Amigos de Infojardin:

Soy profesor de Bonsai, fundador de una Asc. de Bonsai de Madrid (España)
y autor de 12 libros de Bonsai y de cientos de articulos sobre arboles, plantas
y curiosidades sobre este mundo del Arte Viviente

Tengo dos paginas mias a vuestra disposicion:

El 1ª enlace es la de MSN con articulos varios, fotos de los mejores Bonsais del mundo, fotos de los amigos de las paginas y una variedad grande de articulos

En el 2ª enlace es mi pagina personal, a ella se accede pinchando el vinculo desde la de msn (donde dice pagina principal) o desde el vinculo que os doy

Encontraresis en descargas 12 libros de Bonsai de bajada gratuita escritos por mi y en articulos una enerme cantidad de ellos

Fichas de muchos arboles

Un glosario de nombres japoneses utilizados en Bonsai

Espero os puedan ayudar a los iniciados al Bonsai o a los que quieran iniciarse
Cualquier duda la contestare en esta misma pagina o en cualquiera de las mias

Recordar, yo solo os puedo enseñar la entrada al mundo del Bonsai, sois vosotros los que teneis la potestad de traspasarla o no

Agradezco a Jesus su gentileza en permitirme dirigirme a todos y espero ser de utilidad

J.Carlos de la Concha YOSE-UE

El Bonsai no nace......se hace


http://groups.msn.com/BONSAIARTEVIVIENTE1/

http://www.bonsai-arte-viviente.com/

Muchísimas gracias a ti, J.Carlos, por compartir con nosotros tu sabiduría y experiencias.

:5-okey:


.

GRACIASSSSS, a buen seguro que a los novatos como yo le son de gran utilidad todos tus consejos y como no tus libros.

Un saludo y adelante con los bonsais.

Gracias por la aportacion y enhorabuena por las paginas:5-okey:


Saludos:eyey:

Me descargué tu libro hace algo más de un año y lo utilizo con frecuencia. Gracias J. Carlos! :)

Que wapo, no??? que buen rollo :5-okey:

Muchas gracias J.Carlos :bravo:

Que bien!! Voy a descargarmelo todo ahora mismo. :13mellado:

Hola a todos:
Me parece muy interesante el tema pero no se si sere el mas torpe de la clase pero no consigo descargar na de na.....un saludo....

Estimados amigos y amigas de este foro:

Gracias por vuestro recibimiento aqui en esta pagina amiga y mil gracias a los que han entrado en mis paginas, se han descargado uno o varios de los libros y encima han tenido el detalle de agradecermelo

Estos no son los ultimos libros, aun tengo cuatro mas terminados y a la espera de que mi amiga Mariangelesm me los maquete, ella tambien tiene mas articulos para subir escritos por ella

Para bajar los libros es facil, se necesita tener el adobe acrobatt, si es asi solo es pinchar sobre cada uno de los libros y ellos solos bajan

Espero que os gusten, os valgan para iniciaros en este arte o recuperar esta hermosa aficion del Arte Viviente

Si alguien tiene problemas de descarga yo se los enviaria personalmente por messenger, mi correo es

cdelaconcha@hotmail.com
kabudachi@hotmail.com

Me pondria en contacto con aquel que me necesite

Reitero mis gracias mas emocionadas

Un fuerte abrazo a todos y todas

J.Carlos YOSE-UE

El Bonsai no nace........se hace

Me ponwo a sus pies señor J.Carlos

Descargando....

Muchisimas gracias por la información. Este fin de semana no salgo, que tengo mucho que estudiar :-) :-)

PD: Hif, utilizas FireFox?. A mi tampoco me ha funcionado, no funcionaba ningún enlace, pero con Explorer se ve la cosita muuuucho mejor :p


Saludos.

Amigos todos de este hermoso foro, con tan esplendidas personas

Solo unas palabras a cada uno de vosotros (los que han puesto una frase aqui)

VENTVRA.-
Gracias a ti Vicente, por tus palabras de aliento, te digo algo,he estudiado Bonsai con algunos de los profesores mas conocidos de este mundo, medio secreto, ya estoy en esto por mas de 25 años y he dado clase duranto muchos a mas de 60 alumnos por año (como todo lo que hago......gratis)
Ahora se cobra en Bonsai casi por verlo, mis profesores en aquella epoca nunca me cobraron ¿Tengo yo derecho a quedarme para mi lo poco o mucho que aprendí, para mi solo?
Rotundamente........NO

CEPIJA-
Estoy seguro que de tanta informacion, sacarás algo que te pueda valer y los novatos cuando dan un paso adelante ya no son novatos y tu lo has dado

NIKELAO.-

Mira mi aportacion no merece la pena que se tenga en cuanta, ya hace muchos años me propuse divulgar el arte del Bonsai y eso es lo que hago
Mis paginas estan pensadas por y para el Bonsai

MONALISA.-
Adsí que ya eres asidua lectora de mis libros !gracias! y dentro de poco añadire a los 12 ya publicados otros cuatro mas de momento

PERAMANZANA.-
Sí.....es un buen rollo y eso pretendo con vuestra ayuda, que siga igua

MOMICHI.-
Ten calma, el primer libro son seis tomos y tiene mas de 500 paginas, los otros libros son mas suaves

HIF.-
Conseguistes descargarlos? acuerdate que son libros en PDF y que se necesita el Adobe Acrobatt para abrirlos

SIRIUS.-
Por favor no te pongas a mis pies, soy un SENSEI algo humilde, pero eso si.........acepto un "jumillas", no faltaria más

TRINITY.-
Gracias por tu constancia en querer descargar los libros, creo que no es dificil, entre el emule, mis dos paginas, tres o cuatro mas de Bonsai de las que soy administrador, los libros que envie al principio por messenger,

Los libros traducidos al frances, ingles y portugues y otras paginas amigas que los tienen como descarga en sus foros
Creo que van mas de 300.000 descargas del primero (Bonsai Arte Viviente)

No quiero ser mas pesado

Un abrazo a los hombres y un beso a las mujeres, cuando sepa quien es cada quien

J.Carlos

Hola J.Carlos, muy interesante todo, de verdad, muchas gracias por compartirlo con todos nosotros, un gesto muy generoso por tu parte.

Por cierto, muchos de nosotros estaríamos interesados en entrar en la asociación del bonsai de Madrid, ¿ podrías darnos un poquillo de información ?
Gracias por todo

J. Carlos yo también me pongo a bajar los libros. Muchas gracias por todo.
Un Saludo!

J.Carlos-sensei lo que le aga falta

Un saludo

Amigo Carlos V

Con mucho gusto te informo, pero voy a ir mas lejos, te daré los enlaces de los que están cercanos a Madrid, como Parla, Alcobendas, Colmenar Viejo, Coslada etc.

EL DE ASOC. BONSAI DE MADRID
http://www.bonsaimadrid.org/index.asp

Club Bonsái Madrid - Real Jardín Botánico Plaza Murillo, 2 28014 Madrid - info@bonsaimadrid.org


El Club Bonsái Madrid es una asociación de amigos del bonsái que nos reunimos todos los jueves en una sala que amablemente nos cede el Real Jardín Botánico de Madrid, entrando por la puerta de la Cuesta de Claudio Moyano ,y donde organizamos charlas, coloquios, conferencias, cursos, talleres, excursiones, una exposición anual y muchas otras actividades.
Si te gusta este apasionante mundo únete a nosotros, para ello no tienes más que rellenar el formulario que te adjuntamos y hacérnoslo llegar, a la mayor brevedad posible, con dos fotografías.


HOJA DE INSCRIPCIÓN

Por el presente documento, expreso mi deseo de afiliarme a la Asociación Club Bonsái Madrid como socio numerario, comprometiéndome al pago de las cuotas del mismo.

Nombre:………………………………………………………………………………………….
Apellidos:…………………………………………………………………………………………
D.N.I.:…………………………………………………
Dirección:……………………………………………………………………………………….
Municipio:……………………………………………………………………………………….
Cod. Postal:………………………………… Provincia:……………………………………………..
Teléfono:…………………………………… Profesión:……………………………………………..
Fecha Nacimiento:……………………………………….
E-mail:…………………………………………………………………………………………….
Domiciliación bancaria
Banco:………………………………….
Sucursal:…………………………………………………
CCC:…………………………………………………………………………………………………
Titular de la cuenta:……………………………………………………………………….

Madrid,………….de………………………………………………….20……
(Firma)

CUOTAS: INSCRIPCIÓN, 60.- €.
ANUAL, 60.- €.



ASOC. BONSAI DE ALCOBENDAS

El de la asociación de bonsáis de Alcobendas donde esta para mi el mejor Museo de Bonsái de España

http://usuarios.lycos.es/alcobonsai/

ASOC DE BONSAI DE PARLA

http://bonsaimania.com/eventos/club_bonsai_parla_suisekis.htm


ASOC BONSAI DE COSLADA

Asociación: La Asociación amigos del bonsái de Coslada
C/ DE LA Isleta 30 apartado nº 21 MADRID
Email: bonsaiabc.mostajo@mad.servicom.es
presidente: Miguel Carpeño

BONSAI COLMENAR (CON VIVERO INCLUIDO Y CLASES)

http://bonsaimania.com/centro_bonsai_colmenar.html

...El Club Bonsái Madrid es una asociación de amigos del bonsái que nos reunimos todos los jueves ...

¡Ostras qué coincidencia!:sorprendido:

Yo soy de esa asociación desde hace unos meses (menos de un año).

He visto tu foto en tu perfil, pero no recuerdo haberte visto en el Botánico.
No quiere decir nada porque podría estar sentada al lado de mi madre y no enterarme.
Te buscaré la próxima vez.

Saludos MAr

Sepul:

Gracias por ser participe de la difusion de mis libros, solo espero que te gusten y sobre todo que te sean interesantes , divertidos, didacticos y que despierte en ti la aficion al hermoso Arte Viviente y si ya estas en ello, que sepas mas sobre ello


J.Carlos YOSE-UE

El Bonsai no nace.......se hace

Hola Mar:

Yo solo voy al botanico cuendo hay exposiciones o ha ver los arboles de felipe Gonzales que los tubimos aqui en el museo de Alcobendas

Soy fundador de la Asc de Bonsai de Alcobendas, he sido profesor en ella, he escrito en las revistas del club y fui secretario de dicha Asc.

Me veras con mi camara fotografica en todo los eventos de exposiciones, demostraciones o charlas de toda la comunidad y fuera de ella

Si quieres quedamos un dia en el museo del Bonsai de Alcobendas y cambiamos impresiones

J.Carlos


cdelaconcha@hotmail.com
kabudachi@hotmail.com

Buenos dias J.Carlos-sensei...he intentado buscar informacion sobre organizaciones en mi comunidad o cerca de donde vivo pero no he encontrado nada sabria usted informarme si conoce algun sitio???

Gracias anticipadas un saludo

Hola Sirius :52aleluya:

De asociaciones en Murcia no sé mucho, pero lo que sí sé es que este año la exposicion de la AEB (Asociación Española del Bonsai) se celebra en tu tierra.
Te paso una dirección con el programa por si te interesa

http://www.aebonsai.org/ECNB/XIX-CNB.htm

No tengo ni idea de qué va la asociación, si es grande o pequeña, importante o no (solo llevo meses en el rollo) pero, desde luego, te queda cerca (creo)

Saludos Mar

También estoy segura de haber visto un Club de Bonsai en Murcia. Si no lo conoces trato de buscar...

Sirius:

Te envio el mapa de todos los clubs y asociaciones de Bonsai en España, como ves en Murcia hay dos.

Espero que tambien les valga al resto de compañeros de esta comunidad para ver los de sus comunidades

http://www.aebonsai.org/1Clu-Es.htm

A tu disposicion como siempre

J.Carlo YOSE-UE

Sirius:

La A.E.B. es la Asociciacion Española de Bonsai, es decir donde estan el resto de las asociaciones incluidas

Es como la madre de todas las asociaciones, el centro de todas, la que decid y pone las reglas

Un abrazo de nuevo

J.Carlos

Muchas gracias a los dos mmd58 y J.Carlos-sensei me aveis sido de muxa ayuda...

Saludos

De nada amigo Sirius, no cuesta ningun trabajo el poder ayudar, como siempre estoy deseando ser util

Un abrazo amigo

J.Carlos YOSE-UE

Estimados amigos de Bonsái Arte Viviente en cualquiera de las dos Web.

