista que se hace en la facultad de arquitectura y creo que la carrera dura 4 años.Salen con excelente nivel y titulo oficial.

¿quienes tienen mas trabajo?..los del titulo oficial o los otros....:17nuse: ..pero a esto me refiero que cuando se pide un paisajista no se mira demasiado de donde es el titulo sino que sabe hacer.

Taxus
14/12/06, 21:51:00
Hola a todo el mundo,

Pues a mi no me enseñaron a utilizar Autocad en la escuela, la verdad, y eso que es la Politécnica de Madrid, aunqua hace ya unos añitos que dí dibujo, bueno, no tanto, ocho, creo. La cuestión es que aunque no te lo enseñen en la escuela la inquietud por conocer todas las herramientas del mundillo te hace cogerlos y manejarlos y al final aprender. Lo que quiero decir con todo esto es que aunque ellos (la universidad o los planes de estudio o quién sea) no te ponga en bandeja todas estas opciones, si que te da una base por lo menos para saber su existencia, después depende de cada uno mover un poco el trasero y preocuparse de "engordar" los conocimientos. Vamos que o te mueves o caducas, no os parece?.

En cuanto a la experiencia estoy totalmente deacuerdo con los que dicen que es imposible adquirirla si no trabajas, no tienes oportunidad, y no trabajas porque no tienes experiencia, y cuando trabajas no consigues puestos altos con más responsabilidad porque no tienes experiencia tampoco. Es la pescadilla que se muerde la cola.

En cuanto a los programas que utilizan, hay uno que tiene una pinta estupenda pero no sé si después es realmente efectivo, es Autoarq Paisajimo de la casa Autodesk (los mismo que el Autocad), lo conocéis.

Lo ideal para mi sería que se especificase una titulación oficial, con unas competencias concretas y exclusivas del sector, así sería todo mucho más profesional, no os parece?.

Saluditos

luis garcía f.
15/12/06, 00:13:14
Hola.

Bueno, quizás no me exprese claramente en lo referente al AutoCad. Hoy en día, un proyecto de paisajismo profesional o de arquitectura, no lo suele emprender una única persona. Es necesario compartir información con algún tipo de mecanismo. Por otra parte, herramientas como AutoCad, permiten realizar actualizaciones y revisiones de manera continuada. También permite realizar cálculos estructurales mucho más aproximados a la realidad y de esta manera reducir costes. Una vez construído el modelo, permite visualizar e incluso interactuar con el proyecto realizado.

Los programas de retoque fotográfico, tipo el Photoshop, están bien para proporcionar una visión rápida de como puede quedar, por ejemplo, una composición de plantas pero se van mucho de la realidad.

El AutoArq Paisajismo es un módulo que da mayor funcionalidad al AutoCad en los temas referentes al paisajismo.

Saludos

aguaribay
15/12/06, 16:52:35
para los que estan interesados en ver que tipo de ofertas y demandas hay para paisajistas aqui pongo un enlace.



http://www.aepaisajistas.org/eltablon.php3

Taxus
17/12/06, 17:28:43
Muy buenas a todos,

Oye, Papaver muchas gracias por las direcciones, que no te dije nada. A proposito de la Universidad de Arquitectura de Barcelona he encontrando, rebuscando un poco, otro Master también de esta escuela, pero no de la Fundación, es una Master con más créditos que pone que es oficial pero con más horas léctivas y con un precio más reducido y en el que Bet Figueras también aparece como profesora, la verdad es que no entiendo que la misma entidad ofrezca más por menos, ¿?, no sé, a ver si alguien sabe algo. Pongo el vínculo por si queréis echar un ojo.

Gracias a todos y saludines:


http://www.etsab.upc.edu/web/frame.htm?i=1&m=estudios&c=estudios

cotoneaster
18/12/06, 01:22:33
Hola, este es mi primer mensaje. Soy de Buenos Aires, Argentina.
Queria preguntarle a Aguaribay por la escuela de paisajismo que dirige John Brookes aqui ya que no estaba enterado.
Yo estudie paisajismo durante dos años en el Instituto argentino de paisajismo (IAP) y la sensacion es que no sirvio de mucho, muy bajo el nivel de enseñanza; asi que me interesaria ponerme el tanto de la escuela que menciona Aguaribay.

aguaribay
18/12/06, 11:55:41
Uppp!!, ¿es el que esta en la calle Gorostiaga???....no estaba muy segura del nivel de ese curso.

Ahora no tengo los datos Suelen aparecer en la revista "el jardin en Argentina"
que por cierto no te la pierdas.(al menos era excelente hasta hace dos años)

Papaver
19/12/06, 12:06:51
Hola taxus
Si, es cierto que hay dos masters en barcelona, en la misma universidad, uno es el de arquitectura del paisaje y otro paisajismo, este último es la transformación de la diplomatura en paisajismo de titulo propio (no oficial) que ofrecia esta escuela que la han transformado a master y lo han oficializado, no se las diferencias, pero las hay, quizás llamando a secretaría te lo explican, creo que los gestionan las mismas personas. Lo que sé es que dura un año y hay clases todos los días, imagino que será en plan de ir a clase a que te expliquen cosas sobre paisajismo, el de arquitectura son dos años, dos tardes a la semana, no son clases, son talleres y conferencias, haces trabajos aplicados continuamente, no clases.
Otra cosa es que es un master oficial, el gobierno catalan es quien marca el precio del crédito y quien expide el título (supongo) pero no tiene reconocimiento europeo y creo que este es el primer año que lo hacen (como mucho será el segundo)

Kira
19/12/06, 19:50:39
Hola

Sólo aclarar que en cuanto a enseñanza Universitaria, los títulos universitarios oficiales son los que reconoce el Ministerio y son los de primer, segundo y tercer grado (diplomados, Ingenieros técnicos; Licenciados Ingeniero superior; Doctores). Todos los demás estudios Universitarios o de postgrado no eran nunca oficiales, pues son Títulos propios de las distintas Universidades, y nada más ... aunque se pretende que en el futuro SI sean. Por ello diversas Universidades si tienen ya títulos propios oficiales reconocidos por su CA y el Estado, entre ellos el de paisajismo de la UPC, el único de toda España por ahora ...

Aquí están todos estos estudios de postgrado oficiales:

http://www.mec.es/educa/ccuniv/html/GRADO_POSGRADO/Documentos/Posgrados_Resoluci%F3n.pdf

Saludos

luis garcía f.
19/12/06, 20:09:32
Hola.

Hoy en día ya ofrecen en las universidades títulos propios de universidad y títulos oficiales de postgrado.

Saludos

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Ver la Versión Completa: ESTUDIAR PAISAJISMO




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