-----
Cultivar acidófilas (camelia, gardenia, azalea...) en el Mediterráneo: consejos
Elionor
30/10/06, 18:01:38
En el foro se ha escrito largo y tendido sobre las plantas acidófilas y sus cuidados, especialmente sobre camelias, gardenias y azaleas. Hay tanta información que a menudo es difícil encontrarla, aunque parezca un contrasentido; por eso me he animado a hacer un breve resumen de los cuidados que necesitan estas plantas ( concretamente las tres que cito, con las que tengo experiencia directa) cuando están lejos de su entorno natural; en el Mediterráno, concretamente.
No aporto nada nuevo, sólo recopilo, y espero que no se deslice ningún error, si lo encontráis, os agradeceré que me lo digáis para que pueda corregirlo. En el foro viejo hay muchos temas con casos concretos que merece la pena leer detenidamente para ampliar la información; veréis que muchos cuentan con la intervención del forero Julio-Barcelona-UE, nuestro forero de referencia en estas cuestiones “ácidas”. Os pongo aquí también el enlace a su página web: www.fuchsiarama.com
Vamos allá…
Las plantas acidófilas necesitan de un substrato ácido (es decir, con pH < 7) para desarrollarse normalmente; además, la mayoría no soportan recibir el sol directamente. Para hacernos idea de cuáles son sus condiciones ideales, pensemos en la costa gallega: lluvia abundante, sol suave, temperaturas moderadas… En la costa meditérranea (hablo por mi experiencia de Barcelona, pero se puede hacer extensivo en líneas generales a toda la costa) la insolación es mucho mayor y tanto el agua como el suelo contienen mucha cal, la enemiga número uno de las plantas acidófilas. ¿Significa eso que tenemos que prescindir de ellas? No necesariamente, podemos tenerla si somos constantes en proporcionarles alguna “ayudita”.
Vamos primero a pensar en su ubicación: si las ponemos al sol, lo más probable es que en verano se nos achicharren. Lo ideal sería que estuvieran al sol a primera hora y a la sombra el resto del día; si no puede ser, lo más seguro es que estén directamente a la sombra, aunque su floración se resentirá algo.
Una vez elegido el sitio, pensemos en su substrato. Ya hemos comentado que requieren substrato ácido. En principio, no hay problema, podemos comprar unos cuantos sacos de substrato para acidófilas (a veces viene etiquetado como “tierra de brezo” o “tierra de castaño”). ¿Cuál es el problema entonces? Que el agua en la zona mediterránea es calcárea, y la cal (en rigor, los carbonatos y bicarbonatos de calcio) neutraliza el substrato, con lo que su pH sube, y después de unos cuantos riegos no nos habrá servido de nada hacernos con substrato específico para acidófilas. Para combatir este problema, acidificaremos el agua de riego, bien con ácido cítrico (más adecuado para plantas en contenedor) , bien con sulfato de hierro (para plantas en suelo). Por supuesto, se pueden usar otros agentes acidificantes, pero en este resumen me centro en estos dos, que son los que uso habitualmente.
Empezamos con las plantas en contenedor y el ácido cítrico. Las cantidades hay que ajustarlas para cada agua del grifo; para empezar, una cucharadita de moka por 5 l de agua, y medimos el pH resultante con tiras reactivas, para gardenias, azaleas y camelias buscamos un pH de alrededor de 5. Como la cantidad de ácido cítrico que se necesita es muy poca y cuesta precisar, suele ser más cómodo preparar una cantidad más grande (un bidón de 25 litros, por ejemplo), e ir usando ese agua según se necesite.
Antes o después, la concentración de sales en el substrato irá aumentando (usamos ácido cítrico para contenedores porque la concentración de sales es menor que con sulfato de hierro), y esta concentración es perjudicial para las plantas ya que no permite a las raíces absorber el agua; convendrá, de vez en cuando, lixivar ese substrato, es decir, “aclararlo” abundantemente para que el agua con que “aclaramos” disuelva y arrastre el exceso de sales. Si aprovechamos unos días de lluvia abundante, será perfecto. Sino, podemos lixivar regando abundantemente la maceta a intervalos de una hora, más o menos.
Pasemos ahora a las plantas en suelo; la situación más habitual es un suelo sin corregir, con las características propias de la zona, y riego por goteo o similar con agua del grifo; en este caso la concentración de sales no será tan crítica, porque hablamos de grandes volúmenes de substrato. Para neutralizar la cal del agua, podemos regar abundantemente una vez al mes con agua en la que habremos disuelto 3 gramos de sulfato de hierro por litro de agua; este riego, evidentemente, es además de, no en vez de los riegos cotidianos, y podemos suspenderlo en invierno (en general, bajamos la frecuencia de riego de todas nuestras plantas en invierno).
Si seguimos estas pautas tendremos controlada la acidez del substrato; sólo nos quedaría combatir la clorosis férrica, una de las consecuencias de tener un substrato con pH demasiado elevado. Su síntoma más evidente es una pérdida de color en las hojas nuevas, que son verde pálido o amarillentas. Si nuestras plantas están en maceta será suficiente añadir algo de hierro una vez al año si vemos síntomas de clorosis férrica. Para las plantas en tierra, podemos complementar los riegos mensuales con sulfatos de hierro con riegos también mensuales con quelatos de hierro, una cucharadita de té rasa de quelatos de hierro por 5 litros de agua. Alternamos sulfatos (para bajar el pH) con quelatos (para proporcionar hierro), de manera que cada quince días toca regar "a mano" nuestras acidófilas en tierra.
