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dudas con clematis
reinadanzante
30/08/07, 10:17:43
Hola
tengo un maceton de 63 de ancho por 55 de alto y esta vacio...
Habia pensado en la posibilidad de poner dos clematis montana, he oido que florecen mucho y son fragantes...
La pega es que no se si dos seria demasiado, o estaria bien. Pero son de hoja caduca no es asi?
Hay otro clematis el armandii que es de hoja perenne y de flor blanca y fragante... quizas fuera este mejor???
O bien poner tres clematis, dos montana y el armandii o bien solo dos uno montana y otro armandii...
Y tengo tambien otro maceton identico pero con un jazmin sambac, un poco soso pues tiene una floracion muy escasa, aunque sus hojas son muy decorativas y da aspecto de frondosidad...
Habia pensado en ponerle al lado para animar la cosa una clematis nelly mosser, estaria bien?
El caso es que el jazmin esta arrasando con las raices todo el maceton... asi que la clematis aunque el jazmin lo he trasplantado al maceton hace poco, veo que esta creciendo mucho radicularmente, no se si esto sera un problema para compartir el maceton con la nelly mosser...
eskibias
30/08/07, 11:45:52
Hola reina
La montana es una clematis de floración temprana, a principios de primavera. Es espectacular, eso es cierto, pero lo de que es fragante... No sé si será que mi olfato es muy pobre, pero a mí no me huele a nada. Yo la he tenido siempre con los rosales trepadores por que justo les da color antes de que florezcan, pero no me ha dado buen resultado por que han sido víctimas de la muerte súbita. Así, de repente, de un día para otro, pasan a mejor vida y desaparecen. Quizás es que yo tengo mala suerte. Son de hoja caduca, sí.
La armandii es perenne y coincide en floración con la montana. A mí tampoco me huele a nada. Fijo que tengo el olfato atrofiado :11risotada: . Podrian quedar muy bien las dos juntas.
Lo de la nelly mooser con el sambac, pues es probable que no tengan sitio en el contenedor para que se desarrollen los dos, así que es posible que la clematis salga perdiendo. Yo, no obstante, lo intentaría.
Hola eskibias, creo que las raíces de los rosales echan una sustancia tóxica en la tierra y por eso cuando plantas un rosal en un terreno y luego lo quitas creo que hay que esperar unos 6 o 7 años para volver a reutilizar esa tierra, a lo mejor por eso se murió tu clematis.
eskibias
30/08/07, 18:00:46
Hola mayka6
He oído eso de las raices de los rosales, aunque no estoy muy seguro de si es cierto o no. Otra teoría dice que, esas supuestas toxinas, afectarian a otro rosal, no a otras especies.
En cualquier caso, no descarto la posibilidad de que sea eso, pero me inclino más a pensar en muerte súbita, algo a lo que son propensas muchas variedades de clematis como la montana, más que nada por que una intoxicación de raices mataría la planta poco a poco, pero en este caso se mueren de golpe, de un día para otro.
Gracias por tu observación ;-)
itsasne
30/08/07, 18:24:28
Hola a todos
Es que para poner en contener distintas plantas, todas tienen que tener los mismos requerimientos. El jazmin, requiere sol, y el sol fuerte no le hace nada; a Clematis el sol fuerte la quema.
Creo, que es importante que tengan las plantas el mismo requerimiento. Caso contrario, una sera un éxito, la otra un fracaso.
Yo tampoco sabía que las raíces de la rosa pudieran afectar el suelo.
Saludos
troncha
30/08/07, 19:27:54
creo que no recomiendan plantar donde ha habido otro porque las raices absorben muchos nutrientes de la tierra y para el proximo rosal no habria suficiente .pero solo creo
reinadanzante
30/08/07, 19:35:49
Gracias a todos por sus respuestas.
Para Itsasne:
Este jazmin vive bien bajo una malla de sombra, la cual esta muy pasada y deja pasar muchisima luz, sin quemar. Pero no es un jazmin especialmente florifero, y me resulta un poco soso, por eso queria combinarlo con alguna clematis.
eskibias
30/08/07, 19:43:07
troncha, si fuera por eso, bastaría con volver a enriquecer el suelo con fertilizante. Creo que se trata de algo más complicado, si es que es cierto.
itsasne, ¿Por qué piensas que las clematis no aguantan el sol?. Tengo como 6 ó 7 distintas y lo aguantan perfectamente, siempre que no les dé de pleno en la base, lo que se soluciona colocando alguna plantita baja que sombree.
troncha
30/08/07, 20:12:30
aparte de lo que agotan sueltan toxinas y hongos en la tierra que perjudica al siguiente rosal de todos modos ir al foro antiguo que hablan del tema.
