Buenos días a todos, bueno pues dando paseitos por mi barrio que anda todo manga por hombro con las obras, he visto que utilizan traviesas no iguales que las de tren ( que además son cancerígenas) pero utilizan unas traviesas largas y más anchas que las de palet, a lo mejor no sirven para hace un arriate elevado pero para los que ván a ras de suelo sí sirven, digo que sirven pq yo he puesto algunas delante, lo único que habrá que barnizarlas y eso pero........... por lo menos en aquellos sitios que apenas se tiene profundidad para enterrar unas más grandres.

Espero que os sirva.

Sí minimus, es buena idea, hay que reciclar!! :5-okey:
Yo en vez de traviesas puse viga de madera, la compre en un aserradero. Era un tronco recto, como los que se usan para los postes de telefono, pero más grueso. Lo cortaron y me llevé una viga de 3 lados rectos y uno redondo (la corteza). Me lo cuperizaron y cortaron en 3 trozos, me salió más barato que la traviesa tradicional y bastante más que la ecologica y lo encuentro bonito pues es más rustico. Luego te pondré una foto.

las de tren ( que además son cancerígenas)

Minimus donde has visto que son cancerigenas?. Las traviesas de madera se llevan usando durante mas de 100 años, y no tengo constancia de que entre las brigadas de la gente que trabaja en la vía tengan algun indice mayor de cancer que el resto de la población.

paparojote te pongo un enlace Por favor leelo todo ,Aqui te enteraras del grave problemas de las traviesas de tren .Son cancerigenas aunque tu tengas la impresion que no y estan prohibidas en todos los lugares publicos. al menos de Europa .En Barcelona ya las han quitado de todos los parques, doy fé.
Por favor : no tomen a la ligera un tema que es serio....no podemos usar nuestras ideas personales en estos temas tan delicados
Esto esta prohibido desde el año 2003.Ningun profesional puede usarla.Un cliente podria demandarlo en caso de que hubiera un cancer asociado.

edito ya que mas abajo Kira pone la ley sobre creosata.


http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=7993&page=2&highlight=traviesas+tren

Hola

Si se busca en el google por "creosota" salen multitud de enlaces sobre esta sustancia cancerígena.

Y por si a alguien aún le queda alguna duda, os copio parte de la Ley Española (trascripción de la europea) que la prohibe en jardinería y otros usos (por cierto si están permitidas en vías de tren ... ):

Sustituido por ORDEN PRE 2666/2002

Creosota

1. No se podrá utilizar en el tratamiento de la madera. Además no podrán comercializarse la madera tratada de esta forma.
2. No obstante, se permitirán las siguientes excepciones:

Por lo que respecta a las sustancias y preparados: Podrán usarse para el tratamiento de la madera en instalaciones industriales o realizado por profesionales amparados por la legislación relativa a la protección de los trabajadores para tratamiento in situ únicamente si contienen:

Benzo(a)pireno en concentraciones inferiores al 0,005 por 100 en masa.

Y fenoles extraíbles con agua en concentraciones inferiores a al 3 por 100 en masa.

Dichas sustancias o preparados para el tratamiento de la madera en instalaciones industriales o por profesionales:

Podrán comercializarse únicamente en envases de capacidad igual o superior a 20 litros. No podrán venderse a los consumidores.

Sin perjuicio de la aplicación de otras disposiciones sobre clasificación, envasado y etiquetado de sustancias y preparados peligrosos, el envase de dichas sustancias y preparados deberá contener la siguiente inscripción bien legible e indeleble: «Para uso exclusivo en instalaciones industriales o tratamiento profesional».

Por lo que respecta a la madera tratada en instalaciones industriales o por profesionales conforme a lo dispuesto en la letra i) que se comercializa por primera vez o que se trata in situ: Se permite únicamente para usos profesionales e industriales, por ejemplo en ferrocarriles, en el transporte de energía eléctrica y telecomunicaciones, para cercados, para fines agrícolas (por ejemplo tutores de árboles) y en puertos y vías navegables.

Por lo que respecta a la madera tratada con sustancias contenidas en las letras a) a i) del punto 30 con anterioridad a la entrada en vigor de la presente Orden: La prohibición del punto 1 no se aplicará si se comercializa en el mercado de segunda mano para su reutilización.
3. No obstante, la madera a que hace referencia las letras ii) y iii) del punto 2 no podrá usarse:

En el interior de edificios, cualquiera que sea su finalidad.