Tanto el ácido cítrico como el sulfato de hierro y el quelato de hierro los encuentro en la droguería; las tiras reactivas para medir el pH en la farmacia o en las tiendas de acuariofilia.
Después de releer, veo que aunque se han quedado muchas cosas en el tintero no es un resumen tan breve como me hubiera gustado, y es que hay mucha tela que cortar. Espero que os sirva de ayuda para cuidar vuestras gardenias, camelias y azaleas en el Mediterráneo ;-)
Copihue
30/10/06, 18:23:32
Yo no estoy en el Mediterráneo ni tengo dificultades para cultivar acidófilas, pero tu mensaje se merece un
¡¡¡BRAVISSIMO!!! :bravo::bravo::bravo:
Elionor, gracias por este hilo :-P . Es de mucha utilidad para los forer@s que se animen a cultivar acidófilas con suelos y aguas no-favorables.
¿Cómo van tus camelias? :-) .
:26beso:
Estupendo ... habría que dejarlo ahí pinchado para cuando algún aficionado pregunte ... se repiten mucho las preguntas sobre este tema, y a veces, por eso, no respodemos ... o eso me pasa a mi ...:icon_rolleyes:
Elionor
31/10/06, 19:25:20
Gracias, chic@s!
Copihue, un placer reencontrarte después de tanto tiempo ;-)
Hawai, mis camelias no tan bien como las tuyas :-) Pero bueno, para ser mediterráneas no están mal.
Kira, esa era la idea, dar una primera respuesta a las dudas más habituales cuando empezamos. Es muy básico, pero espero que oriente para dar los primeros pasos...
Estupendo resumen Elionor, muchísimas gracias, seguro que será de mucha utilidad para todos.
Elionor
02/11/06, 22:44:31
Gracias Ana. Tú serías un conejillo de indias mediterráneo estupendo ;-)
Es muy básico
Creo que no es tan básico ... es bastante completito ... claro, también te podrías haber extendido más y escribir una enciclopedia sobre el tema, pero no veo la necesidad ...;-)
Elionor
04/11/06, 23:11:56
Bueno, ya sabes cómo va esto, empiezas con la idea de dar las recetas, pero luego piensas que las recetas fallan si no se saben los porqués... :icon_rolleyes:
Con todo lo que ha escrito Julio sobre este tema en el foro sí que da para una enciclopedia ;-)
Hola
Soy novata en esto, me lo has dejado bien aclarado por lo menos se q mis plantas están todas chuchurridas quiero decir todas con hojas amarillas, q dan poca flor por lo menos me has dejado claro como tengo q hacer espero llevar a cavo tus consejos muchas gracias ;-) ;-) ;-)
A puedo ya regarlas con el hierro para q en el verano estén bien :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:
Un saludo: desde Asturias
Elionor
16/11/06, 19:02:53
Gracias a ti, balby
Creo que puedes aprovechar antes de que llegue el frío para regar una vez con el agua acidificada (si es que es necesario en Asturias, que la verdad es que no lo sé) y después de quince días con el hierro. Después, a descansar hasta la primavera.
Paquillo
30/11/06, 00:39:31
En el foro se ha escrito largo y tendido sobre las plantas acidófilas y sus cuidados, especialmente sobre camelias, gardenias y azaleas. Hay tanta información que a menudo es difícil encontrarla, aunque parezca un contrasentido; por eso me he animado a hacer un breve resumen de los cuidados que necesitan estas plantas ( concretamente las tres que cito, con las que tengo experiencia directa) cuando están lejos de su entorno natural; en el Mediterráno, concretamente.
No aporto nada nuevo, sólo recopilo, y espero que no se deslice ningún error, si lo encontráis, os agradeceré que me lo digáis para que pueda corregirlo. En el foro viejo hay muchos temas con casos concretos que merece la pena leer detenidamente para ampliar la información; veréis que muchos cuentan con la intervención del forero Julio-Barcelona-UE, nuestro forero de referencia en estas cuestiones “ácidas”. Os pongo aquí también el enlace a su página web: www.fuchsiarama.com
Vamos allá…
Las plantas acidófilas necesitan de un substrato ácido (es decir, con pH < 7) para desarrollarse normalmente; además, la mayoría no soportan recibir el sol directamente. Para hacernos idea de cuáles son sus condiciones ideales, pensemos en la costa gallega: lluvia abundante, sol suave, temperaturas moderadas… En la costa meditérranea (hablo por mi experiencia de Barcelona, pero se puede hacer extensivo en líneas generales a toda la costa) la insolación es mucho mayor y tanto el agua como el suelo contienen mucha cal, la enemiga número uno de las plantas acidófilas. ¿Significa eso que tenemos que prescindir de ellas? No necesariamente, podemos tenerla si somos constantes en proporcionarles alguna “ayudita”.
Vamos primero a pensar en su ubicación: si las ponemos al sol, lo más probable es que en verano se nos achicharren. Lo ideal sería que estuvieran al sol a primera hora y a la sombra el resto del día; si no puede ser, lo más seguro es que estén directamente a la sombra, aunque su floración se resentirá algo.