Mariangeles hoy esta de buena “onda” como dicen en nuestros países hermanos y nos ha querido ofrecer algunos artículos para que podamos leer en esto días de

Esperamos os gusten y que os sea lo mas amenos posible

Un abrazo a todos/todas y felices días de vacaciones a los que las disfruten

En MSN http://groups.msn.com/BONSAIARTEVIVIENTE1


.-EN LA SECCION ÁRBOLES:

*COLORIN

*ENCINO BLANCO

*ENEBRO

*GUAJE

*HUIZECHE

*NANCHE

*OCOTE

*OYAMEL


.-EN LA SECCION ARTICULOS VARIOS

*EL SAGRADO FUJI YAMA

*DECORACION ZEN

*LOS COLORES DE LOS RAYOS DEL SOL



No olvidaros que en nuestra pagina principal

http://www.bonsai-arte-viviente.com/, hay para descarga gratuita DOCE LIBROS DE BONSAI y muchos artículos variados

Un abrazo a todos y todas

J.Carlos YOSE-UE

Estupenda pagina para un novato como yo, q por cierto ya la conocia y habia leido alguno de tus libros. Muchas gracias por aportar tu sabiduria al resto. A mi al menos me ha ido sirviendo ya q en mi Comunidad no hay ni una sola asociacion en la cual aprender algo... toca navegar por la red y usar los foros :)

Muchas gracias de nuevo ;)

No me des las gracias SUCE:

Al contrario de lo que se hace hoy en dia ( BONSAI= NEGOCIO ) yo sigo lavieja tradicion ZEN.

El Bonsai no se vende, solo se presta, se regala o se pasa de padres a hijos

A mi ya hace 25 años me enseñaron asi y asi continuo, intentando hacer que el Bonsai se difunda por todo el mundo y que no le sea gravoso para nadie

Todos estos libros y los que aun no he subido a la pagina son para que con solo uno de vosotros que luego continue mi labor, ya con eso me doy por bien pagado.

No se cobra ni se vende algo que uno ama como yo amo al Bonsai

Gracias por tus palabras pero no me lo agradezcas, el que ponga mis conocimientos a vuestra disposicion, es lo que mas me gusta hacer

Un abrazo amigo desde España, para todos los paises de habla hispana

J.Carlos

Hola a todos


CUIDADOS EN VERANO

En el verano es donde mas cuidado tenemos que tener con nuestros Bonsáis, el calor sofocante y la falta de agua es mortal para ellos, sus raíces, están contenidas, en una vasija pequeña con poco sustrato y este se seca pronto y por desgracia no cuentan con reservas de agua y unas pocas horas axial es mortal de necesidad

Con un solo DIA de insolación la tierra se puede secar completamente, causando daños irremediables e irreversibles en nuestros árboles

Los árboles necesitan humedad para que la savia fluya y lo mismo que no descuidamos del agua para beber a nuestras mascotas, no debemos olvidarnos de otro ser vivo que tenemos en casa “el Bonsái”

Solo tenemos que tener un poco de cuidado, un mínimo de precaución y tomar las medidas necesarias para evitar que la tierra se seque

Dejar nuestro árbol al cuidado de un familiar o vecino a veces es peor que dejarlo en casa con un riego automático, por muy artesanal que este sea

Cuando el calor aprieta de verdad quizá hasta será necesario regar al bonsái dos o tres veces al día. Dejar un bonsái 24 horas sin agua en pleno Julio/ Agosto puede suponer su muerte, sobre todo si es una especie delicada o si está demasiado tiempo expuesto al sol.

JULIO y AGOSTO

No debemos de abonar en este periodo ya que el árbol entra en estado de reposo. El agua de riego no debe faltar ya que es necesaria para mantener el equilibrio hídrico producido por la enorme evaporación de las hojas. Un buen y fiable sistema de riego automático o mejor aun una buena guardería son la mejor inversión para no perder los esfuerzos y dedicaciones de meses/años

Poda.
Junio-Julio y Agosto es un buen momento para defoliar caducos.
J.Carlos

Gracias J. Carlos! Yo defolié hace unas tres semanas mi palmatum deshojo que tenia absolutamente todas las hojas secas a causa del viento que suele haber en mi zona y en este tiempo se ha puesto espléndido, con nuevo follaje, más sano y frondoso que el anterior. Parece cosa de magia! Cuando tenga un minuto le voy a sacar una foto. Aún le están saliendo más hojas nuevas!
Durante el verano le procuraré acondicionar el sitio para que en invierno no le dé el viento tan directo. He comprado un rollo de cañizo fino que sujetaré a la baranda de la ventana en donde está, de ésta manera filtrará más el sol i lo protejera del vendaval. (aprovecharé para dar una manita de pintura a la baranda, que falta le hace jejeje)

Hola MoNaLisa:

Gracias por tus explicaciones, hicistes bien en defoliarlo y mejor hacerlo a su tiempo, me encanta que estes orgullosa de tus "pequeños"

Lo del cañizo es una idea esplendida, filtras el sol en verano, lo cobres de las fuertes lluvis y de los vientos en invierno

Lo de la pintura de la baranda, mejor aun, es un bello marco para un Bonsai esplendido........jajajajaja

Espero que mis libros te valgan como acicate para profundizar mas en el Arte Viviente, y si tienes alguna duda, ya sabes, aqui me tienes

No se donde esta ubicado Ilercavónia, me podias sacar de la duda?

Un abrazo desde España (Madrid)

Hola J. Carlos,
me admira tu sabiduria en este arte que es el bonsai, pero no sólo eso, sino que has conseguido interiorizarlo a traves de la filosofia oriental, gracias por compartirlo con todos.
Yo soy bastante nobel en el bonsai pero siempre me ha apasionado esta filosofia, y ahora que tengo mi espacio propio (mi casa) estoy aprendiendo a cultivar. Espero que con el tiempo pueda llegar a disfrutar del bonsai en toda su amplitud, por ello agradezco que nos permitas saber de todo esto a traves de tus libros y por supuesto a traves de todas las personas que forman esta comunidad de infojardin. Muchas gracias a todos.
Un abrazo,
Sonia

El Bonsai no se vende, solo se presta, se regala o se pasa de padres a hijos

Hola Luaba:

Me ha encantado recibir, tu mensaje y sobre todo si añades que te encanta el mundo Oriental

En unos de mis libros Bonsai y el Zen, tienes mucho que leer y comprenderas por que el Zen esta interrelacionado con el Bonsai

Tienes mas articulos con esta correlaccion y en otro hablo sobre los Kamis

No me des las gracias, yo solo intento ayudar a los que empiezan y facilitar informacion a los que lo necesiten

Siempre lo digo, yo os guio hasta la puerta de este milenario arte, el traspasarla es vuestra opcion

Un abrazo desde España de este que quiere y necesita ayudar a los demas

J.Carlos

(...)No se donde esta ubicado Ilercavónia, me podias sacar de la duda? (...)

Como no. Además estaré encantada. Ilercavónia, más que un lugar físico (que lo es), es un lugar romàntico ubicado en los anales de la história y del que todavía surgen vestigios.

Para ser más exacta en la explicación he recurrido a la enciclopedia para describir lo que fué Ilercavónia. Espero no hacerme demasiado plomiza :-)

Ilercavónia era el territorio ocupado históricamente por la tribu ibérica de los ilercavones, entre los siglos VI y I A.C.
Abarcaba aproximadamente el territorio entre el Coll de Balaguer, Sagunto y Mequinenza.
Ilercavónia aparece en textos y documentos griegos y romanos.
Su origen probable es el pueblo de los ilarauguetas, mencionado por Hecateos o Hecateo de Mileto en el siglo VI AC. Hacia el siglo III AC este pueblo se había dividido en dos ramas, los ilercavones de la costa, y los ilergetas del interior.

Plinio y Ptolomeo hacen referencia a los ilercavones. El primero los sitúa desde el río Udiva (posiblemente el Millars) hasta pasado el Ebro. Ptolomeo nombra el cabo y el puerto Tenebri (posiblemente Orpesa), la desembocadura del Ebro y las ciudades de Cartago Vetus, Biscargis, Theana, Adeba, Tiarulia y Sigarra. Si aceptáramos que Cartago Vetus es Cantavella —como, a veces, se ha ido sosteniendo, con fundamentos escasos—, los ilercavones contarían con una dilatada superficie en la zona montañera del interior. Se supone que el límite entre los ilercavones y los ilergetas es la Sierra de la Llena, y que el Coll de Balaguer los separa de los cossetanos. En general se puede decir que vivían en el sur de Cataluña y norte del País Valenciano (la Plana, en Castellón) hasta la sierra de Almenara. El río Ebro era el centro de sus territorios y una vía básica de comunicación y comercio.


Y yatá! :verestrellas:

:-)

Aps! Se me olvidaba..., a todo ésto..., yo vivo y soy de l'Ametlla de Mar, en el Baix Ebre, Tarragona.

Estimada MoNaLiSa:

Me acabas de derrotar al decirme lo del lugar romantico, no lo puedo remediar, soy de los antiguos, que aun creen en eso

Gracias por tu descripcion y tu poder de sintetizar, me gusta la historia y eso no lo conocia, te prometo profundizar y quizas haga un articulo, de los arboles y flora propias de ese territorio

Y por si te vale de algo, conozco de solo dos dias l'Ametlla de Mar, Tarragona

Espero tener mas contacto contigo, me encantan los que no se quedan en la superficie de las cosas, los que profundizan y los enamorados de su tierra

Un abrazo y hasta que dispongas de mi, de mis conocimientos o preguntes algo no entendido de mis libros

J.Carlos

Muchas gracias J. Carlos. Cuando quieras conocer por más dias mi pequeño pueblo, puedes contar con una cicerone particular ;)

Un beso.

Explicame MoNaLiSa eso de cicerone "particular" y dime algo de si has leido algunos de mis libros, admito criticas "constructivas"

J.Carlos

Hola amigos:

Creo que ya es hora de que me presente, soy Mariangeles o Anmalop, como mas os guste, soy la otra mitad de J.Carlos juntos llevamos las paginas escribimos artículos y eso si, J.Carlos en mayor cantidad escribe libros.

Una vez correctamente presentada os quiero informar que tanto J.Carlos como yo, estamos a vuestra disposición en nuestras páginas de

http://groups.msn.com/BONSAIARTEVIVIENTE1 y
http://www.bonsai-arte-viviente.com/

para contestar a todas las preguntas que tengáis referentes al bonsái, también os recuerdo los libros que podéis descargar gratuitamente 12 libros con un denominador común:
EL BONSÁI

Esto es todo por el momento, esperamos veros en estas páginas y así seguir haciendo lo que más nos gusta difundir el bonsái y ayudar en todo lo posible a todo el que se interesa por este maravilloso arte.

Un saludo para todos

Mariangeles ANMALOP

Bienvenida y encantada de saludarte Mariangeles! :) Gracias por tu amable oferta.

J. Carlos, lo de cicerone particular viene a que me ofrezco para enseñaros las gracias de mi pequeño pueblo si alguna vez tu y tu familia o amigos os decidís a volver. Dicen que nadie mejor que un nativo, para que te enseñe su ciudad, no? Pués eso, ahí queda mi ofrecimiento que de paso hago extensivo a los demás compañeros y compañeras del foro si alguna vez vienen a visitar mi pequeño pueblo.

En cuanto a tus libros, pués como te dije, empece a leerte hace poco más de un año. Y sigo y consulto e intento aplicar.
Con vuestra ayuda, el foro, internet y una suscripción a una revista especializada, digamos que voy tirando. Pero he visto que lo mejor que se puede hacer es asociarse. Lo pude comprobar yendo a la primera demostración de bonsái de mi vida. Cuándo vi la firmeza y destreza con la que trataban los árboles, supe que precisaría algo más que la lectura y mis pinitos en bonsaí si quiero llegar a trabajarlos bién. Hace poco, conversando con un compañero de este foro que vive en Ametlla de Mar, como yo, me acabé de convencer de que la sociación es quizá el mejor de los métodos de aprendizaje hablando de bonsái.

Que opináis tu y Mariangeles?

Amiga MoNaLiSa:

Entendi tu ofrecimiento desde el primer momento, solo era una pequeña broma, por lo cual te agradezco tu hospitalidd, en ese tu bello pueblo

Lo de mis libros de Bonsai, quiero y espero que sean los de cabecera para cualquier consulta y te reitero que una duda o algo que no entiendas bien, siempre estaré a disposicion de todo el foro para explicarlo.