En juguetes.

En terrenos de juego.

En parques, jardines e instalaciones recreativas y de ocio al aire libre en los que exista el riesgo de contacto frecuente con la piel.

En la fabricación de muebles de jardín, como mesas de acampada.

Para la fabricación y uso de cualquier retratamiento de:

Contenedores para cultivos.

Envases que puedan estar en contacto con materias primas, productos intermedios o productos acabados destinados al consumo humano o animal.

Otros materiales que puedan contaminar los productos anteriormente mencionados.
No podrá utilizarse en la fabricación o tratamiento de metales no ferrosos


Paparojote, no sé si te afecta profesionalmente, y desconozco cómo está el tema en relación con la Ley de Prevención de Riesgos Laborales ... pero parece lógico que quienes trabajen con ellas procuren no contactar con ellas con la piel (uso de guantes y demás) y no respirar los vapores de creosota ...



Saludos

Pues haber no me lo saco de la manga como puedes ver, y hombre teniendo en cuenta que algo sé de higiene Industrial pues tampoco me lo iba a inventar si no lo hubiera visto antes.

Yo estoy utilizando tablones de madera reciclada para utilizarlas como traviesas. El precio de los tablones.... gratis!!:-) lo unico que nos hemos gastado dinero es en tratarlos y aplicarles un tinte oscuro, para que parezcan traviesas. Si bien hay que tener consideraciones a la hora de aplicar el producto (al alcance de cualquiera en el LM de turno), creo que no debe de ser tan perjudicial para el medio ambiente una vez que la madera esté tratada (y la gestión de los residuos sea la adecuada).

Tambien me habian comentado, que una manera de tratar la madera era impregnarla con aceite de coche usado :sorprendido: ... nosotros en este caso hemos optado por no utilizarlo, ya que me suena a la creosota. No creo que sea cancerígeno (la verdad es que no lo he investigado, me refiero al aceite, eh?), pero si los talleres han de tratar estos aceites como residuos especiales, no creo que sea muy ecologico su uso en un jardin. Además, dudo del la efectividad de los posteriores tintes y tratamientos que se puedan aplicar posteriormente a la madera.

Minimus, creo que somos del mismo gremio!!

Saludos!!

Minimus, nunca ha sido mi inteción pensar que te lo habias sacado de la manga o que te lo habias inventado, y si así lo has entendido te pido disculpas por no haberme expresado correctamente.

Efectivamente profesionalmente si estoy en contacto con tabajos ferroviarios de toda indole, bien es verdad que las traviesas de madera practicamantre ya no se utilizan en nuevas actuaciones, salvo determinados trabajos muy especificos, generalmente no por motivos de calidad sino economicos (siempre el vil metal).

La mayoria de las actuaciones con estas traviesas son referente a la renovación de traviesas antiguas y sustitución por nuevas de hormigón. Y las traviesas con mas de 50 años a la interperie ya no emiten vapores y suelen presentar una pequeña parte exterior "limpia".

Cuando te he preguntado Minimus es porque pienso que siempre debemos actuar pensado que no lo sabemos todo y que es importantisimo siempre preguntar, valorar la respuesta y actuar en consecuencia. Lo cual nos permite aprender mas y mejor de los demas.

Paparajote, no se donde trabajas pero como les llegue una denuncia....si utilizan traviesas de tren estan haciendo algo prohibido.si dices que hay una razon solo economica...enfin quizas tendrias que averiguar un poco más, pienso que estas mal informado.
Minimus estaba informado, pero tu en cambio no, y pareciera que aun no te convences de esta ley que existe....tienes suerte porque al menos ahora conoces la ley.

Imaginate el trabajo que se han tomado por aqui los ayuntamiento quitando todas las traviesas de tren de los lugares publicos.....

Pues yo, que hasta hace 8 años las utilizaba para la estufa de casa.

Aguaribay como te he dicho en la ultima respuesta mi relación con las traviesas de madera se refieren precisamente a su aplicación profesional en el el ambito de las vias del tren, al que se refiere la ley.