Una vez elegido el sitio, pensemos en su substrato. Ya hemos comentado que requieren substrato ácido. En principio, no hay problema, podemos comprar unos cuantos sacos de substrato para acidófilas (a veces viene etiquetado como “tierra de brezo” o “tierra de castaño”). ¿Cuál es el problema entonces? Que el agua en la zona mediterránea es calcárea, y la cal (en rigor, los carbonatos y bicarbonatos de calcio) neutraliza el substrato, con lo que su pH sube, y después de unos cuantos riegos no nos habrá servido de nada hacernos con substrato específico para acidófilas. Para combatir este problema, acidificaremos el agua de riego, bien con ácido cítrico (más adecuado para plantas en contenedor) , bien con sulfato de hierro (para plantas en suelo). Por supuesto, se pueden usar otros agentes acidificantes, pero en este resumen me centro en estos dos, que son los que uso habitualmente.
Empezamos con las plantas en contenedor y el ácido cítrico. Las cantidades hay que ajustarlas para cada agua del grifo; para empezar, una cucharadita de moka por 5 l de agua, y medimos el pH resultante con tiras reactivas, para gardenias, azaleas y camelias buscamos un pH de alrededor de 5. Como la cantidad de ácido cítrico que se necesita es muy poca y cuesta precisar, suele ser más cómodo preparar una cantidad más grande (un bidón de 25 litros, por ejemplo), e ir usando ese agua según se necesite.
Antes o después, la concentración de sales en el substrato irá aumentando (usamos ácido cítrico para contenedores porque la concentración de sales es menor que con sulfato de hierro), y esta concentración es perjudicial para las plantas ya que no permite a las raíces absorber el agua; convendrá, de vez en cuando, lixivar ese substrato, es decir, “aclararlo” abundantemente para que el agua con que “aclaramos” disuelva y arrastre el exceso de sales. Si aprovechamos unos días de lluvia abundante, será perfecto. Sino, podemos lixivar regando abundantemente la maceta a intervalos de una hora, más o menos.
Pasemos ahora a las plantas en suelo; la situación más habitual es un suelo sin corregir, con las características propias de la zona, y riego por goteo o similar con agua del grifo; en este caso la concentración de sales no será tan crítica, porque hablamos de grandes volúmenes de substrato. Para neutralizar la cal del agua, podemos regar abundantemente una vez al mes con agua en la que habremos disuelto 3 gramos de sulfato de hierro por litro de agua; este riego, evidentemente, es además de, no en vez de los riegos cotidianos, y podemos suspenderlo en invierno (en general, bajamos la frecuencia de riego de todas nuestras plantas en invierno).
Si seguimos estas pautas tendremos controlada la acidez del substrato; sólo nos quedaría combatir la clorosis férrica, una de las consecuencias de tener un substrato con pH demasiado elevado. Su síntoma más evidente es una pérdida de color en las hojas nuevas, que son verde pálido o amarillentas. Si nuestras plantas están en maceta será suficiente añadir algo de hierro una vez al año si vemos síntomas de clorosis férrica. Para las plantas en tierra, podemos complementar los riegos mensuales con sulfatos de hierro con riegos también mensuales con quelatos de hierro, una cucharadita de té rasa de quelatos de hierro por 5 litros de agua. Alternamos sulfatos (para bajar el pH) con quelatos (para proporcionar hierro), de manera que cada quince días toca regar "a mano" nuestras acidófilas en tierra.
Tanto el ácido cítrico como el sulfato de hierro y el quelato de hierro los encuentro en la droguería; las tiras reactivas para medir el pH en la farmacia o en las tiendas de acuariofilia.
Después de releer, veo que aunque se han quedado muchas cosas en el tintero no es un resumen tan breve como me hubiera gustado, y es que hay mucha tela que cortar. Espero que os sirva de ayuda para cuidar vuestras gardenias, camelias y azaleas en el Mediterráneo ;-)
Hola Elionor,
¿Puedes decirme tu opinio de lo siguiente?
El agua de mi pozo es acida ( 5.5 a 6.5) y a la vez tiene 60ºF de dureza.
Tengo un ph-metro para medir el ph del suelo y marca tierra acida , del orden de 6 a 6.5. La profundidad del terreno es de unos 30 a 40 cms. El subsuelo está formado por depositos de restos marinos, muy tipico por todo Cadiz.(Este material se usa para sub-bases para carreteras, rellenos etc). El agua está a unos 11 metros.
El ph-metro metido en agua del pozo marca 5.5-6. Metido en agua de lluvia marca 7, metido en compost fabricado por mi marca 7. Metido en la tierra marca 6. Metido en cal marca a tope de la escala alcalina. Creo que funciona bien.
El agua de lluvia me ha dado que tiene 2ºF.
¿Debo de añadir cal para mejorar el ph y la consistencia del terreno o yeso agricola para no variar el mismo? La tierra es arcillosa y cuesta labrarla en mojado por que se pega y en seco porque se pone muy dura.
Crecen bien los cardos y ortigas, que dicen que indican suelo acido y fertil. ¿Es así? Aunque tambien salen muchos treboles en el cesped que indica tierra caliza.
Un saludo
Elionor
04/12/06, 15:58:22
Hola Paquillo,
no puedo ayudarte, lo siento :?, no tengo ni la experiencia ni los conocimientos. Quizá lo lea alguien más puesto en el tema ahora que lo subo.
Suerte!
ninablau
17/12/06, 15:47:28
Pido socorro a Elionor, a Hawai y a todos los sabios de camelias!!!!