En lo de la Asociacion te doy toda la razon, te explico

Ya hace muchos años en el 89 o 90 un compañero de trabajo , me regalo
! Que casualidad!.....una carmona

Como amo todo lo que es vivo, vi ese pequeño arbol, para mi un arbol enano y creyendo que estaba asi en la naturaleza, por paises lejanos, me dió miedo a que le pasara algo o muriera

Fui a un vivero y pregunte sus cuidados y donde podia aprender algo mas sobre ello, me indicaron una asociacion que se acababa de fundar en donde yo vivia, Alcobendas ( Madrid)

Alli me presente con mi plantita envuelta en algodones casi, para no hacertelo largo y monotono, entre en la Asociacion sin la mas minima idea de este Arte Viviente

Al año siguiente yo era el tesorero y Presidente a ratos, hicimos mas de una docena de Exposiciones a dos anuales, trajimos a los mejorres Bonsaistas de Europa y España

Y empece a tmar clases con ellos y con el que fue mi horizonte y mi guia,
el reverendo padre jesuita D.Carlos Muñoz Giralde, al año proximo yo empece a impartir clases, anualmente tenia 60 alumnos que se turnaban por semanas
estas clases como todo lo que hago las di durante muchisimo tiempo gratuitas, funde una revista de Bonsai, coopere en el Museo del Bonsai de Alcobendas

Empece a escribir y a escribir y de ahi han salido estos doce libros y los que faltan aun por poner en las paginas

De acuerdo contigo, una asociacin es un lugar de encuentro, de intercambio de ideas, de ver a otros mas avanzados, trabajar

De asistir a exposiciones, demostracines y a conocer sin miedo este arte milenario, te lo recomiendo si puedes asociate, se comparten libros, herramientas, trabajos y escursiones, visitas a tros sitios

No creo que te aburra pero cuendo escribo se me va el santo al cielo y me qued como en extasis.....jajajajaj

Un abrazo

J.Carlos

J. Carlos.
Muchisimas gracias por los libros, pero mas que nada por ser una persona tan extraordinaria. En estos tiempo quedan pocas personas como usted de desinteresada en la explotacion economica de los conocimientos.
Mis felicitaciones y todo mi respeto para usted.:adorando:
Y Nuevamente, gracias por los libros.

Monalisa:

Yo te voy a dar mi opinion sobre este tema, te advierto que es una opinion totalmente personal.

Creo que en el bonsai la base principal, es la teoria, como en casi todas las artes, pues lo primero que hemos de saber es que el bonsai esta regido por unas leyes y unas medidas, una vez que sepaños esto y lo sepamos interpretar y aplicar a nuestros arboles estaremos en el comienzo de hacer bonsai.

Pero efectivamente para poder desarrollar esa teoria y aplicarla con seguridad lo mejor es empezar al lado de un buen maestro (ojo un buen maestro, que no todo el que se llama maestro lo es) pues a su lado y bajo su vigilancia, que nos dara una gran seguridad empezaremos a preacticar y a aplicar toda la teoria aprendida y memorizada.

Es digno dever la facilidad con que maneja un arbol un gran maestro y la seguridad que desprende en cada uno de sus movimientos, tal es la seguridad y la facilidad que desprende que parece facil, luego llegas tu creyendo saber y te las ves y te las deseas para solo intentar hacer algo no ya digo igual, sino raramente parecido.

Por eso estoy de acuerdo en el pertenecer a una asociacion en la que se hagan talleres de trabajo pues la practica es importantisima y asi en grupo se ven los errores y poco a poco se adquiere destreza y agilidad.

Un saludo y recuerda es una apreciacion personal


Mariangeles ANMALOP

Amiga Quimera:

No me canso de decirlo, mis conocimientos los he adquirido gratis (era otra epoca) y gratis los doy

Me prometi a mi mismo, difundir este arte, entre los aficionados con menos recursos y a los que le costaba mas adquirir los libros tan costosos.

Por esto esta casi cruzada contra los pseudos maestros, que dan poco bonsai, pero si algo de jardineria y a precios de catedra

No hay que agradecermelo, es mi ilusion que solo con uno de vosotros, que mañana haga lo que yo hago por otros, me doy or bien pagado

Hola a todos los amigos, amigas del foro:

Se me ha ocurrido una idea para fomentar la lectura de libros de Bonsai y profundizar mas sobre este tema

Es una serie de preguntas basicas sobre Bonsai, diseño, escuelas, estilos, medidas etc.

Si no lo sabemos por curisidad, intentaremos buscarlo y eso es lo que pretendo, que todos busquemos entre los libros las respuestas

Todas las respuestas estan dentro de mi libro Bonsai Arte Viviente, no hago propaganda de el, por dinero, es gratis la bajada de este y de otros libros mas escritos por mi

La primera pregunta es:

Todos sabemos ( ? ) que la primera rama de un diseño de un Bonsai de la escuela clasica lineal de solo una armonia se llama

SASHIEDA

¿ COMO SE LLAMAN EL RESTO DE LAS RAMAS Y EL APICE ?

No es dificil.....adelante

PD.- Esta primera rama, la que marca caracter al arbol, puede salir a derecha o izquierda de el, pero eso ya será otra pregunta

Hola

Solo quería decir que e empezado a leer tu libro, de momento lo encuentro muy interesante, solo quería darte las gracias por ofrecer sin esperar nada a cambio ya que en los tiempos que vivimos eso es muy raro

Un saludo y gracias

Hola Oscartn:

Se que no es facil encontar cosas gratis en ningun sentido en este mundo en que vivimos, pero creelo, aun queda algun altruista por ahi, pocos, pero quedan.

Yo como siempre digo ,solo doy lo que otros me dieron a mi, antes desinteresadamente, luego solo ha sido recordar clases, exposiciones, lecturas de libros, charlas con mis maestros, recopilaciones, y al final salio este pseudo autodidacta

Gracias por tu mensaje, nos veremos mas veces

Juan Carlos y mariangeles: escribí un largo comentario en el libro de visitas , pero luego cuando puse enviar salió en blanco , espero que haya llegado. Hoy bajé mi primer libro mañana lo estudio.Es que jamás pensé que yo podría interesarme en esto , soy muy manotas, pero recibo tantas semillas y de arboles tan bonitos ,que no hay otra forma de tenerlos. Luego envio otro comentario ¡Gracias!!!!

Querida amiga no salio el mensaje pues marcaste el recuadrito de mensaje privado, por eso no salio en la pagina y me llego como correo personal, si dejas otro que nos da muchisima alegria no marque s ese recuadro y veras tu mensaje

Un saludo J,Carlos y Mariangeles

Muchas gracias por vuestras respuestas, J.Carlos y Mariangeles.

Ah! Y tu idea del juego de las preguntas y las respuestas la veo muy interesante, J. Carlos. En estos días de verano falta mucha gente en el foro, pero pasadas las vacaciones podría ser genial tener un foro-juego sobre preguntas de bonsái. De esta manera nos obligamos a leer y sobre todo a prestar más atención a los libros y tratados sobre bonsái. :happy:

Ah! La respuesta! Que se me olvidaba!

En la escuela clasica lineal, exceptuando la primera rama, el resto de ramas son:
UKE-EDA, MA-EDA, USHIRO-EDA Y EL APICE O JUSTIN

Naturalmente no me lo se de memoria, ni creo que me lo llegue a aprender (el japonés, aunque sea bajito y se deje, no lo domino nada nada :11risotada: )
Lo he acertado J.Carlos? (díquesí! diquesí! diquesí! :-) )

Muy bien MoNaLiSa:

Ya tienes el primer 10 de la clase, para la matricula de honor te ha faltado el decir que Ushiro-eda tambien se le denomina Ura-Eda, y que al apice tambien se le nombra como Jushin (no Justin) y que tambien vale el nombre de Shin

Estos nombres, o vocablos, muy empleados en Bonsai son los de la escuela Lineal y dentro de la primera armonia, de las ramas denominadas Yaku-Edas

La posicion de la primera rama o Sashi-Eda, como directriz del diseño es variable y puede salir de cualquiera de los lados del arbol.

Se que te ha gustado esta idea y poco a poco iremos haciendo preguntas faciles que solo requieren un poco de atencion y un repaso de cualquiera de mis libros, sobre todo de Bonsai Arte Viviente.

No quiero ser egolatra tambien en otros libros las citan, pero no en muchos

Se que el personal esta de vacaciones y que las respuestas no van a ser masivas, pero creo que la idea cuajara con el tiempo

Gracias al tiempo que me brindas y como siempre un abrazo desde este Madrid caluroso

Uis! Pos no lo he rebautizado y todo...!!! http://www.cosgan.de/images/more/bigs/a090.gif Pobre Jushin...! http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c008.gif

Pero sabes? Ahora seguro que este nombre no se me olvida. http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c033.gif

Amigos y amigas tod@s:

Como ampliación de mi contestacion anterior y para los que quieran saber mas, les dire otros nombres de las ramas en la misma armonia pero de otras escuelas

ESCUELA AMERICANA

Apice= Shin
1ª rama.- Ichi-no-eda
2ª rama= Ushiro-eda
3ª rama= Ni-no-eda
4ª rama= Mae-da
5ª San-no-eda

Como observareis añade un rama más

OTRAS ESCUELAS

Apice0 Jushin
1ª rama Ichi-no-eda
2ª rama Ni-no-eda
3º rama San-no-eda
4ª Rama Yon-no-eda

Cada escuela le da a alguna rama un nombre diferente, si no, como sabriamos que es de otra escuela? jajajajaja

Hola:
Muchisimas gracias J. Carlos, es todo un detalle digno de agradecer, muchas gracias.
Un saludo;-)

Hola jagojardin:

No hay nada que agradecer, los gaditanos somos asi de altruistas, sera posiblemente las influencias de la "tacita de plata" o de la antigua "gades"

Un fuerte abrazo paisano

Mariangeles gracias por responder, cada vez me entusiasmo mas.:happy:

No tienes que dar las gracias, si has paseado por nuestras paginas http://groups.msn.com/BONSAIARTEVIVIENTE1 Y
http://www.bonsai-arte-viviente.com/ habras comprobado que el contestar a nuestros amigos en el menor tiempo posible es algo que nos caracteriza.

Un saludo

Mariangeles ANMALOP

Muy buen material!!!. Hace una semana que entre en el arte del bonsai y realmente me gusta mucho.He estado buscando mucha informacion para cuidar a mis arboles.Buscando termine en este foro y encontre los libros.Todavia no he leido todos pero si lo suficiente para aprender mas.REalmente son de mucha ayuda para inexpertos como yo. SAludos SENSEI y espero recibir mas de tu ayuda!!!

Hola Limbico:

Gracias por lo de "muy buen material," eso intentamos entre Mariangeles y yo, que a vosotros os guste, os entretenga, os enseñe, os motive y que gracias a estos factores os guste cada vez mas el Bonsai.

Son muchos los años en que yo particularmente llevao trabajando por y para el Bonsai y siempre ha sido en forma altruista.

Se la dificultad de los pueblos (algunos) de habla hispana por encontrar libros y los que se encuentran,son carisimos, con muchas fotografias de arboles maravillosos, que jamas tendra la mayoria y se habla muy poco de Bonsai

Yo he intentado dar un paso mas hacia delante y me olvido un poco de las fotos y plasmo mas lo que es el Bonsai y su filosofia

Esperamos que estes entretenido con esos libros y que te apoyes en ellos para dar un paso más en este camino "do" del Arte Milenario del Bonsai

Muy buen material!!!. Hace una semana que entre en el arte del bonsai y realmente me gusta mucho.He estado buscando mucha informacion para cuidar a mis arboles.Buscando termine en este foro y encontre los libros.Todavia no he leido todos pero si lo suficiente para aprender mas.REalmente son de mucha ayuda para inexpertos como yo. SAludos SENSEI y espero recibir mas de tu ayuda!!!

Limbico, bienvenido a este arte, dices que llegaste a el hace unas semanas, ya has empezado un largo reto , un largo camino y lo has empezado afianzandote, siempre haz como has hecho ahora , que un pie siga al otro, primero informacion, despues muchisima paciencia, y siempre tarta a tus arboles como a seres vivos que son.

Y recuerda ahora son 12 los libros que tenemos en nuestra pagina para descargar, pronto se unira alguno mas, y los articulos tambien te pueden ayudar, pues se exponen en ellos ideas muy concisas y claras.

Siempre tanto J.Carlos como yo (Mariangeles) estaremos dispuestos a ayudarte.

Bienvenido

Mariangeles ANMALOP

Esta noche cuando llegue a casa, preparare la pregunta de esta semana, espero MoNaLiSa que estes al quite y que tambien des con las respuestas

Me gustaria que participemos mas personas, este es un foro muy dinamico
y con personas que saben mucho de Bonsai entre ellos Ainu , Monalisa y algunos mas, que leo sus respuestas pero no tengo el placer de conocer

Animemos a los demas a buscar respuestas, a leer, a informarse, a querer saber mas, a que por la lectura lleguen a querer mas al bonsai y a conocerlo mejor

Ayudadme amigos a que todos participen un poco mas para enriquecimiento de ellos mismos y del propio foro

Je je je..., a ver si va a parecer que esté jugando yo sola! :11risotada:

Hola

Monalisa: Seguro que asi siempre ganas :meparto:

J. Carlos: Gracias por tu elogio, pero solo soy un simple aficionado con muchisimo por aprender. Como tu bien dices el camino o "do" del bonsai es un camino sin fin, sin meta, en busqueda de un mejor y profundo conocimiento de nuestros arboles y de nosotros mismos a traves de los kamis que habitan en nuestros arboles y que nos unen.
Saber que se sabe lo que se sabe y que no se sabe lo que no se sabe; he ahi el verdadero saber -CONFUCIO-

Hola Ainu, buen amigo:

Siempre tan comedido y tan humilde, parece que al decir la frase del do y el camino y de los kamis, estaba hablando yo, eso es exactamente lo que pienso, he pensado y seguire pensando

La frase de confucio genial y no eres un aficionado, por lo menos yo no te considero asi, siempre estas en todos los temas y contestas con una gran soltura, lo mio hacia ti no es un elogio, es un reconocimiento.