Efectivamente profesionalmente si estoy en contacto con tabajos ferroviarios de toda indole

Con lo que evidentemente no es de aplicación la denuncia a la que te refieres.

Efectivamente no conocia esta ley, por eso os pregunte en mi primer mensaje por que deciais eso. Y Kira a tenido el detalle de aportar la Ley, lo que me permitira un mayor conocimiento de esta problematica.

No obstante recordar que las leyes estan para su cumplimiento siempre y por todos, eso es lo que nos hace ser ciudadanos. Pero en ningun caso debemos, ni podemos dejar de ser criticos y hacernos la pregunta ¿porque?,eso es lo que nos hace ser humanos.

Bueno, yo os pongo la fotillo que prometí antes a minimus, no es lo misnmo que una traviesa pero... creo que no queda mal! Es verde pq me la cuperizaron en el aserradero, pero me gustó el color y no la barnicé. Me salió por 70 €, medidas 6 x 0,15 x 0,17 mts. cortada a medida y cuperizada.

http://img223.imageshack.us/img223/8716/imagen101rm5.jpg (http://imageshack.us)

ufff, tomatin, se me han puesto los pelos de punta.:sorprendido: unos vecinos mios estuvieron a punto de morir en su casa del pùeblo por quemar en la estufa traviesas de tren. el alquitran casi les asfixia.

Paparajote, no te preocupes, no me has ofendido, lo q pasa q a veces escribiendo parece q estoy enfadada o algo( un mal día supongo), pero no, salvo q alguien me insulte claro, pero como todo el mundo, jejejejeje.
Es cierto que lo más importante es estar informado (ya lo dice la Ley) pero , mi opinión personal o lo que yo haría en mi trabajo es q si trabajo con Químicos o cualquier trabajo, me preocuparía de saber que utilizo y preguntar tanto en un sindicato, o directamente en industria de mi comunidad por si acaso, no cuesta nada mirar por la salud propia.
Por otro lado, tb es cierto que algunos vamos de vuelta con el tema de Prevención y el empresario siempre vá al límite legal, pero lo cierto, es q el trabajador es el que se debe parar a pensar si eso le perjudica a su salud esté o no escrito, pero ya uno sabe a q atenerse, e informarse pq lo q puede parecer inofensivo podría derivar en una enfermedad profesional y no saberlo hasta dentro de 50 años cuando lo declaren nocivo y aparecen no se cuantos casos entonces ya lo incluyen en la lista de enfermedades profesionales, pero el afectado se queda con ello.

Ya lo dice el refrán: Más vale prevenir que curar oooo q no tenga remedio.

Tampoco es cuestión de ser alarmistas para todo salvo lo q tenemos entre manos, pero yo desde luego me quiero lo suficiente como para preocuparme aunq sea por si acaso por encima de algunos que no se preocupan de sí mismos ( ej. como el caso de trabajos en altura de la construcción) o simplemente por si me machaco el dedo con un martillo, a quien le duele es a mí, no a mi marido, o compañero o jefe.

Por otro lado, me parece raro que no tengais esa información, por que por el tipo de trabajo entrais dentro del anexo I de la Ley y si mal no calculo seréis subcontrata pues el empresario principal os debe facilitar todos los documentos y vosotros a él, si por el contrario sois empresa principal o haceis los planes o rezarle a Dios para que no tengais una inspección y paralización de obra, aunque es obligatorio para las licencias de apertura de centros de trabajo, esto si que es irregular...... También es posible que las mediciones higiénicas no den las dosis de exposición por encima de los niveles como para considerarlo riesgo higiénico al estar en espacios abiertos, siempre y cuando cumpla el reqquisito de la ley que te puso kira, pero si lo estais usando directamente se os puede caer el pelo.

Joer tomatín, un kamikace a tu lado, es como llevar un triciclo en el parque del cole, jejejejeje.

Por cierto, Aguaribay que soy chicaaaaaa, q siempre se te olvida.

Ative, me alegro q seamos del mismo gremio, yo he ampliado y ahora hago prevención para 24 horas.

:icon_redface: ..disculpame ¿porque siempre te puse masculino...no me volvera a ocurrir.
perdon.

jejeje nosé, será por mi poco estilo con las plantas, digo yo q de aqui a unos años lo desarrollaré, es broma.