Tengo una camelia de la que ya he hablado alguna vez, tiene cuatro o cinco años y nunca he tenido grandes problemas con ella. Ha crecido mucho y estaba muy bonita hasta hace dos o tres dias en que de repente se le han caído muchas hojas de golpe, algunas de ellas como manchadas de oscuro. No se si puede ser falta de riego, puede ser que me haya despistado un poco porqué se me estropeó el deshumidificador(es con esa agua con la que la riego)... que opinais?
no tengo cámara para hacer fotos a las hojas, pero estan como un poco enrolladas, las puntas curvadas y con estas manchas como más oscuras...
Intentaré conseguir una camara para enseñaros las hojitas
Saludos y gracias!!!!
Elionor
18/12/06, 14:13:48
Qué rabia, ninablau!
¿Un golpe de sed? Por lo que comentas, es lo único que se me ocurre que puede suceder de repente, por un hongo o un bicho la caída de hojas sería más paulatina, no? O un exceso de abonado, pero no nos dices que la hayas abonado...
¿Tiene botones? ¿Los ha tirado también?
Yo lo que haría es, si no hay síntoma de nada raro, seguir cuidandola como de costumbre, sin descuidar los riegos, y le vaporizaría las hojas con agua sin cal, eso siempre lo agradecen, aunque está haciendo mucha humedad en Barcelona.
Espero que se pase por aquí alguien más experimentado que te pueda aconsejar mejor.
Suerte!
pero estan como un poco enrolladas, las puntas curvadas y con estas manchas como más oscuras...
Hola, ninablau ;-) . Esto me hace pensar en algún ácaro especializado en hojas de camelia. Quizás si ha pasado algo de sed, su acción se intensifique :icon_rolleyes: . De todas maneras, ya sabes que sin fotos, es aventurado decir nada, porque podemos meter la pata con facilidad. Mientras tanto, creo que el consejo de Elionor:happy: es muy acertado: seguir con los cuidados habituales, y vigilar.
¿Por qué no le echas un vistazo a este enlace sobre ácaros? :happy: . Es de la Asociación Española de la Camelia (info de los especialistas del Centro de Fitopatoloxía de O Areeiro), y vienen fotos. Quizás veas algo que se aproxima a lo que tiene la tuya:
http://scamelia.efa-dip.org/phyto/pgacaros_1.htm
También dejo el enlace general de fitopatología de la camelia:
http://scamelia.efa-dip.org/phyto/pgphyto_1.htm
No es por nada, pero la camelia es asombrosa incluso para sus patologías :icon_evil: . Es increíble la cantidad de bichos especializados sólo en ella. En O Areeiro han hecho una labor de investigación excelente.
:13mellado:
ninablau
19/12/06, 15:48:42
Muchísimas gracias, Elionor y Hawai!!! los botones no se han caído, pero hay algunos que se ven como sequitos, esperemos que sea lo de falta de riego y quede en nada...yo por si acaso eran bichos le eché nicotina. La verdad es que me sabría super mal que se me pusiera enfermita. Ahora he ido a echar un vistazo y veo que no han caído más hojas que las que cayeron ese día o par de días...
Es que me lié un poco porqué entre que se me estropeó el deshumidificador, que es de donde la riego, y entre que la dueña de un garden me dijo que los botones se me caían a medio abrir por exceso de riego...sin darme cuenta, pobrecita, la debí dejar pasar sed. Ayer, pensando en ello se me ocurrió que exceso de riego en una planta que vive de maravilla en Galicia, tiene que ser mucho riego!! y yo no la riego tanto...no se...
Respecto a lo del abonado, le había echado hierro hace unas semanas, pero al leer en alguno de vuestros mensajes que mejor casi nada, ya no le puesto más...
En fin, me voy a ver estos enlaces que me has puesto tu Hawai.
Mil gracias por vuestros consejos!!
Saludos
ninablau
19/12/06, 16:14:20
Hola de nuevo!!
Acabo de leer los enlaces que ma había pasado Hawai, y ahora ya no se si era sed o el ácaro eriofido!!!:-( porqué hay unos pocos botones, los que he dicho que se veían como sequitos, que tienen la misma pinta que los de la foto de los acaros eriofidos:16duda: :llora-llora:
En caso de que sea el ácaro, sabeis si la nicotina le haría cosquillas? es para no poner química...
En fin... seguiré observando...que rabia, nunca había estado tan repleta de botones, ni muchísimo menos!!! a ver que pasará con ellos...
Saludos y gracias
ninablau, no sé si la nicotina tiene o no efecto sobre los ácaros. Si el ataque no es muy severo, la mayoría de los botones llegarán a abrir. Cosetacus camelliae se erradica sobre todo con prevención: acuérdate de eliminar todos los botones y flores según vayan cayendo al suelo, y fumiga justo en el momento de la elongación, que es cuando los ácaros se mueven hacia las nuevas yemas.
Muchos saludos...:13mellado:
hortensia2001
21/12/06, 00:38:29
Gracias Elionor. FANTASTICO. Yo pensaba animarme con una para la primaver que viene. Tengo una terraza orientada al norte, y está acristalada... en verano mucha luz y nada de sol, y en invierno un poquito más resguardada del frío. Tengo el ácido cítrico, pero me faltan las tiras reactivas para poder medir el PH (estoy en ello).
Incluso pensaba atreverme con una hortensia.
Ya veremos...
ninablau
21/12/06, 14:49:13
Muchas gracias Hawai!!!