Y dejemos ya de darte jabon

Las proximas preguntas te quiero respondiendo

Un abrazo buen amigo

Bueno tal y como prometí ya estoy en casa y dispuesto ha haceros la pregunta de esta semana

Va a ser facilita como todas estas primeras

Todos conocemos la fsecuencia de Fibonachi y el nº PI, todos saabemos estos dos numeros lo que representan en cualquier modalidad del arte, sobre todo en pintura y escultura

En Bonsai hay un numero llamado "constante de shibui", tambien de la "sublime belleza" que normalmente coincide con el "ojo del dragon"

este numero en la Escuela Lineal es imprescindible, con el (hay tablas) se averigua dependiendo de la altura:

El gosor del tronco
el grosor y largo de cada rama
el grosos y largo de cada una de las ramas secundarias y terciarias
el lugar de nacimiento de cada una de las yaku-edas (ramas principales)
el sitio o lugar donde esta situado el ojo del dragon
la profundidad, largo y ancho de la vasija
como estan situadas las yaku-edas en la seccion dorada del tiempo

Esto tambien vale en las cascadas, pero con los numeros que salgan e n negativo

La pregunta es simple......cual es ese numero

Venga amigos, buscar entre los libros y profundizar sobre este numero, sin el no existe el arbol (perfecto? ) en Bonsai en la escuela lineal

Un abrazo

Gracias mariangeles y juan carlos por su amabilidad.En la vida he tenido muchos profesores pero pocos maestros.Considero a un maestro a aquel que sabe algo y lo comparte con otro.Si alguien sabe algo tiene la obligacion de enseñarselo a otro, ahora estamos iguales y de ahi en adelante gana el mas inteligente.EL hecho de que compartan abiertamente sus libros e investigaciones lo considero una accion que solo un buen maestro puede hacer.:5-okey: Como les conte anteriormente he estado leyendo algo sobre lo que escribieron y es muy interesante.Espero poder llevar a la practica con mis arboles que por ahora son tres (ombu, arbol de la vida y un granado).Seguramente ampliare mas y cuidare muy bien de ellos!!!

Limbico:

Gracias por tu gentileza hacia nosotros

Tienes razon un profesor aprende primero para enseñar despues y ese saber en todas las culturas anteriores (ahora manda don dinero) ha sido trasmitida de padres a hijos o de maestros a alumnos desinteresadamente

Este aprendizaje se complementaba con las observaciones, las preguntas, el interes por un tema determinado

A los buenos maestros los hacen los buenos alumnos

Yo particularmente he tenido alumnos desde los años 80 y jamas he cobrado ninguna de mis clases ni demostraciones, no soy un abanderado del altruismo, pero yo si que lo llevo en mi sangre

Gracias por leer mis libros y espero que saques buenas e interesantes cosas
a veces son un poco "ferragosos" pero no es facil explicar el arte

Un fuerte abrazo desde esta España calurosa

J.Carlos

Limbico:

Se me olvidaba ( los años no perdonan)

Hay una frase que circula entre los maestros o entendidos en bonsai que dice

"SOLO TENGAS LA MITAD DE LOS ARBOLES QUE PUEDAS CUIDAR Y DE ESTA CANTIDAD QUITA UNO MAS"

Es decir la mitad menos uno de los que crees que podrias cuidar, no por tener mas arboles eres mejor Bonsaista

Reitero mi agradecimiento hacia ti

(...)La pregunta es simple......cual es ese numero

(...)

Yo lo sé! Yo! Yo! http://www.cosgan.de/images/more/bigs/e094.gif http://www.cosgan.de/images/more/bigs/e148.gif http://www.cosgan.de/images/more/bigs/e058.gif

http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c007.gif

MoNaLiSa:

Ya se que lo sabes, !como no!

Tu te has tomado el Bonsai en serio y te empapas de sabiduria con mis libros y otros, que tambien lo se

Por cierto te has comprado el de Kimura, traducido al español?

Aguanta un poco con el numero y lo dices mas adelante, pero el 10 en Bonsai no te lo quita nadie

Hola
Yo tambien creo que lo se......:3-interrogantes: :3-interrogantes: :3-interrogantes:

Hola Ainu se que tu tambien lo sabes, esta semana el sobresaliente lo repartire entre MoNaLiSa y tu.

O el personal esta muy "pegado" en Bonsai, o no les apetece contestar. o les da verguenza equivocarse, pero por amor de Dios, solo es preocuparse un poco y leer algo.

Hoy los libros de Bonsai (algunos) son gratis, solo es bajarselos y empezar a profundizar en este bello Arte Viviente

Espera a final de semana y te contesto

Hola
No debe haber temor en no saber la respuesta o dar una equivocada, simplemente es que no hemos leido lo suficientemente bien el alud de informacion de todos tus libros.
Supongo que con el tiempo la gente se animará mas, tienes que darles un poco de tiempo a que lean, ahora con las vacaciones quizas muchos aprovecharan para hacerlo.

Por cierto te has comprado el de Kimura, traducido al español?



Pués no. Como libros, tan solo he leído tu Bonsái Arte Viviente. Por lo demás, me mantengo de una suscripción a una buena revista de bonsái i del gran milagro en el mundo de la información que es Internet.

Por otra parte..., desearía hacerte una pregunta sobre los nombres de las ramas que nos explicaste en la anterior cuestión.
Resulta que mis hijos de pequeños estuvieron practicando Karate-do (llegaron a cinturon verde y lo dejaron) y una de las cosas que les hicieron aprender fué a contar hasta diez en japonés para ir numerando pasos y llaves, creo. Pués bién, tanto se repetían en casa que hasta yo los aprendí jejeje..., y me he dado cuenta que tanto la escuela americana como las otras escuelas utilizan los numeros para nombrar las ramas. Pero es curioso observar que en la escuela americana tan solo numeran en el nombre la primera, la tercera y la quinta rama (Ichi, Ni, San), las otras dos, que significan (Ushiro, Mae)?

Ah! Y porqué en la escuela americana se numeran cinco ramas y en las otras sólo cuatro? O habría una rama Go-no-eda, una Roku-no-eda, etc.?

Gracias por tu atención.

Ah! Se me olvidaba..., una última cosa..., porqué en árboles ajenos soy capaz de ver el Ojo del Dragón y en los míos no? Se debe a la falta de experiencia? (te dejo que seas cruel conmigo, si lo precisas) :-)

Gracias de nuevo :happy:

Gracias nuevamente por responder.Me ha interesado leer los libros pero he detenido su lectura porque aqui en argentina estoy en plena temporada de examnes y la facultad de medicina es bastane complicada!!.Juan carlos que tal te suena el 0.381??.....Hasta dentro de unos dias que termine los examenes!!! saludos a todos!!!!!!!!!.

Limbico:

Haces bien en detener la lectura de los libros, el Bonsai dentro de lo que cabe es un Hobby y tu carrera es lo primordial, me gustaria saber dentro de un tiempo que has aprobado todo

Lo del numero me suena a algo pero no se de que, es la terminacion de tu cedular?

Jajajajajajajajaja

Un abrazo y hasta la vuelta

[QUOTE=MoNaLiSa]Pués no. Como libros, tan solo he leído tu Bonsái Arte Viviente. Por lo demás, me mantengo de una suscripción a una buena revista de bonsái i del gran milagro en el mundo de la información que es Internet.
QUOTE]

Amiga MoNaLiSa:

Intentare contestarte por partes, pero déjame decirte algo, sabes que tienes doce libros de Bonsái para bajarte y algunos están echo a base de artículos que posiblemente te sea menos farragoso que Bonsái Arte Viviente que es un verdadero tratado sobre Bonsái

Échale un vistazo a los demás y seguro que quizás te parezcan algo más amenos o de lectura más corta

Empecemos por lo del “ojo del dragón”, pasa lo mismo que ves una paja en el ojo ajeno y no se ve una viga en el nuestro

Quizás es que los árboles de exposiciones están mas definidos y si lo ves en revistas son árboles de maestros que aunque no lo parezcan están casi todos diseñados con las indicaciones de la escuela lineal, algunos tienen mas de una armonía eso es todo

Se que lo tienes pero adjunto (le puede valer para otros) la manera matemática (como, no!) de encontrar ese punto de belleza


EL OJO DORADO DEL DRAGON


Cualquier árbol que multipliquemos su altura por 0,381 nos dará el punto donde esta el ojo dorado del dragón, en el libro Bonsái Arte Viviente inserte unas tablas para no tener que hacer cálculos

En un árbol de 21 cm. de altura si lo multiplicamos por la constante de Shibui 0,381 nos dará el lugar donde esta el ojo del dragón o debería de estar

No significa que sea un ojo propiamente dicho, puede ser un Jin, el nacimiento de una rama, algo que nos llame la atención hacia ese punto.

En sucesivos mensajes te seguire contestando, para no hacer demasiado largo esto.

Un saludo
J.carlos,

PD. Monalisa la contestacion es de J.Carlos aunque sea yo quien la sube a la pagina, el ordenador no es su fuerte. y dicho sea de paso tampoco el mio, jejeje

MoNaLiSa, amiga mia:

Te digo las cinco armonias en un arbol de la escuela Lineal con el nombre de las ramas, se que lo has leido en mi libro Bonsai Arte Viviente pero puede ser util a los demás

1ª ARMONIA

Sashi-eda
Ushiro-eda
Uke-eda
Mae-eda

2ª ARMONIA

Ichi-no-eda
Ni-no-eda
San-no-eda
Yon-no-eda

3ª ARMINIA

Go-no-eda
Roku-no-eda
Nana-no-eda
Hachi-no-eda

4ª ARMONIA

Yu-shi-no-eda
Yu-ni-no-eda
Yu-san-no-eda
Yu-go-no-eda

5ª ARMONIA

Yu-yon-no-eda
Yu-go-no-eda
Yu-roku-no-eda
Yu-nana-no-eda

Mañana con más tiempo te contesto a lo de la Escuela Americana

MoNaLiSa:

Estos son los numeros, los primeros en japones

ESTOS SON LOS NUMEROS EN JAPONES, SI OBSERVAS LAS RAMAS EMPIEZAN POR ELLOS MAS (EDA) QUE ES RAMA

1 -- ichi

2 -- ni

3 -- san

4 -- shi, yon

5 -- go

6 -- roku

7 -- shichi

8 -- hachi

9 -- kyuu, ku

10 -- juu

11 -- juu ichi

12 -- juu ni

13 -- juu san

14 -- juu shi

15 -- juu go

16 -- juu roku

17 -- juu shichi

18 -- juu hachi

19 -- juu ku

20 -- ni juu

Maestro J.Carlos he empezado a leer tu libro Bonsai Arte Viviente y es un placer para mi haberlo hecho pues soy un principiante y me queda mucho pero mucho camino que recorrer.
Referente a la pregunta creo que la se, y como decias que no tuvieramos verguenza a contestar y limitarnos a leer un poco, pues yo contesto:
hay que multiplicar la altura del arbol por la constante de Shibui que es 0,381.
Bueno creo que es esta, pero ya me dices algo, tu que eres el maestro.
Monalisa y Ainu , ya no estais solos.
Gracias, un saludo y hasta luego.

Hola Valencianista:

Bienvenido al club de los "sabihondos", si señor ese es el numero, la contsnte de Shibui o el " numero aureo"

Ya no estan salos Monalisa y mi querido Ainu, que me consta que tambien lo sabian

Aun te quedan muchas horas de lectura del libro, pero recuerda que tienes ms libros, hasta doce y que algunos estan echos de rticulos, mas amenos de leer, Bonsai Arte Viviente es un "tratado" comleto y alg ferragoso

Un saludo al tener un nuevo amigo mas en mi orazon

Un abrazo desde este caluroso Madrid

Hola a todos y todas los compañeros y compañeras de este foro:

Por lo que veo cada dia contestan mas a las preguntitas faciles que yo os hago, sobre Bonsai y mas que nada en su parte teorica

Como vereis solo es una manera de poneros en el camino del "do", los que no lo saben esperan a leer a los demas y algunos se preocupan de volver a releer lo visto anterirmente

Los que lo saben, no lo dicen esperando que otros tengan la oportunidad de ser los primeros, eso es humildad y demuestra que clase de seres humanos son

Todas las semanas (yo os lo dije) expondre unas preguntas facilitas, espero que esta idea os divierta y s toque la fibra de la investigacion

Un abrazo a tod@s y ha esperar a la pregunta del lunes, quisiera sorprenderos

Y no sería mejor en vez de tanta pregunta y para avanzar hacia el conocimiento del bonsái ahondar en su cultivo y exponer los trucos que todos los expertos poseen????