Tengo entendido lo mismo que eskibias, las clematis pueden estar a pleno sol, pero las raíces tiene que estar a la sombra. La mía la tengo así y de momento va viento en popa.
taxodium distichum
31/08/07, 15:22:45
Sabía que debajo de un nogal no crece nada, pero lo de los rosales no lo he oído nunca.
Tengo una duda con los clematis, hay que florezcan bien a la sombra permanente?
y dode se puede ver los nombres de los perennes y caducifolios? Los perennes aguantan mejor las bajas temperaturas?
karmele
01/09/07, 11:09:08
Hola reina
no me ha dado buen resultado por que han sido víctimas de la muerte súbita. Así, de repente, de un día para otro, pasan a mejor vida y desaparecen. Quizás es que yo tengo mala suerte. Son de hoja caduca, sí.
Para evitar la muerte súbita de las clematis los especialistas aconsejan enterrar el tronco en la tierra hasta unos 15 cm. A mí desde que lo hago no se me ha muerto ni una.
Carmenreg
01/09/07, 11:42:50
Hola a tod@s, a mi me ha pasado dos veces como dice ESKIBIAS planté la variedad Montana en dos sitios diferentes con diferente orientación y después de unos meses se murieron. Lo voy a volver a intentar como dice KARMELE a ver si así tengo suerte. La verdad es que cuando veo una clematis me quedo enamorada.
karmele
01/09/07, 11:55:11
Desde que lo hago de esa manera ( hace siete años) aunque den los síntomas de la muerte súbita siempre vuelven a brotar.
Pero hay que tener paciencia y esperar sin desenterrar la planta.
Suerte.
itsasne
03/09/07, 08:46:41
Hola Egun on Buenos días :happy:
reinadanzante Tu jazmin es precioso, pero si tiene poca floración.
Les cuento lo poquito que sé de ellas, tengo algunas desde hace muxos años, y lo que hago:
Con Jasminum sambac o cualquier otro jazmín trepador, o Gardenia augusta, que algunos llaman Jazmin, requieren suelos ácidos. Clematis no. Ella necesita un suelo neutro o ligeramente alcalino. Parecido al de las rosas.-
Clematis deberia plantarse: 5 cms. más de profundidad que el nivel que trae del vivero. Ésto hace que estimula aparicion de brotes bajo tierra y evita la marchitación.
Clematis no le gusta remuevan su base. Alli tiene muxas raicillas. Tendría que hacerse con mucho cuidado.
Todas las Clematis, deben tener sus pies cubiertos, con plantas bajas, cortezas vegetales. La mayoría se pueden emplazar parcialmente a la sombra o al sol, teniendo las raíces frescas y sombreadas.
Van bien al sol, yo las tengo al sol. Le da el sol de mediodia 1 hora, en altas temperaturas sufren un poco, ya gira el sol y tiene otras plantas que le dan apenita sombra.
Clematis es perenne, y caducifolia. Pierde la hoja y vuelve a brotar en su momento.
Clematis 1º grupo(floración temprana): C. Montana, alpina, macropétala. Que florecen sobre los tallos maduros de la estación previa. Se poda luego de la floración.
Clematis 2º grupo(cultivares tempranos de flores grandes): C. "The President"; C. Henry"; C. "Nelly Moser" y C."Miss Batemam" por citar algunas, que florecen sobre tallos cortos de la estación en curso. Se podan a principio de primavera, antes que se inicie el ciclo, conservando buenas yemas (robustas).
Clematis 3º grupo(floración tardía): C."Ernest Markham; C."Perle d'Azur"; C. "Jakmanii" y otras; flores grandes y tipos herbáceos, que florecen sobre el desarrollo de la estación en curso. Se poda a principio de primavera antes que inicie el desarrollo. De los brotes de la estación anterior, se dejan un par de buenas yemas, y a casi 15-30 cm. del suelo.
Los recien plantados bien regados hasta que esten establecidos. Se le agrega en primavera mulch, tierra buena de jardin (yo le pongo un poco de humus de lombriz) y también estiercol descompuesto. (yo le agrego tambien harina de huesos) poquito.
Se deben cuidar de fungosis, que produce marchitamiento, cochinillas
Necesita que se guien, sostenerlas cuando son peques.
Yo no las podo todos los años severamente, voy alternando.
eskibias te decía del sol, por el sol de mediodia, fuerte, alta temperatura se resienten un poco.
Y casi todas se adaptan bien muy bien diferentes climas. Las mías han soportado -3ºC. que llego a -7º de sensación térmica. Muxo frio. Muxo. Ya tienen brotes, llega de a poquito el cambio de clima.
A ti taxodium te contesto también algo aqui. Mira nada de sol, nada, florecera poco. Todas necesitan sol, la mayoría de las plantas, sol de mañana, todo el dia, un poco, pero necesitan sol.