Seguiré vuestros consejos:5-okey: . Lo primero que tengo que hacer es buscar un diccionario para ver que quiere decir elongación :icon_redface: :icon_redface: :icon_redface:
Saludos, y a ti y a todos, mi deseo de unas...
FELICES FIESTAS Y UN 2007 LLENO DE AMOR Y DE FLORES!!!
:71regaloflores: :71regaloflores: :71regaloflores:
Elionor
21/12/06, 18:48:15
hortensia2001, gracias a ti, y animate a probar ;-)
ninablau, yo también creo que la camelia te va a florecer, los botones no se han caído, y si se ha recuperado del "susto"... La elongación es el "estirón", como los niños, que crecen a "estirones".
Yo estoy enfadada con mi camelia Ortigueira, que se supone que tenía que florecer por estas fechas, y no tiene ni un botón :icon_evil:. Tiene un aspecto estupendo, sus hojitas brillantes y sanas... pero está gandula. Desde luego... mimalas para esto!
Feliz Navidad a todos, y me sumo a los deseos de ninablau para el año que viene; que nuestras gardenias, camelias, azaleas y hortensias nos den muchas alegrías :-P
Yo también me inclino mas bien por el ácaro, ya que yo no las suelo regar mucho, pasan mas sed que otra cosa y no me ha pasado lo que a Ninablau.
Solo desearle que haya sido solo un susto y que le florezcan cuanto antes.
ninablau
17/01/07, 21:22:29
Graciasssss por vuestros consejos:5-okey:
pero estoy un poco "tristre" :llora-llora: ,porque no quedó en un susto: las hojas si dejaron de caer, pero los botones están, muchos de ellos, manchaditos como los de la foto del acaro que salen en la web de la asociación de la camelia. Estoy intentando curarla pero no espero grandes flores este año...TAMPOCOOOO!!!!!!:pataleando: :9996cabezados:
Suerte que los reyes magos me trajeron una camelia bebita con unos botones bien grandes y sanos a punto de abrir:30ojoscorazon: Tengo muchas ganassss e intriga porqué:17nuse: no se de que color es la nueva inquilina de mi patio...
Saludos a todos!
Elionor
18/01/07, 01:43:37
Qué mal me sabe lo de tu camelio, ninablau :-( Ojalá puedas recuperarlo y, mientras tanto, disfruta del bebé! Y, cuándo florezca, nos lo presentas ;-)
Silvia Uruguaya
22/01/07, 19:24:03
Agradezco si pueden informarme sobre las enfermedades y cura de los Jazminez de Cabo. Mi nombre es Silvia Uruguaya ( de Uruguay) y mi jazmin esta enfermo, puese mi pregunta en el foro. Espero que puedan responder a mi consulta.
:5-okey:
Esto va para Paquillo:
Mi terreno está en Alicante, no he medido el Ph del suelo exactamente, pero sé que es alcalino. Te puedo asegurar que las ortigas crecen que no te veas y los cardos también lo hacen, no te fíes de eso. Si quieres puedes añadir algo de cal para subir el ph, pero 6 no está mal. Lo de la consistencia del terreno no va ligado exactamente a su ph (busca en esta web, hay un apartado que lo explica muy bien). Mi tierra es contraria a la tuya, caliza y no arcillosa, y al labrar me pasa lo mismo que a ti, se pega o se pone muy dura. Lo mejor sería que eligieras plantas que soporten la tierra arcillosa.
En cuanto a Elionor, muy bueno tu artículo. Yo tengo desde hace un año una bella hortensia y aún no me amarilleó con la cal del agua (le eché hierro 2 ó 3 veces en todo el año). Dentro de poco la trasplantaré a una maceta mayor, aunque en el futuro me planteo ponerla en el suelo con un substrato adecuado. Sé que esto me condena a echar sulfatos y quelatos cada cierto tiempo, pero total ya debo hacerlo con un magnolio y una retama de escoba. Además me da que la hortensia quiere un suelo ácido pero tolera mejor la cal que gardenias azaleas y camelias.
nurigonza
19/02/07, 15:57:05
Me ha encantado, por fin he descubierto porque mi gardenia tiene este aspecto, la tengo dentro de casa. A parte de sacarla a fuera alguien me recomienda algo más? Vivo en Madrid, zona sur.
29874
HOla, me incorporo al foro desde Galicia (Coruña) donde todo parece más fácil para las camelias,(suelos ácidos, húmedos) ,pero aquí estan estas, que se ponen amarillas, y no se la causa.
Despues de buscar información todavía no se si es un virus, o falta de ¿nitrógeno?¿hierro? o exceso de agua, hace ya tres o cuatro años que parece que van decayendo.Alguna de las que tenía plantadas se secó y no quisiera que secaran más, sobretodo por que han tardado 16 años en llegar hasta aquí.
si alguien ,con ayuda de las fotos me puede dar algún consejo se lo agradeceré infinito
http://imagenes.infojardin.com/subidas/images/rgh1177423609x.JPG
http://imagenes.infojardin.com/subidas/images/jdv1177423656d.JPG
Anita Baker
02/05/07, 13:33:04
Hola!!!
Soy nueva en esto de las plantas, y me he iniciado con unas gardenias, ya k siempre han sido mis plantas favoritas. Así de entrada menudo complicado suena todo. Por cierto sobrevivirán también en Tenerife (sur) con este clima tan cálido?? Será cuestión de intentarlo unas cuantas veces.