Vamos ..... pregunto.

Uveferrero:

Si lo que preguntas es de l teoria del Bonsai, ya tienes doce libros gratis para descargarte, creo que es suficiente informacion

Si lo que pregunts sn trucos, sobre cultivo en general, ya tienes este foro

El Bonsai no es solo cultivo, eso son las lechugas y los tomates, el Bonsai es ARTE, con mayusculas, y como arte se tiene que estudiar.

No es suficiente para un bonsai conocer la planta, eso ayuda para su cuidado, pero el bonsai son leyes, medidas, diseño, escuelas y sobre todo una filosofia de vida

CULTIVO NO ES BONSAI

Creo que he respondido a tu pregunta Y EL QUE NO QUIERA RESPONDER A LAS QUE YO HAGO ESTA EN SU DERECHO

Y no sería mejor en vez de tanta pregunta y para avanzar hacia el conocimiento del bonsái ahondar en su cultivo y exponer los trucos que todos los expertos poseen????

Vamos ..... pregunto.

EN EL BONSAI NO HAY TRUCOS DE MAGIA, LA MAGIA ES EL BONSAI MISMO.

Creo que hoy en dia ya no hay secretos en el bonsai, ya no es un arte elitista y sectario como fue en tiempos, ni una aficion de ricos, pero si hay que dedicarle estudio tiempo , mucho tiempo y trabajo.

Todo esto unido a una gran paciencia, a no tener prisa, el bonsai y la prisa son malos compañeros, junto con la practica y porque no, tambien junto a los errores, pues todos los hemos cometido, todos hemos tenido nuestros fracasos, esos que nos hicieron casi llorar la perdida de nuestros primeros arboles, y que nos espolearon para seguir, todo ello te lleva a luchar , amar y vivir con el bonsai.

Gracias a maestros como J.Carlos que hacen llegar sus conocimientos a todo aquel que realmente se interesa por ellos, y que los comparte sin ningun animo de lucro, es como el bonsai esta dejando de ser un circulo cerrado, donde el mayor secreto es la paciencia , la humildad y el trabajo

Mariangeles ANMALOP

Mira el foro de la Concha. Básicamente son preguntas por problemas de cultivo. No quieras empezar la casa por el tejado.

Aquí y en todos los foros sobre bonsái el problema es el mismo: las lechugas y los tomates. Para qué vale saber ver el ojo del dragón, para qué vale saber el nombre de todas y cada una de las ramas en JAPONÉS. Esto nos ayuda????? Lo que queremos es conservar nuestras lechugas e ir avanzando: Despacio pero sin prisas.

Un buen maestro o tan siquiera un aficionado con algún conocimiento sobre bonsái lo que realmente quiere es ayudar y con tanto EDA nos perdemos. Ayudar, porque si tenemos fracasos con nuestros tomates, seguro que no comeremos más tomates.

No sé si me entiendes lo que quiero decir, pero Anmalop lo dice muy bien, el bonsái: es paciencia, humildad y trabajo.

Una persona que se autodenomina Sensei o maestro de algo para mi carece totalmente de humildad. El trabajo que se supone para hacer bonsái no te lo he visto por ningún lado y mira que he visitado foros y te tengo visto y escuchado de la Concha. Paciencia sí tienes, bueno …… yo diría perseverancia en querer aparentar algo que no se que es y ganas de querer convencer de no sé qué.

Si fueras jugador de mus seguro que tendrías muuuuuchos libros escritos. Yo no tengo ningún libro escrito pero me entretengo jugando al mus.

¿Porque hablas asi?
¿Porque echar por tierra el trabajo de muchisimos años?

Mira Uveferro, la teoria en el bonsai exite, esta ahi, pero nadie te obliga a aceptarla, las reglas estan ahi, pero nadie te obliga a que las apliques, son eso reglas y normas.

Unas reglas y una teoria que es bueno conocerla y saber que existe, ¿que los nombres de las ramas son un poco complicados? pues mira si, tienes razon, y que tu arbol va a crecer igual si dices primera rama o rama principal, que si dices Sashi-eda, pues tambien, nadie te obliga a que lo aprendas, pero es bueno conocerlo pues en mas de una demostracion de bonsai, el maestro, o la persona que hace esta demostracion te habla con el nombre tecnico, o teorico y si no te suena te quedas a dos velas.

El bonsai es como todo, unos cultiVan viñas y otros con denominacion de origen, las dos son viñas, pero las diferencia una serie de cosas.

Ten en cuenta que en Japon el bonsai es toda una cultura, no solo es el cultivo y cuidado de arbolitos.

Aqui hemos pretendido organizar una especie de juego para que de una forma grata todas estas cosas (que a ti no te gustan ) vayan sonando

Por ultimo, si no te gusta lo que escribe J.Carlos de la Concha, no lo leas, pero este es un foro publico, no desprecies lo que no conoces y mucho menos a quien no conoces.

y a el pocas O NINGUNA VEZ le he oido llamarse maestro, maestro se lo llamamos los demas, los que le conocemos y hemos aprendido de el y con el.


Un saludo

Mariangeles ANMALOP

Amigos de Infojardin:

Soy profesor de Bonsai, fundador de una Asc. de Bonsai de Madrid (España)
y autor de 12 libros de Bonsai y de cientos de articulos sobre arboles, plantas
y curiosidades sobre este mundo del Arte Viviente

Tengo dos paginas mias a vuestra disposicion:

El 1ª enlace es la de MSN con articulos varios, fotos de los mejores Bonsais del mundo, fotos de los amigos de las paginas y una variedad grande de articulos

En el 2ª enlace es mi pagina personal, a ella se accede pinchando el vinculo desde la de msn (donde dice pagina principal) o desde el vinculo que os doy

Encontraresis en descargas 12 libros de Bonsai de bajada gratuita escritos por mi y en articulos una enerme cantidad de ellos

Fichas de muchos arboles

Un glosario de nombres japoneses utilizados en Bonsai

Espero os puedan ayudar a los iniciados al Bonsai o a los que quieran iniciarse
Cualquier duda la contestare en esta misma pagina o en cualquiera de las mias

Recordar, yo solo os puedo enseñar la entrada al mundo del Bonsai, sois vosotros los que teneis la potestad de traspasarla o no

Agradezco a Jesus su gentileza en permitirme dirigirme a todos y espero ser de utilidad

J.Carlos de la Concha YOSE-UE

El Bonsai no nace......se hace


http://groups.msn.com/BONSAIARTEVIVIENTE1/

http://www.bonsai-arte-viviente.com/

Así es cómo se presenta De la Concha en este foro de bonsái y se autodefine Sensei, Analop y profesor de bonsái, analop. Y fundador de una asociación de bonsái, analop. No lo digo yo analop.

Lo que si sabe hacer y muy bien, es cortar y pegar analop.

Me parece muy bien que sepa contar hasta 20 en japonés, analop. En las demostraciones se suele hablar de primera rama o segunda rama o rama trasera, analop. Y por esa regla de tres para entender en las demostraciones también habría que aprender a hablar el inglés o el italiano o el japonés analop.

Y sí analop ..... le conozco y por eso lo digo.

Analop .... tiene algún bonsái Sensei De la Concha????

Hola a todos

He estado mirando los libros de Carlos y..........me surgen dudas, por decirlo de alguna manera..........siempre he creido que un libro y más sobre bonsais, se basa en la expericiencia personal del escritor, lo siento pero no veo esa experiencia por ningún sitio. solo veo artículos sacados de muchos sitios y puestos todos juntos, es como almacenar datos pero sin conexión de ningún tipo, tus libros son eso, no??? muchos artículos juntos que otros se lo han currado y tú los has juntado todos para que se puedan leer mejor....

Mucho nombre japones, muchas medidas, que debe estar muy bien, pero no veo ni una sola experiencia personal, que mezclas haces de tierras, como injertas, como trasplantas, como cuidas tus árboles, donde los tienes.....etc..etc... creo que eso es lo que interesa a los novatos que entramos en un foro.

Por lo que veo, todos los que preguntan aquí y los que contestan lo hacen sobre la base de su experiencia, no veo la tuya por ningún lado.

Tengo que dar la razón a Uve, lo que necesitamos es respuestas a nuestro día a día, sacar a nuestros árboles adelante con consejos de personas que han pasado por esto antes y han resuelto la situación, esa es la experiencia que demandamos los novatos, luego cuando tengamos muchos conocimientos, mantengamos a nuestros árboles bien............será el momento de saber como se llama la primera rama, la segunda y como vemos el ojo del dragón, me parece a mi


Ah, anmalop..........si, si se llama asi mismo "maestro" muchas veces.........yo, lo he leido......

Saludos

Mi experiencia en este arte puede ser como la tuya, no se si mayor o menor, pues de la tuya tampoco sabemos nada.pero aqui cada uno ofrecemos lo que podemos para ayudarnos los unos a los otros, y como dije antes en otro mensaje nadie ninguno de nosotros estamos en posesion de la verdad.

Mi experiencia es pequeña, muy pequeña, de hecho soy novata y lo digo claramente, no digo que soy maestra o sensei, solo novata

Viendo el foro me pregunto, por que Carlos, en las miles de preguntas que hay, no contesta nunca para dar un consejo personal, compartir una experiencia, se hace llamar maestro y no dice nada, no ayuda a corregir pequeños problemas que nos surgen diariamente, simplemente me parece raro


Desde luego que nadie estamos en posesión de la verdad, nadie ha planteado eso.

Yo lo único que veo, es gente estupenda que trata de ayudar a los demás, poniendose a su servicio desinteresadamente, para tratar de resolver las dudas de los que sabemos menos, y eso sin estar diciendo siempre que es gratis, lo hacen sin más, solo por ayudar y ni siquiera se llaman "maestros" cuando muchos de ellos seguramente lo son.

Saludos

Es a mi a quien respondes analop???? Si es así te puedo decir que tu experiencia casi seguro que es menor que la mía, lo sé porque he leído la forma en la que os conocísteis. Pero esto no quiere decir que tus árboles sean peores que los míos, solo faltaba eso. Seguro que los tuyos estarán dentro de alguna de las armonías de las escuelas de bonsai y además tienes de maestro a De la Concha.

Un saludo.

Hola
Desearia exponer mi humilde opinion y que ella no nos alejase sino que nos uniese a tod@s.
El Arte del Bonsai no es solamente las tecnicas digamos "agricolas" (perdon por la expresion) que nos permiten el cultivo y desarrolo de un arbol en una maceta. El Arte del Bonsai esta profundamente arraigado al Zen, una forma de entender y vivir la vida.
Entiendo que lo que queremos los aficionados es que nuestros arboles no se mueran y que sean lo mas bonitos posible y por ello realizamos las preguntas para que los mas entendidos nos den consejos para cuidarlos, recuperarlos, o mejorarlos. Cuando alcanzamos el nivel de conocimientos suficientes para poder ir sacando hacia adelante nuestro arbol, nos proponemos nuevas metas y es la de la creacion de un bonsai digno de poder exponer, y es ahi donde entra la teoria bonsai. Sin saber estas reglas es imposible hacer un bonsai segun la tradicion.
De acuerdo, puede que alguien no desee eso, pero otros si. Y es ahi donde entra la libertad de cada uno, la de escoger.
J. Carlos es la teoria, la filosofia. Es el camino que ha escogido enseñar. Y nosotros libres de querer aprender.

Podemos hacer Karate para estar en forma, autodefensa, etc pero si no profundizamos en la propia filosofia del Karate, nuestro Karate sera cojo.

Que los kamis que habitan en nuestros arboles nos guien y protejan. Saludos

HOLA A TODOS , SOY NUEVO EN ESTE FORO, PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE SEA A PRIMERA VEZ QUE ENTRO Y LA VERDAD PENSABA HABERME REGISTRADO HACE UNOS DIAS PARA PARTICIPAR EN EL JUEGO, SI EN ESE QUE HACE PREGUNTAS CARLOS DE LA CONCHA, PE PARECE UNA FORMA SENCILLA Y DIVERTIDA DE PODER ENTRAR EN LO QUE ES LA TEORIA DEL BONSAI.