Ruego perdonen la explicación tan larga :icon_redface:
Saludos :26beso:
reinadanzante
03/09/07, 12:07:27
Gracias por tus consejos Itsasne, ayudan a que tome mi decision.
Gracias tambien a todos los que habeis aportado al tema.
Un saludo
reinadanzante
03/09/07, 13:00:00
Por cierto, el agua de aqui es muy calcarea y el jazmin sambac no se ha quejado, esta muy frondoso y muy verde... lo que me hace suponer que no es exigente en cuanto al suelo...
No obstante cuando llueve se pone precioso, nada como el agua de lluvia...
Saludos
nispero
03/09/07, 14:10:36
saludos,tengo dos rosales junto a una clematis de flor rojo oscuro y las tres florean muy bien,cada una en su tiempo,este año las rosas estan feas pero las tengo casi todas asi con manchas negras en las hojas ,pero no por la clematis.
Hola a todos,
reinadanzante ¿qué has decidido hacer? No sé si llego a tiempo, porque acabo de leer tu post, pero al ver tu primera pregunta, lo que he pensado es que en un macetón tan grande yo pondría la clematis con otra trepadora perenne para que siempre se vea bonita y que luego cuando florezca la clematis sea ya el espectáculo. Por eso te aconsejaría poner en la jardinera una hiedrita mineata verde o variegada, o un trachelospermun y la clematis. De esta manera matas tres pájaros de un tiro, porque además de darle sombra en la base y de servirle de apoyo para enredarse, no se te queda la pared desnuda en invierno
reinadanzante
03/09/07, 19:16:19
Hola Remo,
puffff... estoy dandole vueltas a la cosa... habia pensado en alguna trepadora de hoja peremne, pero no me decido por cual... estaba tentada de otro jazmin sambac, el duke de tuscany, y ponerle con una clematide montana...
Y al otro sambac ponerle quizas una nelly mosser o quizas la piilu...
Tambien habia pensado en una clematis de hoja peremne, la armandii que es fragante igual que la montana, pero mas fragante que ésta.
O bien poner dos montanas juntas y tener parones de palos secos y feos de vez en cuando (entre floracion...) pero claro mola menos...
De todas formas la semana proxima me voy de vacaciones y tengo tiempo de sobras para pensar que poner y como... aparte de introducir las plantas en casa sin ser descubierta que ya me han advertido eso de que si no pienso parar nunca... :icon_rolleyes:
En fin eso es todo por ahora...
Pues a ver si no te lío más aún :-)
Plantéate la combinación así:
1º trepadora perenne sin flores o con flores discretas (hiedra mineata o trachelos, por ej) + clematis de flor llamativa y que no sea blanca, claro
2º trepadora perenne de flor llamativa + clematis llamativa con color que contraste (imagina plumbago con clematis blanca o rosa).
3º una clematis perenne (por ej early sensation que florece en febrero o la armandii) con otra que florezca en otro momento y que da igual que sea caduca.
itsasne
03/09/07, 20:15:14
Hola :happy:
¿Cómo estas Remo? :26beso:
Ya lo creo que no es fácil decidirse, hay muchas trepadoras bonitas.
Los jazmines algunos requieren PH más bajos, otros no tanto. Me gusta la idea de Trachelospermum. Su verde oscuro y aspecto duro de la hoja, contrasta con Clematis.
La Plumbago, sí requiere un suelo un poco ácido, para que se dé mas bonito el color. Además, entre ellas hay especies más o menos resistentes a los fríos. De modo que pueden perder un poco de sus hojas o todas.
Yo estimo que en la elección de las plantas, debe primar los mismos requerimientos en cuanto al suelo.
No he incorporado a las mias nada que implique un cambio en su PH. Y además, sí, son muy tolerantes en cuanto al agua de riego. Siempre y cuando tengan un buen sustrato.
Cariños :26beso:
Hola Itsasne :26beso: ¿qué tal van las tuyas? porque tú si que controlas . Menudos mimos les das por lo que nos cuentas :11risotada: Así se lucen luego !!!! Nos tienes que poner fotitos eh :-P
No sabía que el plumbago requería suelo ácido :?
itsasne
04/09/07, 00:37:40
Hola Remo :26beso: Mira este año ha sido tan distinto de otros. Que no se ve muy prolijo todo. Pues siempre podo una vez que pasa la amenaza de fríos. En Clematis, podo cada 2 años más o menos. Y alli estan, por ahora brotando. Aunque un poco más tardias que otros años.
Lo positivo es que estan llenas de brotes.
Y si, cuando sea el momento, pondré fotos en tu hilo posiblemente.
Si, necesita un poco ácido, un PH un poco más bajo, no tanto como Gardenia augusta o Hydrangea, pero lo necesita. Se vé mucho mejor el color.
Mi cariño :26beso:
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