Saludos y :26beso:
Hola a tod@s
Uxía, se ve con claridad la virosis en la primera foto. Lo que recomiendan los expertos es eliminar las hojas decoloradas, y tener mucho cuidado con no transmitir el virus a otras a través de las tijeras, que debes desinfectar con lejía. No suelen darle mayor importancia, aunque los viveros tienen la obligación de vendernos plantas libres de virus.
Por otro lado, lo que veo más grave y afecta al resto de hojas, no me atrevo a dar ninguna opinión sobre lo que es, está muy avanzado, creo que te lo tendrían que diagnosticar con microscopio, para descartar algún ácaro u hongo. Puedes consultar la web de la Estación Fitopatolóxica do Areeiro, allí explican todo en fichas, con fotos, tratamientos, etc.. Si les envías las fotos por mail, quizás ellos te puedan comentar algo en firme:
http://www.efa-dip.org/
Si fuera una carencia de algún nutriente, aplicando un abono foliar lo detectarías, ya que se paliaría de forma temporal.
Muchos saludos...:13mellado:
Elionor
02/05/07, 19:02:03
Hola!
Anita, no es tan complicado una vez coges el ritmo. No sé cómo es el agua en Tenerife, ¿es dura?
Será toda una experiencia ver crecer tus gardenias en Tenerife, cuentanos :-P
Beascorpio74
03/05/07, 21:57:06
hola, a ver si podeis ayudarme, mi madre me ha dado una azalea que la tenía preciosa, en un patio protegida del aire y del frio,sin gota de sol y en un tiesto,estaba cuajada de flores, en un pueblo con bastante humedad ambiental, y yo la he puesto en semisombra, solo le da el sol por la mañana, hasta las once o doce, y con lo que ha caido ultimamente la humedad ambiental es practicamente la misma, pues se le han caido todas las flores(los petalos) que estan mas cerca de la pared, la he puesto en una esquina protegida del aire intentando que se parecieran las condiciones a donde la tenia mi madre situada.
necesita mas o menos sol?
sabeis que la puede pasar?
puede ser solo del cambio y cuando se habitue volverá a florecer? hace ya un mes que esta en mi casa.
Hola, tengo una gardenia que no se lo que le pasa , las hojas no se hacen amarillas , pero las tocas y estan todas secas, las tocas un poco y se desacen pero no caen, sino que estan en la planta, la tengo a lado de otra gardenia y azalea y estan las dos bien , saliendo brotes nuevos, que hago con ella? el abono es especial, le pongo quelatos y el agua con acido citrico .
Gracias.
hola a todos los que participais en este foro
como veis mi clima no es el mas propicio para este tipo de plantas sin embargo tengo en el patio una camelia, que ha florecido estupendamente y esta dando un buen estirón, una hortensia y un rodondendro.
si os sois sincera y debido a mi falta de tiempo no puedo seguir todos vuestros consejos:icon_redface: , respecto al agua alterno los riegos con agua del grifo, con agua del aire acondicionado y agua destilada por ahora, como os he dicho aguantan bien pero creis que deberia cambiar.
Hawai, en un foro sobre camelias que creo tu comenzastes akesa me recomendaba un sistema de osmosis inversa pero es que me parecia complicadisimo.
Ultiamemente me parece haber detectado algo de pulgon podria fumigarlo con nicotina y jabon patasico creo que lo he leido en algun lado pero no estoy segura.
y por ultimo, perdon por alargarme tanto, el rodondendro que florecio estupendamente esta tirando las flores yo creo que fue a raiz de un dia de viento y se estan quedando los hilitos, que hago los elimino o los dejo.
muchisimas garcias a todos los expertos:26beso: :26beso: :26beso:
Elionor
14/05/07, 21:43:48
Hola!
Me temo que no puedo ayudaros mucho...
Beascorpio, yo no pondría la azalea más horas al sol. Si antes no le tocaba nada, es fácil que tirar las flores haya sido su "protesta" por el cambio de ubicación. Dale tiempo, que se acostumbre. Sobre todo, procura darle humedad ambiental, rocíala si es necesario, y vigila cuando el sol apriete ;-)
cbc, ¿tu gardenia está en tiesto? ¿Y las hojas se ponen marrones? Si es así, podría deberse a un exceso de concentración de sales en el substrato; pon en el buscador "lixivar", verás que "aclaramos" el substrato para eliminar las sales como aclaramos la ropa para eliminar el jabón.
Pichu, enhorabuena por tus acidófilas! Francamente, si las tienes bonitas y sanas con los cuidados que le das, no te compliques la vida. El agua destilada y la del aire acondicionado compensan la dureza de la del grifo, y parece que te funciona.; si ves un principio de clorosis, ya pondrás remedio, la cuestión es que estás informada y no te pillará de sorpresa.
En una de las azaleas que tengo siempre se caen los pétalos y se quedan los hilitos en la rama, en las otras la flor se seca y no se cae. En todos los casos, lo quito pinzando con las uñas o unas tijeritas, con cuidado de no estropear los brotes que vienen empujando. Con los rododendros creo que ha de ser igual, si son primos hermanos (o hermanos) de las azaleas.
ninablau
23/06/07, 15:04:09
Pido socorro a Elionor, a Hawai y a todos los sabios de camelias!!!!