COMO HA DICHO ANTES QUE YO AINU, REGAR Y CUIDAR MACETAS LO HACEMOS TODOS MAS O MENOS BIEN, YO COMETI VARIOS ERRORES EN MIS BONSAIS POR DESCONOCIMIENTO Y POR TENER PRISA, LOS NOVATOS ESTAMOS LOCOS POR PRESUMIR DE NUESTROS TRABAJOS Y EL PRIMER ERROR QUE COMETEMOS ES QUERER CORRER, CREO QUE EN UN MENSAJE DE MARIANGELES, ANMALOP HE LEIDO QUE PARA EL BONSAI NO HAY TIEMPO NO CONOCE DE HORARIOS NI DE PRISAS .

SI REALMENTE QUEREMOS ENTRAR EN EL MUNDO DEL BONSAI TENEMOS COMO DICE AINU, QUE COMPRENDER QUE NO SOLO ES REGAR Y CUIDAR UN ARBOL QUE DETRAS HAY TODA UNA FILOSOFIA TODO UN CAMINO "DO" EL BONSAI ESTA INMERSO EN EL ZEN

AINU ESTOY CONTIGO, EL BONSAI NO SOLO ES PROCURAR QUE NO SE SEQUE EL ARBOL

Creo sinceramente, que en los foros de bonsai no solo se deben dedicar a contestar si el carmona se seca o si las hojas se ponen marrones, todo esto es importante y sobre todo para quien hace la pregunta, pues con la contestacion aprendemos todos, pero un poco de teoria de esa teoria de la que muy pocos hemos oido hablar (quiza yo sea muy inculta)es necesaria, es una forma de descubrir mas sobre el bonsai y como antes ya han dicho varios compañeros nadie obliga a aceptarlo ni a aprenderlo, pero creo que somos algunos los que estamos de acuerdo en descubrir algo que ignoramos

Bueno bueno pues ahi va una nueva opinion, todos acudimos a los foros buscando ayuda, y siempre encontramos quien nos diga si regamos de mas o no, siempre alguien nos comenta su experiencia y nos trata de ayudar en el camino que hemos emprendido, pero estoy de acuerdo con Ainu y To-lo-tiro hay pocos teoricos al menos que se den a conocer, y creo que si en este foro de la Concha no contesta a las preguntas que todos hacemos preocupados por la marcha de nuestros arboles , es porque este señor tiene sus pagina en ellas resonde y ademas se didica a escribir, creo que poco tiempo le debe de sobrar

Me han recomendado esta pagina para saber algo mas de bonsai, entro y me encuentro con esta discusion estupida entre dos sectores

Los que quieren cultivar
y los que quieren hacer bonsais

Digo yo no seria mejor que el que no le guste el post no entre en el y se dedique a lo que sabe hacer?

No escupas al cielo si no quieres que te caiga la baba en la cara

Gracias Fredy

Se me olvidaba, algunos tienen muy mala baba
Fredy

Bueno..., yo venía a dar las gracias por la respuesta y me he encontrado con toda esta juerga, en fin...!

Yo quisiera hacer una pregunta a Uveferrero ya que parece conocer a quién, con más o menos acierto, se autodenomina sensei. Quisiera saber, Uveferrero, si las afirmaciones y los libros, traducidos o no, por sr. de la Concha son falsos y pueden inducir a errores en las aplicaciones de las técnicas del bonsái.

Nada más, de momento.

Gracias.

estimados compañeros de ( viaje) despues de leer este larguisimo comemtarios ( que por cierto cada uno me merece todos los respetos) me voy a atrever a dar mi humilde opinion y es la siguiente:

el bonsai es si es como dice carlos no es solamente cultivar , es una forma de vida, por cierto a la cual no me va

2 creo que no tenemos porque copiar la filosofia que tengan los japoneses respecto al bonsai tanto como a la vida

3 yo como he dicho en algunos comentarios mios llevo muchos años en este mundo y no tengo pajolera idea de lo que es ( aunque lo he leido ojo de dragon como se llama la primera rama etc etc etc.

4 un bonsai bonito por mi, no lo es para otra persona, el gusto esta en blanco y para gustos los colores.

5 cada uno puede hacer su bonsai como mejor prefiera o como mas le guste. yo particulñarmente no acepto reglas ( de estetica me refiero)

6 hacer un bonsai como describen los libros es casi, por no decir imposible y solo unos pocos priviliegados lo consiguen.

7 hoy por desgracia el mundo del bonsai esta corrompido( nada mas que hay que ver lo que cuesta las herramientas. tierras macetas etc etc

8hay mucha gente enriqueciendose y aprovechandose de nosotros , simples aficionados, que jamas repito jamas tendremos un gran bonsai.

9 por eso y es mi humilde opinion creo que por eso la mayoria de la gente pregunta el como cultivarlos enfermedades etc etc, que en fin es lo que realmente les interesa ( sobre todoa mi) de la experiencia de los demas, y que cada uno cuide mime sane etcetc a su arbolito.

y por ultimo lo dicho no me importa reconocer que despues de muchos añlos en este mundillo, no tengo ni pajolera idea de como se llama la primera rama ni la segunda ( ni quiero saberlo) lo que quiero es que mis arboles crezcan sanos y yo sobre todo yo los vea bonitos y me sienta orgulloso de ellos, aunque despues venga un maestro y me diga que es una porqueria de arbol, que esto no es asi que aquello no pega aca. lo dicho a mi me da igual toda esa farrafendalia del estilo de vida etc etc japones, yo solo quiero cuidar mis arboles, tenerlos sanos y seguir aprendiendo ( porque creo que en este mundillo nunca se termina unoa de aprender todo.


no queria termina este larguisimo spot sin decir le al maestro que siendo muy claro al hablar porque soy asi, los señores que rodean este mundillo, maestros exportadores , todo aquel que se lucra con esto que son muchos son simplemente unos aprovechados , preguntenle a cualquier asociacion cuanto les cuesta traer a cualquier maestro para que haga una demostracion, arboles hay miles y miles pero quien puede tener un arbol medio en condiciones solo unos pocos, si la gente supiera cuanto cuesta un bonsai lo que se dice un bonsai se echaria a llorar, lo tendriamos todos al alcance de la mano,pero claro entonces no vivirian los chupocteros de turno, resumiendo y pidiendo perdon porque creo que me he enrrollao demasiado lo dicho cada cual que ame mime etcetc asu arbol, aunque sabemos de antemano que nunca, repito nunca tendremos lo que se dice un bonsai. gracias .

Sr uveferro:

Puedo garantizar y garantizo que conozco al Sr de la Conchahace muchos años

Puedo garantizar y garantizo (yo estaba entre sus alumnos) que si libro Bonsai Arte Viviente lo empezo a escribir mientras nos daba clases, y que empezo a publicarlo por fasciculos en una revista de Bonsai

Por lo tanto no existe pisibilidad del copiar y pegar, entonces casi no existia internet

Puede que Vd lo odie por algo, posiblemente envia

usted en esta pagina solo ha aportado 6 correo y ninguno con nada o nula importancia, le pido que ya que usted tiene tanta experiencia que exponga sus arboles

Quitese la viga de la vista antes de ver la paja en lo ajeno

Recuerdo que el libro lo tiene el Sr. de la Concha registrado

Nos estamos planteando algunos de la asociacion el ponerle una denuncia en conjunto por menoscabar la imagen del Sr, de la Concha, insultarle, atentar contra su honor y tratarlo de farsante

Y si cree que por estar tras un nick escondido la justicia no va a llegar a Vd esta equivocado

Rectifique en publico lo dicho a puede dejar de aparecer con sus insultos y mala leche

Fredy

PD el lunes dia 24 se les pasara copia de sus correos a nuestra asesoria

Se me olvidaba Sr uveferro:

La revista de que le hablo con el libro del Sr de la Concha en fasciculos coleccionables esta publicada en Abril del 93

Esta revista ira con la documentacion a nuestra asesoria juridica para demostrar sus falsedades

Buena suerte Sr.

Fredy

Hola
En ningun momento deseaba generar ningun tipo de polemica, desearia que las opiniones de unos y otros se respetaran y no faltasen a las personas.
Si alguien no esta de acuerdo con la teoria del bonsai, no pasa nada, nadie puede juzgar si su arbol es mejor o peor (para gustos colores como dice muy bien Buggy)
Pero si es cierto que el bonsai esta regido por unas reglas (como el futbol, el baloncesto, la petanca, el pin-pong, etc y seguramente sabemos los nombres incluso en ingles), que quieras seguirlas o saberlas es decision de cada uno y debe respetarse tanto a unos como a otros.
Ruego a Fredy que deje el tema de la denuncia (si acaso deberia ser J. Carlos el que la realizara, y conociendolo no creo que sea su decision, el ofrece y que cada uno decida que desea)
Habran detractores de J. Carlos pero si algo tengo claro de el es que no entrara a saco en esta discusion (Humildad y Libertad de opinion)
Buggy, respeto de todo corazon tu opinion y creencia, te ruego respetes la mia y la de otros tantos, sino te gusta o no deseas seguir el camino no lo hagas pero no quieras hacer tu opinion mejor que la mia (por favor no es nada personal contigo ya que ni te conozco ni he visto post tuyos - por cierto que con la experiencia tuya seria muy interesante saber de tus conocimientos ya que me ayudarian a cuidar mis arboles-)
P. D. Yo no conozco personalmente a J. Carlos (espero algun dia conocerle) pero lo que tengo claro es que no he conocido - ni personal ni virtualmente - una persona que ponga a disposicion de los demas la informacion de que dispone sea experiencia propia o recopilada lo cual le agradezco profundamente y nunca juzgare (Gracias J. Carlos)

ANTE TODO UN SALUDO

Y DESPUES ROGAR AL SEÑOR DE LA CONCHA QUE SIGA CON EL JUEGO INICIADO HACE UN PAR DE SEMANAS , CREO QUE YA ESTAN CLARAS LAS POSICIONES DE UNOS Y OTROS, NADIE OBLIGA A NADIE, PERO TAMPOCO NADIE TIENE DERECHO A PRIVARNOS A UNOS CUANTOS DEL PLACER DE APRENDER CON ESTE SEÑOR.

PERSONAMENTE ME PASA CONO A AINU, NO LE CONOZCO PERO SUS ENSEÑANZAS SI, PUES SUS MANUALES O LIBROS NO SE SI SON DE UNA GRAN CALIDAD, NO LE JUZGO COMO OTROS HAN HECHO, PERO A MI ME HAN SERVIDO PARA ACLARAR MUCHAS DUDAS.

SEÑOR DE LA CONCHA ..... SIGA CON NOSOTROS.

SIEMPRE ENTRE EN ESTE FORO POR CUESTION DE LAS PLANTAS Y LA JARDINERIA AUNQUE NUNCA ENCONTTRE UNA RAZON PARA ESCRIBIR PUES LAS CONTESTACIONES A LOS DEMAS ME SERVIAN DE ENSEÑANZA, PERO AHORA LO HAGO, PUES TENGO GRAN INTERES EN ESTAS ENSEÑANZAS

Queridos amigos y amigas del foro

Por respeto a los que desean conocer algo de la teoría del bonsái, de una forma entretenida, y amena, seguiré haciendo la pregunta de la semana, y lo seguiré haciendo, (lo mismo que ofrecer mis artículos y mis libros), siempre que haya una sola persona que me lea, y que el webmaster me lo permita

Me gustaría personalmente, que esta discusión inútil, quedara relegada y que fuéramos menos excitables y no personalicemos las opiniones que nada se gana con enfados y palabras ofensivas u opiniones encontradas

Pido paz entre todos y si alguno no quiere verme por esta pagina, lo siento, mientras uno solo necesite de mi o de mis libros o artículos, aquí estaré

Paso a la pregunta de la semana:

Todos hemos oído de las ramas YAKU-EDAS y de las IMI-EDAS

La pregunta se divide en dos

QUE DIFERENCIA EXISTEN ENTRE ELLAS?

SEÑALA EL NOMBRE DE CINCO RAMAS IMIEDAS

Si no sabes el nombre en japonés, no importa dilo en nuestro idioma o como las conocemos vulgarmente

Hola amigos voy aver si D. Carlos me aprueba o si entendi bien lo que lei de sus libros.

Las YAKU-EDAS son las ramas principales las que nos ayudan en el diseño, y las IMIEDAS son ramas secundarias no e decir verdad lo que hacen es estorbar a nuestro diseño.

Como las KARE-EDA o Rama muerta tecnicamente solo se ese nombre, pero las otras son Ramas paralelas, Ramas que salen de un mismo sitio, Ramas que se oponen, Ramas en V,Ramas colgantes, Ramas que se cruzan,creo que me faltan algunas lo mirare

Y gracias por seguir,

Hola, amigos.

Entro brevemente al tema porque estaba leyéndolo tranquilamente y en un momento dado, surge una opinión que provoca discrepancias y "mal rollo".

Se puede discutir sobre cuestiones técnicas pero siempre debemos hacerlo con mucho tacto, intentando no molestar a los demás. Esa es la regla principal del foro, no molestar a nadie.