Tengo una camelia de la que ya he hablado alguna vez, tiene cuatro o cinco años y nunca he tenido grandes problemas con ella. Ha crecido mucho y estaba muy bonita hasta hace dos o tres dias en que de repente se le han caído muchas hojas de golpe, algunas de ellas como manchadas de oscuro. No se si puede ser falta de riego, puede ser que me haya despistado un poco porqué se me estropeó el deshumidificador(es con esa agua con la que la riego)... que opinais?
no tengo cámara para hacer fotos a las hojas, pero estan como un poco enrolladas, las puntas curvadas y con estas manchas como más oscuras...
Intentaré conseguir una camara para enseñaros las hojitas
Saludos y gracias!!!!
Hola foreros!! hola Elionor, estaba releyendo tu artículo y he llegado a un mensaje mío de hace unos meses. La verdad es que soy una mala forera, porqué estoy en este foro, uno de gatos y uno de perros y en cada uno participo poquito, no por falta de interés sino por falta de tiempo:-( , pero quería deciros a los que me aconsejasteis con mi camelia que los botones se malograron caso todos, pero algunos florecieron y la planta está fantástica, creciendo y se ve muy sana.
Las camelias bebés también están creciendo muy bien.
Gracias de nuevo y saludos!!!
Elionor
28/06/07, 16:28:38
Ninablau, qué bien que vuelvas con buenas noticias! :-P No sólo no perdiste la camelia sino que incluso tuviste algunas flores. Enhorabuena!
Jose L.
30/06/07, 23:15:29
Hola!!!
Soy nueva en esto de las plantas, y me he iniciado con unas gardenias, ya k siempre han sido mis plantas favoritas. Así de entrada menudo complicado suena todo. Por cierto sobrevivirán también en Tenerife (sur) con este clima tan cálido?? Será cuestión de intentarlo unas cuantas veces.
Saludos y :26beso:
Anita, ponlas a la sombra. Y si no, siempre podrás intentarlo con la Gardenia tahitiensis (la de mi foto). Si se da en Lanzarote...
Jose L.
03/07/07, 22:12:32
Por cierto, mira la flor que me acaba de dar. Aún es pequeña, pero... mmm...
http://imagenes.infojardin.com/subidas/images/klz1183489299m.JPG
ursulina
19/07/07, 20:30:49
¿con zumo de limon tambien se puede acidificar la tierra?
evarosa
19/07/07, 21:00:36
Jose L. ¿ cómo se llama esa bonita flor que has puesto?.
evarosa
19/07/07, 21:05:08
Ya lo he visto, es una gardenia. Lo pregunté porque yo tengo una pero es distinta.
agubelén
20/07/07, 03:04:20
Vosotros están del otro lado del mapa,yo soy de uruguay (América del Sur) quisiera saber cuales son los cuidados de la camelia, las gardeñas están con hojas ennegresidas, es la primera vez que me pasa, si alguien me puede ayudar, estamos pasando un invierno muy frío como hace muchos años no teníamos, por favor ayuda "agubelén":happy: (elizabel13@hotmail.com)
Jose L.
01/09/07, 15:38:05
Ya lo he visto, es una gardenia. Lo pregunté porque yo tengo una pero es distinta.
Perdona, no había visto la pregunta.
Ya lo decía antes, es una Gardenis tahitiensis. Es aún pequeña para coger esquejes, pero si os interesa, me la mandaron de hodnik por correo.
oscar79
02/10/07, 18:23:38
hola soy completamente nuevo en esto y no se bien como funciona, de hecho, no se si estare en el lugar correcto... En fin para empezar mi nombre es Oscar y vivo en Madrid. Hoy mismo compre una hortensia de color rosa y el caso es que lea lo que lea todo me indica que segun el terreno donde la plante, me da la sensacion de que me puede salir el proximo año de otra tonalidad. El caso es que en el jardin tengo plantada una hortensia que me da flores de un color azul intenso (de lo que deduzco que el terreno es acido) y mi pregunta es, si planto la que compre hoy rosa, se supone que me cambiará la tonalidad o puedo tener las dos sembradas juntas y que me den flores de ambos colores?muchisimas gracias
danilo09
17/10/07, 01:51:04
Por favor, que me he leido atentamento todo lo posible sobre azaleas, pero al cabo, tengo una duda concreta: mi planta ya esta para sacar afuera y se que debo colocarla a semisombra, trasplantarla y mantenerle la humedad, además de la importancia del suelo acido; pero, como que recien he comenzado en esto de la jardineria, necesito saber concretamente que tengo que podar. He leido que debo cortar las ramas nuevas del año que hayan florecido, dejando dos o tres yemas axilares. Pero, preciso una mayor simplicidad, dada mi ignorancia: ¿donde corto exactamente? y ¿cuales son las yemas axilares?:-P
Elionor
17/10/07, 09:35:26
Hola!
oscar79 y danilo09, bienvenidos!
Oscar, sé más bien poco de hortensias, no puedo ayudarte; ¿por qué no abres un hilo nuevo con la pregunta? Este es tan largo que a veces las consultas se pierden.
Danilo, yo mis azaleas las podo poco porque crecen bastante compactas; sólo podo las ramas que "se escapan"; como cuando vuelven a crecer ramifican, las podo de bastante abajo porque sino el remedio es peor que la enfermedad.
Y nunca me he parado a mirar las yemas axilares :icon_redface:
Lo que si hago es pinzar (hay que tener tiempo y paciencia), para favorecer que haya más flores la temporada siguiente.
Tanto la poda como el pinzado, cuando ya ha pasado la floración, sino te quedas sin ;-)
danilo09
17/10/07, 21:27:16
Gracias y de paso y disculpando mi ignorancia de principiante, decime: que es "pinzar".
Gracielita
19/10/07, 11:55:44
agubelén mi gardenia también apareció este año hace mes y medio atrás ennegrecida, al igual que la de un par de vecinos que viven cerca. Yo opté por ponerle ´gel de jabón, pero no sé si ayudó mucho, luego las hojas aparecieron con unas manchas circulares amarillas que luego se ponían marronres.Finalmente entró en una clorosis terrible (yo venía acidifacndo, colocando compost, etc como desde hace dos años y siempre había estado fantástica , crec iendo mucho en tierra y dando flores en cantidad). Le está costando mucho arrancar, yo pensaba que aparte del frío pudo haber colaborado las intensas lluvias que hemos tenido en el último mes, que hayan lavado nutrientes. Cómo va la tuya ahora?
Elionor
19/10/07, 12:44:27
Danilo, pinzar es despuntar (con las uñas o unas tijeritas) los tallos, así ramifica más. Como las flores sales en los extremos de los tallos, si vamos pinzando favorecemos que haya más tallos y, por tanto, más flores. Un buen momento para hacerlo es aprovechando cuando se quitan las flores pasadas.
En este enlace al foro viejo encontrarás varios hilos que hablan del pinzado:
http://foroantiguo.infojardin.com/forumdisplay.php?f=655&order=asc&sort=title
danilo09
22/11/07, 13:20:45
:-) Bueno, primero gracias a todos los que participan, por toda la ayuda que directa o indirectamente me han brindado. Saludos. Segundo, que los preciso de nuevo. Se trata de mi azalea. Les cuento: me la regalaron a principios de setiembre, totalmente en flor. A partir de allí, bueno, que he seguido todos los consejos que he podido rescatar de este espacio. Y ahora la tengo en un patio abierto, con sombra, sin flores, midiendo unos 90 cm. (desde su base en la maceta). Estaba en una maceta mas pequeña, pero al sacarla afuera la trasplanté. He tratado de acidificar la tierra, según he aprendido. Le he puesto sulfato ferroso, agujas de pino en el sustrato y un poquitin de limon de vez en cuando. Todo bien, hasta que han comenzado a aparecer en las hojas unas manchitas negras, que a la larga hacen que la hoja se caiga o la dejan ahi a punto de caerse. Por lo que he observado tambien tienen unas "manchitas" blancas, que creo que pueden ser el inicio de las negras. Al principio las manchas eran muy pocas, pero parecen expandirse con rapidez. Si pueden ayudarme, lo agradezco muchisimo. Ah, si, también he cuidado mucho el riego y trato de brindarle un ambiente húmedo. Ahora si, hasta pronto.
madelaendomar
22/11/07, 19:35:35
Me ha encantado, por fin he descubierto porque mi gardenia tiene este aspecto, la tengo dentro de casa. A parte de sacarla a fuera alguien me recomienda algo más? Vivo en Madrid, zona sur.
29874
Hola Nurigonza, al ver la foto de tu gardenia la he identificado totalmente como está la mía. Pones en éste mensaje que por fin has descubierto el porque de que estuviera así, pero o yo no me aclaro y no sé que le pasaba y que consejos has seguido y en cualquier caso si lograste salvarla.
¿Podrías contestar éste mensaje y aclararme algo?.
Si no pongo remedio mi preciosa gardenia:9999999calavera: .
Saludos:adios:
danilo09
22/11/07, 23:08:02
para un mejor aporte le saque una foto a la azalea y a algunas hojas en las que he identificado el problema, esperando que me puedan auxiliar mejor. Desde ya muchas gracias.:11risotada:
danilo09
22/11/07, 23:16:08
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/viu1195771117g.JPG]http://imagenes.infojardin.com/sube/images/arx1195771008e.JPG[/IMG]http://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195771165o.JPGhttp://imagenes.infojardin.com/sube/images/jdv1195771208s.JPG Perdón, que hice mal las cosas y las fotos van en este mensaje.
danilo09
22/11/07, 23:19:36
http://imagenes.infojardin.com/sube/images/opt1195771446g.JPG:-)
danilo09
19/12/07, 13:18:13
Bueno, les cuento que he ido mas de una vez por el vivero buscando una solución. En la primera que me dijeron que eran unos hongos comunes y descartaron el oidio. Aplique el antihongos que me aconsejaron y no tuve un buen resultado. La segunda vez, llevando otra vez unas hojas afectadas, me dijeron que era el oidio y me indicaron otro producto. En fin. Aparentemente la infección se detuvo. Ahora no recuerdo la droga. De todas formas y si por allí me lee alguien: que otra medida complementaria puedo tomar?
solperaltaramos
15/01/08, 04:58:04
Muchas gracias !!! me ha sido de mucha ayuda...mi Camelia está con las hojas amarillas y tuvo una sola floración al comienzo del verano (en Diciembre)
pero no la veo que prospere....con lo cual pondré manos a la obra con estos consejos...y luego les contaré...!
Muchas gracias de nuevo
SOL
--------------------
Ver la Versión Completa: Cultivar acidófilas (camelia, gardenia, azalea...) en el Mediterráneo: consejos
Reservados todos los derechos © infojardin.com