Aprovecho la oportunidad para felicitar a J.Carlos y a todos, porque es muy noble y admirable, dedicar todo el tiempo que se dedica a resolver las dudas de los miles de foreros que entran cada dia buscando respuestas urgentes.

Es reconfortante ver y conocer gente que ayuda desinteresadamente.

Sigamos con el hilo normal, por favor.

Sr uveferro:

Puedo garantizar y garantizo que conozco al Sr de la Conchahace muchos años

Puedo garantizar y garantizo (yo estaba entre sus alumnos) que si libro Bonsai Arte Viviente lo empezo a escribir mientras nos daba clases, y que empezo a publicarlo por fasciculos en una revista de Bonsai

Por lo tanto no existe pisibilidad del copiar y pegar, entonces casi no existia internet

Puede que Vd lo odie por algo, posiblemente envia

usted en esta pagina solo ha aportado 6 correo y ninguno con nada o nula importancia, le pido que ya que usted tiene tanta experiencia que exponga sus arboles

Quitese la viga de la vista antes de ver la paja en lo ajeno

Recuerdo que el libro lo tiene el Sr. de la Concha registrado

Nos estamos planteando algunos de la asociacion el ponerle una denuncia en conjunto por menoscabar la imagen del Sr, de la Concha, insultarle, atentar contra su honor y tratarlo de farsante

Y si cree que por estar tras un nick escondido la justicia no va a llegar a Vd esta equivocado

Rectifique en publico lo dicho a puede dejar de aparecer con sus insultos y mala leche

Fredy

PD el lunes dia 24 se les pasara copia de sus correos a nuestra asesoria

Estimado Sr. Fredy.

Adelante con los faroles. Por favor deseando estoy que se pongan a trabajar tus abogados. Tengo pruebas tangibles de lo que digo y me reafirmo en todo y cada uno de mis comentarios. Es más, puedo aportar como testigo al Sr. David Benavente si es preciso, y a personas que le han ayudado en su labor recopiladora de internet y en el paso de su cortar y pegar a documento inteligible. También pudo aportar mensajes y discusiones en otros foros, por ejemplo Bonsai Global o Portal de bonsai sobre el mismo tema.

Yo no me escondo en nick anónimos ni hago proselitismo ni falsos comentarios de parte.

En mi perfil está mi dirección de correo electrónico y si me envías un correo con mucho gusto de paso todos mis datos.

Venga valiente ..........

Gracias Jesús!

Yo he estado esperando un par de días a que la persona que ha organizado el sarao me respondiera si a caso todo lo que divulga J. Carlos es verdad o mentira y me parece que la respuesta es obvia.

Si J. Carlos copia y pega o no, la verdad es que me importa un absoluto rábano ya que lo que de verdad vale es que él hace divulgación y docencia de todo lo que conoce y sabe y de manera totalmente altruista y ésto para mi ya le honra lo suficiente. Si hay alguien a quién no le interese el tema o lo encuentre una pérdida de tiempo, tan sólo le basta con no leer este hilo, nada más fácil.

Así pués,igual que tu, Jesús, creo que ya es hora de seguir con el juego.

Què, J. Carlos, lo digo ya o nos esperamos a que escriban los indecisos (con todo este cuento se han dado de alta en el foro un buén montón! jejeje...)

Tu dirás!

Un saludo

Gracias Jesús!

Yo he estado esperando un par de días a que la persona que ha organizado el sarao me respondiera si a caso todo lo que divulga J. Carlos es verdad o mentira y me parece que la respuesta es obvia.

Si J. Carlos copia y pega o no, la verdad es que me importa un absoluto rábano ya que lo que de verdad vale es que él hace divulgación y docencia de todo lo que conoce y sabe y de manera totalmente altruista y ésto para mi ya le honra lo suficiente. Si hay alguien a quién no le interese el tema o lo encuentre una pérdida de tiempo, tan sólo le basta con no leer este hilo, nada más fácil.

Así pués,igual que tu, Jesús, creo que ya es hora de seguir con el juego.

Què, J. Carlos, lo digo ya o nos esperamos a que escriban los indecisos (con todo este cuento se han dado de alta en el foro un buén montón! jejeje...)

Tu dirás!

Un saludo

Hola Mona Lisa.

Este Señor recopila y divulga lo que hay en internet, por lo tanto de docencia poca. Yo lo dije antes y lo digo ahora: Cortar y pegar.

Y si eso es conocer y saber ..... que baje dios y lo vea.

Esas altas exproceso, solo para animar a una parte, son cuando menos algo sospechosas, no???

Un saludo.

De todas formas y aunque fuera así, la simple molestia en divulgar lo que quizá muchos de nosotros no entenderíamos o no nos molestaríamos en averiguar ya es suficiente motivo para que esta persona siga con su altruista dedicación, el tiempo de cada uno es muy valioso. En este caso, la única falta sería la de atribuirse méritos ajenos (a ésto se le llama plagio y es la persona plagiada la que debería tomar las oportunas medidas).
Por lo demás, si lo que nos enseña y explica el Sr. J. Carlos de la Concha es cierto y fiable, para mi entender por parte de los usuarios de este foro no debe haber problema alguno, más que a quién no interese, que pase del hilo sin más.

Todo lo demás que aquí se ha discutido, pienso que debería ser tratado Y solventado en privado y no dar así, oportunidad de extrañas aportaciones al tema ni de registros más que sospechosos por ambas partes.

Estoy completamente de acuerdo con Monalisa y con el administrador de esta pagina

El que quiera solventar sus diferecias que lo haga fuera de este hilo o de este foro

A mi me vale lo que leo en sus escritos y me importa un bledo como y de donde vengan

Fredy

Espero que como dice Jesus (administrador de esta pagina), Monalisa, Ainu, To-lo-tiro y otros muchos mas, quien no le interese esto, no le guste esto, o ne le guste el Sr. de la Concha no entre es asi de sencillo.

Y volviendo al hilo creo que deberiamos seguir con las preguntas y respuestas

Mi respuesta a tu ultima pregunta es esta:

YAKU-EDAS ramas que siempre conservamos y mimamos son la esencia del diseño con ellas formamos nuestro arbol.

IMIEDAS ramas que al tratar de diseñar nuestro arbolvamos marcando para eliminar, son ramas que salen huera de lugar o en mala direccion como por ejemplo:

METSUKI-EDA Ramas que salen hacia delante
SHINNASHI-EDA Sin ápice
FUTUMATA-EDA Ramas en forma de lengua de serpiente
TACHI-EDA Ramas que crecen por encima de la principal
MIKKIRI-EDA Ramas que se cruzan por delante del tronco

Sr. de la Concha 5 ramas pediste y 5 ramas pongo, mentiria si te digo que me se los nombres se su descripcion pero los nombres he tenido que ir a tu excelente libro.

Un saludo y adelante

Brujima

Hola
En ningun momento deseaba generar ningun tipo de polemica, desearia que las opiniones de unos y otros se respetaran y no faltasen a las personas.
Si alguien no esta de acuerdo con la teoria del bonsai, no pasa nada, nadie puede juzgar si su arbol es mejor o peor (para gustos colores como dice muy bien Buggy)
Pero si es cierto que el bonsai esta regido por unas reglas (como el futbol, el baloncesto, la petanca, el pin-pong, etc y seguramente sabemos los nombres incluso en ingles), que quieras seguirlas o saberlas es decision de cada uno y debe respetarse tanto a unos como a otros.
Ruego a Fredy que deje el tema de la denuncia (si acaso deberia ser J. Carlos el que la realizara, y conociendolo no creo que sea su decision, el ofrece y que cada uno decida que desea)
Habran detractores de J. Carlos pero si algo tengo claro de el es que no entrara a saco en esta discusion (Humildad y Libertad de opinion)
Buggy, respeto de todo corazon tu opinion y creencia, te ruego respetes la mia y la de otros tantos, sino te gusta o no deseas seguir el camino no lo hagas pero no quieras hacer tu opinion mejor que la mia (por favor no es nada personal contigo ya que ni te conozco ni he visto post tuyos - por cierto que con la experiencia tuya seria muy interesante saber de tus conocimientos ya que me ayudarian a cuidar mis arboles-)
P. D. Yo no conozco personalmente a J. Carlos (espero algun dia conocerle) pero lo que tengo claro es que no he conocido - ni personal ni virtualmente - una persona que ponga a disposicion de los demas la informacion de que dispone sea experiencia propia o recopilada lo cual le agradezco profundamente y nunca juzgare (Gracias J. Carlos)

perdon ainu quizas no me he sabido o no me has entendido mi explicacion respectos a todo esto de las normas, yo no quiero hacer mi opinion mejor que la tuya ni la de nadie por supuesto, solo quise entrar en esta conversacion dando mi humilde opinion cada uno que se rija como mejor prefiera, repito solo he dao la opinion de como yo me rijo en mis arboles, por supuesto respeto a todos los maestro y alumnos que quieran seguir sus recomendaciones ( no faltaba mas) creo que solo ha hecho por tu parte un mal entendido un saludo.ah y por supuesto estare aqui ayudando en lo que pueda a todo el mundo, simplemente porque yo tambien necesito ayuda un saludo.

Uffff.... vaya pollo por tan poca gallina....

No me apetece nada tomar partido por nadie, puesto q no me considero capacitado para hacerlo por 4 post en internet. Y creo q todo aquél q esté en mi situación debería cuidar sus juicios antes de dictar sentencia acerca de calificar a una persona. Pero no quiero dejar pasar la oportunidad de escribir mis opiniones PERSONALES:

1- Me la trae floja todo el tema de la nomenclatura japonesa. Bastante disgusto tengo ya con que 3 de las 4 ramas de mi serissa estén secas como la mojama para q encima me digan q en japo se llama "tolai lasca gao".
2- El copiar y pegar sin citar fuentes me parece censurable, y si se tratara de contenido protegido por derechos de autor, ilegal.
3- Nadie ha probado que éste sea el caso. Conozco gente que le gusta acusar sin pruebas pq suelen salir en la tele en programas "rosas".
4- Los libros desde este hilo difundidos no los he encontrado en otra parte, ya sea gratis o pagando.
5- Los libros desde este hilo difundidos son LIBROS sobre BONSAIS, no el Nuevo Testamento, me leo lo q me interesa, lo que no, paso página.

Para finalizar, creo que si alguien se merece el título de sensei, maestro o lo q sea, soy yo: creo que he conseguido matar 2 olmos en un tiempo récord.:icon_redface: :icon_redface: :icon_redface:

SaluZ

Querido Roquete-san , siento mucho lo de tus olmos (pero que les has hecho???!!!:11risotada: ) Seguro que ya no tienen remedio?

Una duda existencial invade mi DO.

En la página número 5 del tomo III donde se clasifican los bonsái según su origen dice:

YAMADORI: Árbol a partir de un plantón.

ARAKI: Árbol a partir de una recuperación.

Esto es correcto???? Yo siempre he creido que un yamadori es un bonsái procedente de una recuperación.

El ARAKI-RI es un árbol muerto por una mala recuperación????

Estoy mu confundido.:16duda:

Buanas tardes Sr. Uveferro

Lo cortés no quita lo valiente, tiene Vd razon, ya esta subsanado el error y pondremos en el libro una fe de errata

Gracias por su aviso y por favor si encuentra alguno mas, no dude en avisarme

Reitero las gracias y pido idculpas a todos por este cambio de nombre que puede inducir a error

Sr. Uveferro:

Para sacarle de su duda o reforzar sus creencias

Yamadori.- A partir de una recuperacion
Araki.- A partir de un planton

Antes no me di cuenta de su humor tan refinado y es raro por que los andaluces tenemos un fino olfato para ver cuando nos vacilan

Elk Araki-ri es algo que he visto en algunas peliculas "gore"

Pues si señor, no soy perfecto, lo siento, a pesar de mi mismo a veces tambien me equivoco, como la mayoria de los mortales

Pero reitero las gracias

Hola a todos, desde la segunda página de este post, sabía que el tema acabaria así... de hecho deje de leerlo... hasta que hoy por curiosidad... y por no tener mas post que leer ;) me decidí a echarle un vistazo... y como no... acabó como era previsible... Todo este sarao de alguien que se autodenomina "SENSEI EN BONSAI" que abre un post abogando por ayudar y enseñar, pero que no postea ni una sola vez en las preguntas de los demas... olia a bronca... jejejje (lo siento pero es que el ser humano es muy previsible...) Ademas solo hay que repasar otros foros para ver mil stuaciones parecidas...

Bueno en cualquier caso... solo me apetecía decir una cosita... y es que se tenga la opinion que se tenga no merece la pena entrar en discusiones... si nos gusta el post lo leemos y contestamos y sino... pues leemos otros posts y punto... Ademas... pero si esto es una simple transaccion comercial, es mas que evidente... Tu que eres conocido posteas en mi foro para subir el "cache" y a cambio publicitas tus libros y tu web tanto como quieras... ¿Desde cuando en una web a alguien se le permite publicitar una y otra vez un producto de la competencia....? O... ¿A que viene la rapida intervencion del Administrador?. Hace nada ha habido otros "piques" en el foro y nunca he visto al Admin por aquí... esto se llama simple y llanamente publicidad, porque... a ver cuantos no conocen el nombre del libro (que por cierto he de decir que lo tengo hace tiempo y es de los que me gusta...) o el de la web... Pues eso... si a nadie le sorprende ver a La Oreja de Van Gogh vendiendo Seat Ibiza ¿porque nos sorprende ver dos colegas promocionandose mutuamente...? Si acaso deberían quejarse los que si que pagen por poner un banner... pero si ellos no lo hacen... porque vamos a hacerlo nosotros...

Finalmente solo decir que este post ni quita ni pone valor al foro, es un post mas... al que le guste que lo siga y al que no que lea los posts de siempre... que si, que es cierto... que el 90% son iguales... carmona seca, serisa muerta, olmo con hojas marrones... y estan todos requetecontestados pero estoy convencido de que poco a poco cuando la gente sepa mantener su arbol vivo, comenzará a querer que ademas sea bonito... y ahi será cuando la gente empiece a contar sus experiencias... sus diseños... etc... de hecho el nivel del foro viejo ya habíaempezado a tomar esa curva... con los posts de Shogun, los arboles de Alfredo, los consejos de Ventura... dejemos el foro tranquilo y seguro que volvera por aquel camino...

PD: Shogun vuelve..!!!! Puers enseñanos mas acebuches recolectados...!!! Ventureta ya te valen las vacaciones ¿no?!!! Alfredo, tu tambien tienes una página (y muy buena por cierto...), cuentanos mas sobre ella y tus preciosos árboles... mmd58 que fue de aquel post de "briconsjos" que empezaste en el viejo foro... MonaLisa la mayor experta en olmos chinos... y todos los demas que habeis pasaso por aquí y que aun seguis... Y mientras tanto yo seguiré con mis chapucillas y mis experimentos... así que en cuanto se me ocurra otra os prometo que os la planto ahí en primera fila...

... perdón que no era aqui :icon_redface:

Oberón, siempre he dicho que eres un rey, pero es que además lo demuestras. :26beso:

Y yo como siempre..., en Bábia!!! Si es que soy tan simple...!!! :icon_rolleyes:

Mona Lisa no te rasgues las vestiduras por estar en Bábia, es un lugar precioso para los amantes de la naturaleza. Ya me gusaría estar más a menudo allí.

Oberón, estoy de acuerdo contigo en casi todo pero no creo que la causa de la intervención del administrador haya sido por motivos de defender asuntos publicitarios. Quizás fuera por poner un poco de paz y que las cosas no fueran a más. En muchas web y foros hay enlances fijos a otras direcciones con temas similares y no pasa nada. Quizás tambien tenga que ver con la libertad de expresión que se supone tiene que haber en los foros.

Sr. De la Concha. No presumo porque no tengo ni idea pero en la cultura japonesa el arakiri era una práctica habitual entre los samurai. Cuando su honor se ponía en entre dicho se hacían un sabamiki desde el ombligo hasta el esternón. Lo de las peliculas gore me pilla más contrapié.

Muchas gracias J: Carlos, me he descargado 3 artículos tuyos. me parecen fantásticos:52aleluya:

Amigos todos:

En vista del cariz agrio que esta suscitando este hilo y ara evitar que el administrador se encuentre en una postura no comodo, quiero anunciaros que no tengo ningun trato especial con el administrador de esta pagina

Por lo tanto y en evitacion de males mayores, no volvere a entrar mas en esta pagina, en ella solo quise poner una pincelada de Bonsai en su vertiente teorica

A todo aquel que me ha enviado correos particulares con algun problema, les he contestado, a los que preguntan en el foro por cultivos, dejo que contesten los que estan mas preparados que yo o que tienen mas tiempo, yotengo bastante con mantener dos paginas y escribir, mas mi trabajo diario

Quiero comentaros tambien con no quiero publicidad hacia mi o creerme nadie mas que nadie, tengo 66 años y ya estoy de vuelta de todo

Lo de sensei es algo que llama la atencion, pero es cualquiera que de clases (maestro) en cualquiera de las disciplinas japonesas que su terminacion es "do"

Un abrazo y quiero agradeceros vuestra atencion, sinseramente

PD:

Todos tienen ,creo ,mi correo particular, cualquier ayuda o comentario, podeis contar conmigo y os tendre informado de nuevos libros

Unas cositas más, siento darte más trabajo pero .....

He estado mirando por encima tus paginas web y el mismo error en ambas,en la sección de dicionario. Ya sabes Yamadori y Araki, corrígelo también.

En las fichas de bonsái pones Quercus ilex y le das el nombre común de roble, no .... es un error el Q. ilex es la encina, corrígelo también, anda. Cómo puedes decir que la encina tiene las hojas caducas???? bueno creo que será un error de transcripción o por la dificultad de denominar las especies de los quercus.

Otra cosita. Entre las fotos de María Ángeles en Mis joyas en una de ellas la titula Tejo o Podocarpo, si es Tejo no es Podocarpo pero en este caso en un Podocarpo.

A este paso me tendrás que nombra colaborador tuyo.

Un saludo.

Uveterrero yo tenia el arbol como podocarpo y en un foto dehace tiempo bastante tiempo algunos compañeros me escribieron diciendo que era un tejo no podocarpo, por eso lo deje asi, y ademas los problemas de denominacion de mis arboles en todo caso son mios no de J.Carlos.

Francamente creo que el tiempo que empleas en mirar con lupa todo lo referente a J.Carlos es excesivo ¿tan amargado estas?

A se me olvidaba (por si acaso) yo no soy maestro de nada, solo un aprendiz de mucho.

Admiro la critica contructiva, y acepto y corrijo mis errores creo que como muchas otras personas (lease Sr. de la Concha), pero me molesta el hacer daño por hacer daño, el tratar de hundir a las personas, creo que todo esto se podia haver evitado, con un poquito de buena educacion y mucha menos prepotencia.

Seguire leyendo el foro como he hecho desde hace muchisimo tiempo este y otros muchos, pues es una forma de aprender, no solo de bonsai, pero evitare hacer comentarios ¿necesitabas protagonismo? ya lo tienes.

¿Tu das clase de bonsai verdad? Por eso te molesta tanto lo que otros dan gratis.

La vida es corta y no merece la pena estar discutiendo, vive y deja vivir , seras mas feliz

vamos a ver señores y señoras, aqui se esta actuando de mal rolloy esto ya se tenia que haber cortado en su momento. todos mis respetos para todos los foreros( pero dejemos los problemas personales aun lado) cuando ocurre esto lo que mas suelen perder somos los demas foreros porque normalmente alguien se pica etc etc y se va, seamos un poco sensatos y demosle la vuelta a la tortilla ,para mi es un placer contar con el señor de la concha como con uveferrero , como con todos los que componemos el foro si alguien se va perdemos todos, asi que lo dicho buen rollo e intentar ayudarnios unos a otros Y DEJEMOS YA EL TEMA EN PAZ COÑO.

Pues no, te han confundido es un podocarpo. Simplemente comentaba un error en la denominación de tu árbol.

De la Concha me dijo que si encontraba más errores se lo comunicara, eso hago y no otra cosa.

Qué más quisiera yo que dar clases o ser profesor de bonsái, mis conocimientos no dan para más. Solo soy un simple aficionado de algunos años que disfruto cultivándoles observando su crecimiento, trasplantado a toda prisa por falta de tiempo, acodando cuando veo algo que me interese, esquejando esas ramitas que algunas veces hacen crack, pinzando sus crecimientos primaverales, abonando cuando me acuerdo y de tantos y tantos trabajos que hay que hacer con ellos. Solo intento sacarles adelante lo mejor que sé.

Repito que yo no soy prepotente ni busco protagonismo ni intento hacer daño a nadie, pero no presumo de nada ni me califico con titulitos que puedan dar lugar a errores.

Tienes razón, la vida es muy corta y hay que aprovecharla.

Si me permites una critica constructiva ....... Tienes que cuidar un poco más tus árboles. Los tienes un poco desmelenado. El olmo grande tienen muy buena pinta pero necesita un pinzado. Como eres de Madrid, me ofrezco para darle, entre los dos, un buen pinzado. Verás como gana bastante. No te preocupes por el precio, seguro que llegaremos a un acuerdo, yo también practico la filosofía Sin.

P.D.: Tienes razón buggy. Por mi parte sa´cabó.

:9998durmiendo:

Graciasss JC, yo sueño con tener un bonsai en mi sala!!.. asi que tus libros me serviran muchisimo!...

Saludos desde Merida yuc Mex!

Graciasss JC, yo sueño con tener un bonsai en mi sala!!.. asi que tus libros me serviran muchisimo!...


:sorprendido: :sorprendido: ....:85bocatapadarojo: :85bocatapadarojo: :85bocatapadarojo:

http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c024.gif

mmd58 he pensado exactamente lo mismo que tu... pero dejalo que ya sabes que te pierdes!!!! :meparto:

:icon_evil: ufff !!! lo tenia que decir, me da hincha este post :icon_evil:
Lo siento .

Ya ha conseguido usted lo que queria Sr. Ferrero:

Ahora los que nos gustaba la posibilidad de aprender algo mas del bonsai que el simple cultivo, nos quedamos huerfanos

Todos los que nos gustaba esa idea, le preguntamos

Ya lo consigio, ¿Ahora va a ser usted el que nos tenga al dia sobre tecnicas y
escuelas, ramas y diseño?

A ver si consigue cerrar un hilo y solo hacer lo que ha echo hasta ahora, unos mensajes que a nadie saca de dudas, en contestacion a preguntas de los foreros

Fredy

Hola a todos,

me parece muy triste que las cosas tengan que acabar de esta forma. Me gustaría pensar que vamos a ser capaces de encontrar una solución alternativa a la de 'romper la baraja'.

Todos podemos equivocarnos en cualquier momento, o excedernos en nuestros comportamientos y por eso no quiero entrar a juzgar la actitud de de Uveferrero, ni de J.Carlos, ni de nadie. El caso es que el mal rollo ha sido patente y a nadie se le escapa.
Del mismo modo, todos podemos también rectificar y eso es lo importante ahora.

Por tanto, os hago una propuesta muy concreta:

1) Si Uveferrero quiere continuar manifestando sus opiniones acerca de J.Carlos entonces que abra un post dedicado a ello. Luego los demás ya tendremos la opción de entrar a leerlo y participar o bien ignorarlo. Estamos todos en nuestro derecho de crear, leer y contestar posts.
El administrador debe actuar como considere oportuno entonces.

2) Propongo que no vuelva a aparecer en ningún hilo este tema (el del mal rollo) ya que para eso está el punto anterior. De este modo podremos evitar que el mal rollo se extienda por todo el foro y interfiera en otros posts.

3) Propongo que todos colaboremos para seguir disfrutando de este foro de una forma amena y divertida.


No me gustaría que J.Carlos dejara de participar pero tampoco que lo hiciera Uveferrero siempre y cuando se respete a los demás, no se cree mal rollo ni se interfiera en otros posts del foro con el mismo tema (el del mal rollo).
Bueno, es solamente una propuesta para intentar evitar el 'romper la baraja' y que los demás 'nos quedemos sin juego'. En cualquier caso, si no estamos dispuestos a colaborar no vamos a conseguir nada.

Salu2.

Jop... para que habre posteado en este hilo.... al final acabaré tan aburrido de esta bronca como otros...

Uveferrero y J.Carlos, respecto a vuestras dos respuestas en el post de Kandoman:

Hormigas en bonsais
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=4253

deciros que como comenta peramanzana ya teneis este hilo en el que discutir... o abrid uno propio... pero dejad el resto de los hilos en paz... Uveferrero si lo que quieres es de verdad contestar a Kandoman las referencias a J.CArlos estan de mas...y Sr. J.Carlos, si ya le ha contestado via MP, no hace falta que lo proclame en el foro, seguro que Kandoman se ha enterado...

Creo con esa actitud ambos demostrais que lo que menos os interesa es ayudar, sino mas bien... Que todo el mundo vea cuanto ayudais....y sinceramente lo que haceis en esa respuesta no es mas que estropear el post de una compañero al que ni le van ni le vienen vuestras disputas, molestar al resto del foro, y como he dicho antes dejar patente que os interesa mas el "auto-bombo" que ayudar a los demas...

Por favor... dirimid esto mediante mail... mp... messenger... lo que querais pero no nos hagais tragarnos este espectaculo a los demás...

Pues ahora voy a dar mi opinión.<